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【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】
- 1 :2019/08/30 〜 最終レス :2020/01/02
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス!!
◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 94 【レイリ原作】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1564268994/
●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- (*゜。゜)ホーーッ!!建てられた!!!
即落ちは推定で48時間以内に20まで埋まっている事 らしいです
今そうなのかはわかりませんが とりあえず20まで行きます!
イグぅ!
- 3 :
- †http://livedoor.blogimg.jp/mo_gaman_dekinai/imgs/8/6/862cad75.jpg
†
- 4 :
- ††
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/honeshabri/20140413/20140413172214.png
- 5 :
- 画像ばっかり貼ってます
https://stat.ameba.jp/user_images/20100608/19/sei-fuku/d5/41/j/t02200184_0520043510581204622.jpg
- 6 :
- スレ立て乙
- 7 :
- 保守
- 8 :
- __‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一
Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖
∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/
/ ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \
|__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ
ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ
ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ
ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖
ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ
ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄|
| | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\
・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V
┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/
ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ / 厶乙iフ/
ノ ⊂ト く `¨¨¨´
\
- 9 :
- 乙です
- 10 :
- 20まで って結構キツイので 直近の単行本の疑問 予想でも
文章羅列ってくだされば早いかもでしゅ!
- 11 :
- 私の首と引き換えに乙ぐらいはしてやるか
- 12 :
- .┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ
!. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ
|. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐
ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
|_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l
_r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.::
ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ
r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ
,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj'
ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚|
ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll
,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{
/ /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i ,
|_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / ,
[_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
- 13 :
- 文化がちがーう
http://livedoor.blogimg.jp/inoken_the_world/imgs/b/f/bf7b4aa7.jpg
- 14 :
- 1乙です
サイかと思ったらカバじゃねぇのってセリフが好きです
- 15 :
- なんか怖いねこのシーン
http://kuzure.but.jp/f/b/484600606/1495214712078.jpg
