【金城宗幸】ジャガーン part3【スピリッツ】
主人公は交番勤めの警官・蛇ヶ崎晋太郎。彼女と同棲中の蛇ヶ崎は、このまま結婚して家庭を持って子供が生まれて――という未来をつまんなそうに思っている。
そんなある日、目前にカイジンが出現！ と、その瞬間、右手に異変が…!?
http://spi-net.jp/weekly/comic075.html
前スレ
【金城宗幸】ジャガーン part2【スピリッツ】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1526777364/
エロ本じゃん
あなたの心が汚れてます
正直、俺もそう思った。
ふたなり女マジでどうでもいいんだが
しかも休載挟んでｗ
アンタの学歴って何なの？
久々にスピリッツ買っちまったぜ。
何年振りだ？？
ウシジマ無き今、興味あるのヒカリマンとジャガーンだけだから頑張って欲しいわ
ちゃんと買って使わないとな、、、
(´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
来週はイケメンとキモデブに3Pかな
こうやって自尊心の低い子は中身空っぽのヤリチンにやられてくんだなー
宿のケツの穴？
おまえらんま二分の一読んでたときも同じこと言ってたろ
エロ本買ってろ
今日読んでて全身の体温が2度くらい下がるようなキモさを感じたわｗ
そういう奴が面白い面白い言ってるんじゃ逆効果だよ
アイリは男だぞ
今のいわゆるTSは趣味じゃないからきついわ
全く同じこと思ってる奴いて草
ほんとなんなんだよこれは
そもそもどんな話なのか知らん。
あっちの方がキモくて嫌悪感しか湧かんけど
元の女はわざわざｻﾌﾟﾗｲｽﾞﾊﾟｰﾃｨしてもらえるぐらい皆と仲良いわけ
他にも片思いされたりしてりで、人から好かれる人間性だった
そんな女に外側だけでなく内面も影響されるなら前回のような妙な行動を起こさないしうざがられないって考えられない？
仮に５２の思うような思考・感情が元の女化していく設定だったとして、初期こそ外側女中身男のギャップのある行動をするべきなんだよ
でも、ある程度の時間が経ってから前回のようなおかしい行動をするのはおかしくなるんだよ
もし元の女化していくのであれば
乗っ取り初期：元の男の性格が強く元の女の影響が薄いので行動様式に違いが明確に出る
→好かれない人間性な男の為、初期こそうざがられたり嫌われる方が自然
乗っ取り現在：元の男の性格が女の性格に影響を受けたため、元の女の行動様式に近くなり、差が薄れる
→好かれる人間性の女になるので、乗っ取り初期のころに比べて人間関係回復しているほうが自然
でも描かれている内容を見る限り
乗っ取り初期から前回の前ぐらいまでは普通にみんなと仲良くしていて、前回から関係が悪化・うざがられ始めたわけ
元の女に内面も近づくのであればうざがられたり悪化することは考えにくいんだよ
なので「内面の影響は受けていない」と考えないと展開とキャラの設定とで矛盾してしまうんだよ
「元の男の性格のまま外側だけ変わった」と考えないと変なんだよ
また、相手の人格に引っ張られて変わってしまうのであれば、結局のところ元の男の人格は消えてるようなもん
要するに外側→元の女のまま、中側→最初だけ元の男、しばらくしたら元の女ってことだからな
どっちが乗っ取られてるんだって話だよ
逆に５２の考えで正解だったら作者側が自分で作った設定を理解できてないってことになる
もともと金城先生は自分の作った設定を忘れたり勘違いしたり、理解できないことがあるから、場合によっては５２の考えで正しいのかもしれないがな
合体のコマでもわざわざ腕時計が見えるように描いたし、遊園地に入ってくる前はセリフからして人間関係が割とうまくいってる感じ
すみません。
キミは愛理に乗っ取られているのかも。
この漫画の設定自体良く知らんけど。
そうなると今度は女（元男）の身近な男への感情が変化してないとおかしくない？って話になるんだよ
ちやほやされまくっていい気になってる所にさらに性格の歪みが発生したらどうなる？
