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木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 80


1 ：
木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 80

1名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/02/20(水) 07:45:40.62ID:S93xBawj0
イブニングにて新章『銃夢 火星戦記』連載中！
ウルトラジャンプからイブニングに移籍した
SFバトル漫画の最高峰『銃夢 Last Order』等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。
　
木城ゆきと公式サイト　ゆきとぴあ
ttp://jajatom.moo.jp/frame.html
　
【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 79
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1550616340/l50
　
※次スレは>>970を踏んだ人が建ててください。
※即死回避のため>>20まで保守書き込み願います。

2 ：
これで良いのだっけ？スレ立てたコトないから知らないよ？
あはは、よいね！ゼア　グート？？

3 ：
>>1が旅立つ前にゲハイムニス乙を与えておこう

4 ：
>>3
あ〜！それ好きかも！！口から缶詰師匠が火星で出てきたら木城サンまじ一生ついてく！

5 ：
>>1
スレ立て博士ブレーメン！

6 ：
無印４巻の「機械の体でありながら大地との一体感を取り戻した時〜」
と比べて、ＬＯ３巻の「よいか、忘れるな！」のシーンは、なんか町道場然としてて…

7 ：
>>1乙トランスアキシャル面切断！


下がってよし！！

8 ：
また休載
映画化の悪影響しか出てないな

9 ：
このスレが前スレの続きだったなら………私は>>1を乙するためにどんな事でもしただろうに……

10 ：
>>6
LOの訓練シーンはまだガリィも子供だからな、入門したての頃の新人向け教室なんだろ

11 ：
つうか保守しないとまたオタマコンポ(方言)になっちまうだろ

12 ：
前スレに出てた無印銃夢のパクり絵が指摘されたのは、

13 ：
時系列的には、連載終了して

14 ：
ハンドルネーム騒動を起こした後

15 ：
ってことで合ってるのか？

16 ：
フュンフ

17 ：
フィーア

18 ：
ドライ

19 ：
ツヴァイ

20 ：
アインス

21 ：
保守こんなもんかな

22 ：
ドイツ語かっけえ
もしかして陽子たちってドイツ語で会話してんのかな？
火星の初期入植者がドイツ人や日本人って設定なんでしょ？
そして現地で対サイボーグ用の格闘技として機甲術が生まれたわけだけど
ブラジルに渡った移民が空手や柔道をやっていて、それが現地人に伝わりブラジリアン柔術が生まれた
みたいな感じなのかな
それだと東洋の武術っぽい流れをくみながら、呼称がドイツ語なのも納得するんだけど

23 ：
ピングとマルチンの関係ってドラクエ11でそっくりの二人が出てて面白かった

24 ：
そう、保守しなきゃ、と思ってアホ書いた。>>11さん、ありがと

25 ：
で、ワーウルフピルのメギルのくだりはＤＢだし、ジャシュガンの最後のはＪＯＪOだしｗ
アカラサマ過ぎるのは多分日本人にはノーマークって奢りがあったんだろうけど
パクりつつ ＯＮＬＹ ＯＮＥ 創ってんのが木城サンなんじゃないの？

26 ：
今更そんなもん蒸し返して喜んでるのはハンドル事件当時から粘着してそうなキモ親父だけだろ…

27 ：
メギルはスプリガンっぽいなと思った
カエルラ初登場の時、数世紀に渡り功夫を積んでるっていう得体の知れなさが
これまたスプリガンの朧っぽいなと思った

画とか構図は多少パクっても物語が独創性あれば別に気にしないな
漫画家のパクリってリスペクトの結果だと思う

28 ：
オタマコンポって何だっけ？

29 ：
>>22
伝説はナチスや大日本帝国が文明崩壊前に植民したってのであって、
実際は文明崩壊後、エルサレムとツィグラードできてからの植民だから関係ないんじゃね？