- 16 :
- 戦況を伝令だけで引っくり返せるのが凄いわ
https://haishin.ebookjapan.jp/contents/content/image/big/konomangaka/koma_23724.png
- 17 :
- †文化がちが〜〜〜〜う!!!!!!
のアレ
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/d/6/d689306e.jpg
- 18 :
- 根っこというか実はすごい人情深いアッタロスさん
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daruyanagi/20170330/20170330200413.png
なんか絵を貼ってばっかりだけど 書くことないとねぇ 前スレで散々書いたんで
あと2つ!で20
- 19 :
- ポリュポリュ〜
- 20 :
- †††
†アッタロスさんの かいしんのいちげき!††
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/daruyanagi/20150616/20150616215736.png
http://livedoor.blogimg.jp/donotlife/imgs/9/2/928d80cb.jpg
- 21 :
- 立て&保守乙です
>>17これだけ見るとなんかイジメみたいw
- 22 :
- 乙乙
>>980は次スレ
>>1にある次スレ安価がおかしくなってるので修正よろ
立てられない人は>>970辺りから書き込み注意してけれ
- 23 :
- ありゃ >>980が全角になってた 専ブラならどっちも対応してくれるけど次スレ修正よろしくです
- 24 :
- 連投規制で 1回IP変えたんだけど ワッチョイも変わってるわ なんでだろ
- 25 :
- >>1
乙
ヒストリエって岩明の描く戦争ものなのに意外とグロ少ないよね
- 26 :
- グロって案外というか かなり描くのに手間かかるから 可能な限り取捨選択して今の状態なんだと思うよ
なんせ描く人が1人だもの
- 27 :
- あくまでエウメネスを中心とした人間ドラマが主軸だからでしょ
アレクサンドロス無双のようにショッキングな戦シーンも必要なら描くだけ
- 28 :
- 高天神城
https://www.asahi.com/and_travel/20190826/129793/?iref=sptop_fbox_u07
- 29 :
- 戦場がグロになるのは爆発物が発達しだした頃からでねの
- 30 :
- 投石してた昔からグロいんじゃないの。
矢の方が綺麗にRるけど、鎧が出来てから投石に戻ったし
- 31 :
- 肉片や内臓がばらまかれるオーバーキルは人力だけでやってた頃は無かったデショ。
第一次大戦時にそれまであまり無かった気が狂っちゃうエゲレス兵が続出して困ったって。
- 32 :
- グロいから気が狂うというか
塹壕戦とかで銃弾とか防弾の轟音が間近で鳴り響き続けてると
ストレスで発狂する人は居る(た?)らしいよ
- 33 :
- オリュンピアス護送の隊長は七夕の国の民間企業の隊長に顔が似てたから
もうちょっと活躍するかと思ったがあっさり退場してガッカリ
- 34 :
- そうだねー 鎖骨の間にざっくり剣をブッ刺せば心臓まですぐだからw
- 35 :
- オルアアアアで中国では首が5,6個スポポポポンと飛んでたからそれはないな
- 36 :
- 投石機で打ち抜かれた綺麗な穴
- 37 :
- >>35
矛で斬り上げるだけで五、六人が宙を舞うんだよ知ってる
- 38 :
- >>32
いや、ソレ以外に事後の死体見ただけでみんなおかしくなっちゃったんだって。
- 39 :
- 12巻いつ?
- 40 :
- 楽観的予想だけど、2〜3年後じゃないかな?
- 41 :
- 完結するん?
- 42 :
- エウメネスが昔を思い返して記述しているシーン入れるだけで、いつでも完結は可能
- 43 :
- ヘウレーカの最後の台詞のような反戦反殺の精神を象徴するシーンで締められる可能性、あると思います
昔のことだからね、漫画だからねで現実から切り離して見がちな読者に現在と地続きの残酷さを突きつける事ができる歴史モノだからね
岩明氏のグロはそれを際立たせるためにポンポン出すわけにはいかない
- 44 :
- >>43訂正
○現実×現在
まあそもそも完結するかどうか怪しいけども…
- 45 :
- うーむヘウレーカのダミッポ君の最後の台詞は単なる反戦じゃなくて故郷を守る為に戦い合うのが人間の性なのに故郷を持たないダメッポ君はそれを共有できないが故に冷めた虚無感を持って言ったように個人的には感じた
エウメネスもそうだけど戦争を肯定しないがどこか他人事のように否定もしない(躊躇せず上級生をマウントパンチしたように)
無機質な物体となった死体の描写に作者の世界観が出てると考えるのは考えすぎだろうか
- 46 :
- >>43です
反戦反殺って言葉はちと語弊だったかな
今の時代反戦なんていうと体系化された反戦論が思い浮かぶ人結構いると思うけどもっと素朴な、単純な「殺生は嫌だな」って感覚のことをいいたかった
ダメッピ君が最初からそういうところのある優男としてえがかれてるし
エウメネスが村戦争を勝利に導くカタルシスを否定しない描写があるのは忘れてないしその意味でヘウレーカ・ヒストリエ主人公がその象徴として描かれてるわけじゃないのは承知してる
ただエウリュアロスの車輪による虐殺の見開きとかアルキメデスの最後の描写は戦争がいかにひどいものかが伝わるようになっているしヘウレーカから一歩二歩進めたヒストリエが反殺生の精神を作品に滲ませないのはありえないと断言できる
ダメ君が冷めてるのはそうだけど秩序が乱れてるから故郷から逃げた彼は故郷を守るのに殺生を伴う防衛は必ずしも必要ないと思ってる蓋然性は高いと思うよ
たらたら長文書いたけど確実にいえるのは作者の書く死体が特別なのは間違いないってことくらいか
- 47 :
- 長い
- 48 :
- 確かに長いな
- 49 :
- 子供A「ママ〜長い〜」
ママ「そうね〜確かに長いわね」
- 50 :
- 永井真理子、、、いや、なんとなく。
- 51 :
- >>36
3人くらい貫通してるのほんと笑う
- 52 :
- ヘウレーカの超兵器はロマンだからいいんだよ!