狭いコミュニティで王女様の立場を確立させたい！って思う？
より傲慢になって狭いコミュニティで金も地位も無さそうな奴らよりも、もっとステータス高そうなやつを逆ナンしたりとかするんじゃない？
で、この女（元男）がやってることは遊園地に入る前と同じお山の大将に固執してるわけ
つまり、根本が何も変わってない
なんにも歪んで無いんだよ
逆に男の方もみんなが楽しく過ごそうとしている時に急にキスされて変な雰囲気になったわけだ
それでうざく思うのは歪んでるというより正常な反応だよね？
つまり、男は普通の人が普通にする態度をしただけ
つまり、歪んで無いんだよ
既に描写された内容のせいで時計のせいで性格が歪んだ！時計が影響を及ぼす！っていうのは無理があるんだわ
しっかりと読めば62の考えは描写と矛盾するのわかるよね
これまでの描写からだと時計が原因とは考えにくいけれど時計が原因っていう変なことにしかねないのもある
そういう金城先生特有のダメさから62が間違っているとも言い切れないんだよね
ぶっちゃけ、作者が時計のせいでした〜！とすればいくら描写と矛盾しててもそれが通るんだよ
結局「漫画だから」の一言に尽きる
最近もサッカー漫画で右から出たのに左からコーナーキック始めたり、ゴールキックからの再開に対してカウンターとかアホなことさせてたしさ
自分が描かせるモノの整合性を保てないんだよ
矛盾を散りばめるより伏線とか布石散りばめて考察させる漫画を描いてもらいたいな
いまのジャガーンはケモフレ２と一緒
適当になげっぱなしのやりっぱなし
まともに考察・論評できないのを棚に置いて草とはどうなのか？
気にして短文にしてるの草
⊂彡☆))Д´) ←>>71
いいじゃないか
自由に議論しようぜ
実際のところ、読み直したら俺の意見はかなり見落としがあったわ
ファンはそこら辺つっこんでいいぞ
阿呆らしくなって、行き着く先は作者・作品叩きになるんだよね
整合性の維持というのがどれだけ難儀なのかは知らないがそこはちゃんとしないと、
文句がでるのは至極当然だと思う
その辺りをを面白さという力技で捻じ伏せるだけの作品ならいいがそういう類じゃないのだから
尚更だな
俺はあくまでも「これまでの展開からすると今の展開はおかしくなる」ってことを指摘してるんだよ
そこをスピンするなよ
卑劣な奴だね、キミは
お前の負けだ
失せろ
お前いい加減ウザがられてることに気付けよ
負けるな
俺は理屈には理屈でちゃんと対応するから
>>80
負けだの負けるなと言われてもなあ・・・
俺達は別に漫画を読んでる読者なんであって、別に勝ち負けなんてないぞ？
まあなんだ、とりあえず落ち着けよ
月曜だぞ
勝ち負けよりも金城先生の漫画読もうぜ！
だな。俺もあんたに賛同するよ。よろしくな。
きっしょ
がーん、
きっしょっていわれたわー
これはこころおれたわー
でも大丈夫
なぜなら今日は月曜日！
ビッグコミックスピリッツの発売日なのです
ジャガーンなんてどうでもいいからハスリンボーイの粗探ししようぜ
またメスイキお預けかよ
仲間作ることでメリットがあるならともかく仲良く協力できるとは限らないじゃん
壊人が他の壊人つくってなんか意味あるか？
そういうのを調べる為に梟使うのであればともかく、そういう描写もない
なんの為に知恵を得る設定作ったのかもわからん
せめて自分が作った設定ぐらい利用しろと言いたいが金城先生物事考えることできないからなあ
その方法で怪人や半怪人を見つけていけばいいだろ
実際、メスイキだの本編に関係無いコメントが散見しているのもそれが原因だ
これまでは壊人＝怪物なので倒して終わりでよかった
でも最近はストーリーのために壊人でも人の状態を保てる必要があるわけだ
でもｓれおは読者視点では半壊人との差がわからなくなる為に設定のあやふやさが目立ってしまっている
そして今の展開だと敵が何体いるかわからないのになぜか調査をさせようとする警察側
これは非常におかしい
なぜなら前は敵２体に対しシャーシン男＋主人公でようやく勝てたわけ
それなのに対象が何体居るかわからない情況で主人公一人に調査をさせるのは考え無しとしか言いようがない