30 ：
>>28
オタマジャクシ
尻尾も取れてないほど未熟とか言ってた

31 ：
単行本読み終わって、
連載も読もうとイブニングを本屋で探したけど売ってない
てかどれくらいのペースで連載してるの？
公式にも載ってなかったけど

32 ：
前回掲載はイブニング5号
　その最後に次回は8号とある

33 ：
だか今日発売の8号目次には　お休みです　の記載 次号予告にも無し
5号の前の掲載は2号　その前が去年22号　結構不定期掲載

34 ：
どのくらいのペースだと？
5回に1回位だよバカヤロウ

35 ：
>>32-34
ありがとう。やっぱりベルセルクみたいな作品なのね

36 ：
ベルセルクも20年くらい前？までは読んでたんだけど
余りに連載されないからその後立ち読みするのすら忘れてしまって今に至る・・
最後に読んだ記憶は、やたら身軽な奴がガッツの剣を飛んで避けたら、靴の底が無くなってたシーン
最近古本屋で40巻くらいが置いてあるの見てビビった
銃夢はそうならないように最後まで追いたい

37 ：
ゲーム版を久々にやろうと、ブックオフを覗いたら、映画化効果なのかプレ値(9000円くらい)になっていた。
ちょっと、ためらったけど購入したよ。(デッキマン全員の祝辞を受けたいし)

38 ：
過去編の掘り下げをやりたいのはわかるけど、そろそろ現代に戻ってくれ

39 ：
>>6
フランク・ミラー側からサンプリング料払えみたいな話が出てきて
それが創作意欲をそがれた原因って連載終了後に語ってたと思うんだよね。
当時のクラブミュージックじゃそれが当たり前でセンスの見せ所だったんだし。
今はイエスもアランパーソンズも作中で歌ってないんだっけ。

40 ：
フランクミラーの絵大好きだけど
意外とこすいやつなんだな

41 ：
>>39
ん、じゃあ日本のネットで騒がれるよりずっと前に
パクリのネタ元のご本人から指摘されちゃってたってこと？

ソースはゆきと帳の過去ログ？

42 ：
まーたキモ爺が自演してるｗ

43 ：
無印の終盤ノヴァに斬りかかろうとして
「それで神にでもなったつもりか！」って言ってるときのガリィ
ジョジョ一巻のディオに殴りかかってるジョナサンまんまでﾜﾛﾀ

44 ：
笑いの壺は人それぞれだね

45 ：
子供の頃に
ジョジョとかお手本に子供の遊びレベルだけど漫画を描いてたのさ
そしてあの殴りかかろうとしてるジョナサンの凄い特徴ある描き方
（まるで頭から手足が生えてるように誇張して描かれてる）
がすごい印象に残ってて、ガリィのあの画がどっかで見たことあるような気がして
ジョジョの画だと思いついたら懐かしくて笑ってしまった

46 ：
同人時代の漫画読んだら
めちゃくちゃジョジョっぽかったから
（ギャグとして取り入れていた）
ゆきとは、ジョジョ大好きなはずよ〜

47 ：
アジャカティの鼻クソブスみたいな言い方はジョジョだな

48 ：
>>46
ビジネスジャンプの巻末コメントで、『尊敬する漫画家は？』ってお題の時に、荒木先生の名を挙げていたよ。

49 ：
映画では、超えたかもねｗ　＞荒木
キャメロン関与＞三流邦画

50 ：
荒木飛呂彦の仕事場の本棚に旧銃夢１巻だけがあるのが悲しい。
1部ディオにジョナサンがフィニッシュブローを打ち込む構図は
シンとケンシロウのバトルそのまま頂いてるし、
荒木飛呂彦こそサンプリング的な手法でオリジナリティを
発揮して成功した漫画家だよ。2人とも洋楽大好きだし。

51 ：
別に全巻普通に持ってるだろ
他の場所にあるだけで

52 ：
荒木のエンヤ婆だけは許せない！

53 ：
カエルラって文明崩壊以前から以後に中国武術系の技術を伝えた張本人なんだな
おそらく単独の戦闘能力では作中最強の人物で、歴史の生き証人であり語り手

54 ：
カエルラ
と
オタマコンポ

何か関係が……？

55 ：
絶火とドンファーのほうが戦闘力では上でしょ
わざわざ『武術比べ』なんて言葉使われてるくらいだし

56 ：
仮性性器

57 ：
>>53
カエルラ先生の最大の武器は作中屈指の天然物おっぱいだよ
サイズではオランプに譲るが、あっちはしょせん人工物のお人形っぱいだからな

58 ：
>>55
そいつらの反物質拳とブラックホール拳はチート攻撃だからなぁ
こいつら出てくると何か話がつまらなくなるから二度と出てこないでもらいたい
この時代の作者はバキにでも影響うけてたのかな？