- 53 :
- ピッチングマシンで戦争という野球民のロマン
- 54 :
- 岩を 大体亜音速で打ち出せば3人貫通できますかね?
- 55 :
- あれ只の円盤と思われがちだけど電気流れてるからね
実際は亜音速どころか音速の数倍の速度でてるよ
- 56 :
- 人間を貫通どころか爆砕できるな
- 57 :
- 人間をカコーーーンって貫通するには 秒速●kmとか必要そうな印象ですけど
調べた人いるんでしょうかね?
- 58 :
- 貫通穴 とかで調べると出てくるのが スペースデブリとかなんで 人体に対するああいう感じって実際観測できるのかなぁ・・・
- 59 :
- まあ音速超えないと無理だろうなあ
でもそうすると今度は一人目に当たった時点で岩と一人目が粉々になって破片で周囲に被害を及ぼす感じになりそう
やっぱ綺麗に穴開けたいならアルキメデス先生よりカササギさんだな
- 60 :
- >>58
ゼラチンで擬似人体作って銃の貫通力計ったりしてるから
あの応用で調べられはするんだろうけど金がないとね
- 61 :
- 11巻と 連載時の雑誌を見比べてみたけど
今回はデッサン状態のはあまりなくて 主線はちゃんと入ってて 背景無い もしくは背景下書きが多かった
このやり方で原稿作画をすすめるのに慣れてきた ということではないだろうか?
- 62 :
- 連載時との比較その二
ワンちゃん絶命のシーンが2p書き足されてた
- 63 :
- 読み返すと五巻までの熱量凄まじいなあ
これから先この感覚が甦ることはあるのだろうか
- 64 :
- 連載時と単行本比較画像
https://i.imgur.com/ESctD84.jpg
- 65 :
- 連載時サブキャラの服が白いのは省エネなのね
- 66 :
- 色の濃い染物の服とか貴人だけが着れる高級品じゃないの
- 67 :
- いろいろ装飾増えておもしれーw
- 68 :
- 連載時と単行本比較画像 その2
>>64の前p
https://i.imgur.com/aviinzH.jpg
ジャニー喜多川の3ページは連載時はやや下書きっぽくて
単行本の完成した線のほうが 更に淫猥さがあった
- 69 :
- 先生、面倒なことを後回しにするから単行本作業に半年とか掛かるんやで?
- 70 :
- (ジャニー喜多川…?)
本誌掲載時のラフっぽいのも味があっていいな
てか上手え
◯樫だったらこのまま単行本化してる
- 71 :
- ハンタだってあれでも単行本化でかなり綺麗になってるんだが?
特に不定期連載になる前、GI編辺りのジャンプの紙面はヤバかった
- 72 :
- だが?って、本人内の相対値で評価したって仕方ない
もともと雑な絵柄だからなあ
幽白の終盤とかひどかった
まああれもあれで独特の作者の色を出すことに成功してるんだろうが
- 73 :
- 雑誌掲載時の書き込みで充分だから
単行本作業せずに続きを描いて欲しい
- 74 :
- ハンタもヒストリエもさっさと話進めろよ
としか言えないわな
- 75 :
- 岩明は天才を描くのがうまいと思う。とくにこのマンガと見比べるとよくわかる。
http://livedoor.blogimg.jp/suko_ch-chansoku/imgs/f/e/fe5ccd7c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/suko_ch-chansoku/imgs/b/4/b42a28c6.jpg
- 76 :
- >>75
ハンタのもろパクリ・・・
- 77 :
- >>68
初めて「ヒストリエ」の雑誌掲載時のバージョン見たたけど、想像以上にきちんとしていたw
ハンタとかのラフな絵柄を想像していたので・・
ちなみに、カイトがピトーに殺されるシーンは、雑誌掲載時の背景のないラフな絵の方が、
スピード感や絶望感が出ていてよかった。
>>75 なんてマンガ? パロディなのかな。
- 78 :
- >>74
語尾に「わな」を付ける奴全員馬鹿説
- 79 :
- むしろ、下絵状態でいいからそのままデータ販売してほしい。
印刷コストかからないし、とりあえず話を完結させて、後に完全版として出版。
- 80 :
- ヘウレーカの話題があったので12年ぶりに単行本を読んでみたよ
・ヒストリエの試作みたいな印象
・単行本はサイズが小さい・セリフ文字が小さくて読めない・経年劣化
・電子書籍で買い直したい
雪の峠と剣の舞は電子書籍にならないね
なんでだろ?