もし前回と同じ能力を持った奴がいたら主人公はシャーシン男の協力が無いので負けるんですが・・・
そして同じ能力が発生しないという確証も無いのになんで主人公は即行動に移すのか・・・
さらに無能力者のベルがいる。普通に考えたら今日は穏便に帰る一択しかないんだよ
主人公は自分が漫画の主人公であるなんて知らないんだから情況に合わせて行動を選択しないとおかしいんだよ
でもそれができず、少年誌の主人公的行動をしてしまう
そういうところが浅い漫画と言われるゆえんだろう
漫画プロデュース学科出てるんであれば読者層に合わせて展開や設定、主人公の行動を合わせるのが基本テクニックだって教わってる
今、ジャガーンがやってるのは危険な状況に考え無しで突っ込むヒーローは悪者を見つけたら即戦って解決するっていう幼稚なヒーローでしかない
それは残念ながら青年誌でやるような内容じゃないんだよ
多分、にしだ視点だと金城に対して「こいつやっちまったなー」って感じなんじゃない？教わったことを投げ捨てて、しかも人気を勝ち取れないゴミ作品しか作れない
ぶっちゃけ売上も碌なもんじゃないし、にしだは金城のこと先輩として見てない可能性すらある
だからツイッターで発売日以外のことでジャガーンについて語らないのも伺えるし、ジャガーンにはﾘｽﾍﾟｸﾄがないのに他の作品には勉強になる的コメントしている
アイアムアヒーローのスピンオフの時と違うってまるわかりなんだよなあ・・・
にしだはジャガーンから何も学ぶことが無いっていってるようなもん
実際、読者視点でもこれを勉強するよか進撃とかハンター、その他の売り上げの良い漫画を参考にした方が良いってわかる
ジャガーンはせいぜいビッグコミックスピリッツでは売れてるレベルだし、それをさらに半分にしないといけないんじゃにしだだって参考にしないだろうな
ジャガーンの一番の被害者はにしだで確定だろう
なんでにしだは先輩のケツふかないといけないのか・・・それが気の毒でしょうがない
関係者を主人公に見させてどうなのか判定して、おかしいなら即処分
そういう寒い展開じゃないと大人の組織としておかしいんだよ
ついでに言うとこの漫画の場合、定期的に摂取しないといけないものがあるわけで、もし主人公が捕縛されて壊人化したらどうするのっていう展開があるわけ
敵＋１警察側ー１で実質の戦力ー２になるってこと理解してる？っていうね
そういうところが青年誌的じゃないんだよ
本当に言いたい、金城先生は自分が作った設定をしっかり理解してくれ
作者視点では次の敵が主人公一人で対処できるってわかっていても、読者視点、登場人物視点ではわからないってことを理解してよ・・・
にしだからしたら「まーたつまんねーまんがの落書きかかされるのかー（；_；）」でしかない
たまには「今回のジャガーンは凄く勉強になった！」って言わせてやれよ
あ、無理か・・・
ぶっちゃけ、精華でまともな漫画家なんていないもんな・・・
どれもコネとかでぎりぎり生活できる居なくなって良い、というか、居なくても全然問題ないっていう作家ばっかりだもんな・・・
ジャガーン見てメスイキ以外に話題無いの見ると結局、イラスト描けたらそれでいいわけじゃん
それなら高卒で良いわけだろ？
ぶっちゃけ、にしだもそんなに絵上手いわけじゃないし、むしろエロと親和性無いタイプの絵だしさ・・・
ストーリーは敵見つけてやっつけるっていうだけだし、精神性は責任取りたくない決断できないガキの思考にセックスしたいだけっていうやっぱりガキ、性欲猿でしかない
なんつうかこう、精華大学って結局、外国人を留学させるためにあるだけの大学なんじゃないか？
何を基準に勝ち負け言いたいのかは聞いたところでしょうがないが、
読者としてはエロ描写はエロ漫画にかなわないんだし（ぶっちゃけにしだじゃ無理、矢吹先生が特殊なだけ）
物語性（つまり金城先生の実力・責任）で話題が続くようにしろと言いたい
こういう人こそ声を上げて作品の質の向上に貢献するべきだよね
気色悪い
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