59 ：
ドンファーは何か色々都合良過ぎて好きになれないが、絶火はいいじゃないか
しかしガリィのパワーアップも含めてインフレさせ過ぎて、LOの続き一体どーすんだ？って危惧はある

60 ：
絶火はあのまま月面で化石化
ドンファーは別の次元から戻ってこれなくなったでおけ
荒木先生もパープルヘイズ退場させたしね

61 ：
ガリィはパワー抑制されたけど
野に居る絶火みたいな奴とあっちゃったらどうするんだろうね
イマジノスボディとﾊﾟﾝﾂｧｰｸﾝｽﾄで対抗出来るのかな

62 ：
そもそもあいつはどういう原理で反物質生成してんだっけ？
同じボディのゼクスにも出来ることになっちまう

63 ：
ボディ再建時に当然でこ技師が対策しただろ。

空手メンズは全員そのロマンを搾りつくしたし、再登場なくていいんじゃん。
かろうじて絶火がゼクスと、刀耳がガリィと甘絡みするぐらいで。

64 ：
反物質の生成なんて科学的知識が必要なのに全部脳筋のロマンで片付けるのもアレだよなぁ
上の人が言ってるように、もう再登場しなくていいよ

65 ：
>>58>>64
えー、脳筋の必殺技が高度な科学技術って意外性がいいんじゃん。これぞ銃夢だろ！

66 ：
格闘家としての野生の勘だけで本来ありえないはずの
ポリテインゲルの高速循環の安定状態を突き止めたっていうのが好き

67 ：
カエルラ先生に血を吸われて
ＷＲＹＹＹＹ！って言いたいです・・

68 ：
>>62
粒子加速器

69 ：
しかしＬＯって初っ端で火星の幼少期のエピをチラ見せしといて
結局連載終了して火星戦記始まるまでそのつづきを描かなかったんだな・・
最近一気読みした人間は気にならないけど
リアルタイムで連載追ってた人はやきもきしてたんじゃないの？

70 ：
>>69
気になってた
カエルラとかツァイクロウとかで陽子の過去が分かるたびにワクワクしてた
火星戦記読みながらあの誇り高いエーリカはどこ行ったねんと思っているし、
「何かが走り、きらめいた」がパンツァークンストとの出会いじゃなかったんかいと突っ込んでいる

71 ：
ツァイクロウと一緒に　幼い心は旅に出る
何かを　探して〜♪

72 ：
あばれはっちゃく

73 ：
火星戦記に入ってエーリカがとんでもないクソッタレと知って萎えたな
LOのフラウXはかなり好きだったんだがなぁ

74 ：
火星戦記って今までロクな人間出てない気がする

75 ：
>>70
まあ助けてくれたんだから出会いといえば出会いなんだけど
あのまま機甲術の谷で保護してくれたわけじゃないんかいって
LOでザジに3年殺しみたいな技仕掛けた時点でエーリカは闇落ちしてる空気あったけど
まさか子供のころからとは思わなかった

76 ：
すっかり忘れてたけどエーリカって死んでるんだよな
けどノヴァにかかれば幾らでも生き返るからなにも問題ないね

77 ：
ザパンってガリィにボコられた後にカンザス酒場の修理費一番出してんだな
そんなザパンに焼酎も飲ませなかったマスターは酷い

78 ：
あの焼酎ってやっと手にいれたみたいなやり取りなかったっけ？

79 ：
前から飲みたかっただろ、のはず

80 ：
令はorderらしいじゃん

81 ：
>>80
それ誤訳だよ

82 ：
ザパンはガリィがもう少し優しくしてやってれば
あんなに狂わなかったような気もする

83 ：
先輩ハンターのザパンを立てる礼儀正しいガリィか…

84 ：
でもイド先生に体直してもらっておきながらマカクと戦うの拒否してたし自業自得か

85 ：
マカクにむかえって……
自殺でもしろと？

86 ：
マカクの時でも大概だったのに、お得意様のザパンに暴れられ
眼の前で常連や友達や何もかも奪われた酒場マスターがキレるのも分かる

87 ：
ガリィよりよほど美人でオトナのマブい彼女までデキて、しっかり恵まれてる部分もある
なのに結局ガリィへの恨みを捨てられないで破滅的に氏ぬしかなかったｶﾜｲｿｰなやつ