- 81 :
- >>77
確かに
雑誌掲載時はもっと真っ白な感じなのかと思ってた
- 82 :
- >>75
これなんだろ?
一瞬西森博之の絵に見えたけどよく見たら全然違った
- 83 :
- >>69
確かに今回アップされた程度の加筆修正なら、
腕のいいアシがいれば掲載時に完成してるわなw
まぁ「人に任せたくない」ってんならしょうがない
最後の仕上げが大好きって漫画家もいるしね
- 84 :
- 俺もヘウレーカを最近購入してすごく楽しんだのだが、あの凄い兵器は本当に実在したの?それとも作者のオリジナル?
- 85 :
- 艦隊を撃退したアルキメデス製兵器については(どこまで事実かはともかく)伝説が残っている
ピッチングマシーンは創作だわ
- 86 :
- 真円に加工した放出機具が必要だもんね
あの時代にそんなものが作れたのか
- 87 :
- 時間かけて研磨すればできるだろう
円描くの自体は簡単だ
だがそんな時間かけて作ってるとは思えんからな
- 88 :
- ピッチングマシーンの真偽はともかく
ヘウレーカの、高速回転円盤の上に石が落ちてくる設計じゃ
石が建物内に弾かれて終わりっぽい
- 89 :
- >>77
イヤ これはまだ描きこみが少なかったからで
10巻のアレクサンドロス王子さまとか 周りの背景が・・・
以前もココのスレ上げたの出しときますね
https://i.imgur.com/xdizatP.jpg
https://i.imgur.com/dUpKBmy.jpg
アフタヌーン 今過去雑誌を超格安電子版出してるとか聞いたんで掲載号みたらいいかも?
- 90 :
- それで同じ10巻でのわかる人にしかわからないパロディっぽいネタの説明用画像
https://i.imgur.com/geL26E7.jpg
作者同志のつながりはないかもしれないが
読んでいるんだな っていうつながり
- 91 :
- いえ、全然
両方知っているけどパロディに思えませんでしたけど
- 92 :
- 天下の大将軍というのなんてほぼ一般名詞だからなあ
特定の作品のパロディだと決めつけるにはよほど本を読まない人でないと無理
- 93 :
- パロディなら構図とか表情とか似せないと分からないよ
- 94 :
- 55年で一国も滅ぼしてない漫画
vs
16年で大王が即位すらしていない漫画(本番は死後)
- 95 :
- >>94
年じゃねえ55巻だ
- 96 :
- 侯景「宇宙大将軍な俺の勝ち」
- 97 :
- 天下の副将軍、水戸光圀公なるぞ!
- 98 :
- なお徳川幕府に副将軍などという役職はない
- 99 :
- この作者、アシスタント自分の納得できる絵を描けるように育てて執筆ペース上げるべきだったね
まあ、寄生獣で金には困らないから
- 100 :
- 元々絵が評価されてる作家ではないのに分かってないよな
背景や兵士をビッシリ描き込んだりいつからか勘違いしてしまったw
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