88 ：
宇宙のどこかでZOTTの決勝戦をみていたカエルラ先生の居場所が
実はイェールのどっかだったの草

89 ：
新元号「䨻龘」

90 ：
>>88
最後にムバディを始末する時はイェールに戻ってるが、試合中ほんのちょっとの間でも
保育園のための活動とかでもっと別のどこかにいた可能性あるだろ！
しかしムバディもカエルラ先生に対して安易に銃なんか持ち出すから一発で瞬殺されてしまったが、
0Gカラリパヤットの技を繰り出していればせめてもう何秒かは生き長らえたんじゃないのか

それはそうとクズ鉄町のどこかで一緒に飲みながら決勝のTV観戦してるアジャカティとアルムブレストが好き

91 ：
ムバディの雑な退場はホントがっかりだったよね

92 ：
毎回畳み方が尋常じゃない速さだよね
LOのラストのフォギアとイドの話は面白いな
ケイナと改造された3兄弟に救いが無かったのが切ない・・

93 ：
LO作中での役割を終えてしまったムバディは「頭と脳みそをバラバラにされた」描写で間違いなく死亡・退場ってことだろうけど
ノヴァだったら頭やられても平気で蘇るのに、せっかくそのノヴァのチップを奪ったムバディはバックアップシステム用意してないの？とか…

バトルものとして一応、ムバディのダモクレスvsガリィ＋ドンファーっていう最終決戦の体裁をやってみせてるのは分かるが
カエルラにやられる以前に、空手を極めだけで何故か電脳界にまでアクセス出来るようになったドンファーにあっさり脳チップ取られてるし…
ご丁寧にガリィのトラウマのペインまで消してくれるドンファーが何しろ万能過ぎる、一方ムバディは作者都合で突然弱体化させられた感が強いねえ

この辺含めてLOの終わり方はいろいろモヤモヤするからますます無印ラストが神懸って感じるんだわ

94 ：
脳から人体に復活してしまったガリィも考えれば考えるほどモヤモヤしてくる
脳がチューンド時代直後のままでフォギアから見ても、本人から見てもガリィ本人なのは間違いないんだけど
いきなり肉体で復活させられて、もう戦わなくてもいいよって言われて本人は納得すんのかな？
もう一人のアンドロイド自分が火星や宇宙で自分として活動してて、過去の知人に会ってるってのは
脳みそがオリジナルと信じてる自分としては受け入れがたい事実のような気がする
人間が二つの存在に分裂してしまって、ムバディが大会前に会議で議題に上げていた物質転送技術の弊害と全く同じ問題が起こってる

95 ：
>>94
そう言われると確かにもやっとした感じになるね。
そのうち脳ガリィとチップガリィが対面したりするのだろうか・・・

96 ：
どれぐらい時間が経ってるのかな
孫が出てくるような展開もあるのでは

97 ：
まあ、人間の体に戻ってるから以前のような戦いはできないわけで戦いからはある程度引くしかなくなる。そこは受け入れる以外の方法はない

98 ：
自らのカルマは自分でそれと対峙して克服しないといけないけど、
自分のコピーに押し付けるという裏技が実はあったんだよ！というのが
LOラストのガリィ生肉END

99 ：
フォギアは「縁」があっただけでけしてガリィの「カルマ」ではなくねｗ
LOラストの生肉ガリィはほんとガッカリだよ、ずっと持ってた脳みそが実はガリィのだったってのは意外などんでん返しで面白かったし
イマジノス2.0で復活まではまだいいとして2.1はもうほんと…DBとかバスタード並に簡単に死んだり生き返ったりするのやめて欲しかった

決勝でガリィが開始直後から刀自を圧倒しながらすぐトドメ刺さないのは、心を通じた相手だから言葉と裏腹に本気でR気は無いのかと思いきや
単に気まぐれで遊んでただけ、最後いきなりマジになって成形弾キック+ブレードぶっ刺しにいってるあたりもキャラ崩壊状態で納得いかん
せっかくたくさんのページ数を割きまくって用意した対戦相手と本気でガチバトルさせられない程に主人公を強化しちゃってどーすんだと

ゼクスvs絶火やザジvs変態なんかはかなり面白い対戦カードだっただけに勿体無いわ

100 ：
LOガリィって達人然としちゃって魅力なくなったなって思ってたけど、映画を機に見返したら自分が脳チップと気づいて以降な気がしてきた
それまではザレムからの風景を見てユーゴのことを想い返して涙流したりしてたんだよね


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