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【瀬下猛】ハーン -草と鉄と羊-【モーニング】１
- 1 ：2018/02/06 〜 最終レス ：2019/08/08
- モーニング2018年2・3合併号（講談社）にて、新鋭・瀬下猛の新連載「ハーン -草と鉄と羊-」がスタートした。
「ハーン -草と鉄と羊-」は、鎌倉時代前期の武将・源九郎義経を描く冒険スペクタクル。1189年に死んだとされる義経のその後が描かれる。
このスレでは（導入を提起する議論も含めて）ワッチョイ導入は厳禁です。
次スレは>>970〜>>980の間に立てること。>>970を過ぎたら、次スレが達つまでは、書き込みの数を遠慮すること。
【第1話】 試し読み
http://www.moae.jp/comic/khan
- 2 ：
- 源義経＝チンギス・ハーン説の調査
http://www.asios.org/reports/yoshitsune
- 3 ：
- 「源義経＝ジンギスカン」説の誕生
http://www.tanken.com/yositune.html
- 4 ：
- 源義経とチンギスハンは同一人物！？
http://www.moae.jp/comic/khan
- 5 ：
- ５
- 6 ：
- ６ｐ
- 7 ：
- 即
- 8 ：
- 死
を
- 9 ：
- モンゴル人に申し訳ないと思わないの？
- 10 ：
- 回
避
- 11 ：
- す
る
- 12 ：
- た
め
の
- 13 ：
- 保
守
- 14 ：
- >>9
申し訳ない
- 15 ：
- 作業
- 16 ：
- 現在、対ケレイト戦の準備中
- 17 ：
- ボルテの馬を奪取し逃走
- 18 ：
- 和人がいきなりモンゴル語が話せるようになるわけないし、
慣れない羊肉が食えるようにはならんだろ
- 19 ：
- ネタ作品と思って読んでいただきたい。
- 20 ：
- ２０！！
- 21 ：
- トンデモ説とは知ってるものの
どうせなら大砲つんだ安東水軍も出して欲しい
- 22 ：
- 『草薙の剣』
- 23 ：
- セクスばかりしとるぞ
- 24 ：
- 漂着したのは黄海沿岸なのか？日本海沿岸なのか？
- 25 ：
- そう言えば一昨日仰天ニュースで冬のモンゴルの遊牧民の暮らしぶりを紹介していたけど水は氷を溶かして利用したり羊等の肉は冬に解体すると美味しくないから予め一冬越せる分用意したりしているみたいだな
- 26 ：
- 擬音の描き方がいまいちだな
綺麗に見えない
- 27 ：
- ジ、ジ、ジンギスカァン♪
- 28 ：
- ケレイト王オン・ハンが全然クリスチャンぽくねえぞ
- 29 ：
- どうでもいいけど南宋って自分では宋を名乗ってるよね？歴史学の便宜上南宋なのであって
- 30 ：
- 自分では大宋と名乗ってたぞ
- 31 ：
- 和人が羊肉を美味く食えるわきゃねー
- 32 ：
- 自分を和人と思い込んでる遊牧民だぞ
- 33 ：
- >>31
羊食べたことある？
塩ゆで羊は食べれないレベルではない
- 34 ：
- ようやく義経っぽさを出したか
- 35 ：
- 【悲報】義経、弓が引けなくてモンゴル人の笑いものにされる
- 36 ：
- 弓は那須与一がいたからなあ
- 37 ：
- 平家物語みてると義経がすげー嫌な奴に見える
- 38 ：
- 空気読めず（読まず）当時の武士の慣習や価値観から外れた行動ばかりしてたから
それが嫌な奴に見えたんだろうねえ
ホエルンママやカサルをどう懐柔するのやら
- 39 ：
- カサルはチンギスと権力争ってる
- 40 ：
- 河から魚が取れるぞﾔﾀｰといっても、モンゴル人はよほど飢えない限り魚なんか食べたくない
ジンギスカンが食べていたと言ウ記録は、それほど飢えていたということさ
- 41 ：
- 旅行会社￥461,000〜
アムールイトウ[タイメン]
http://www.bigtrout.jp/mongol/mongol.htm
- 42 ：
- >>38
頼朝も義経も「坂東武者」ではなく「都の貴族」だぞ
- 43 ：
- 鎌倉拠点でも都の貴族なのか
- 44 ：
- カサルvsテムジン
ブフで勝負
- 45 ：
- 悲報：朝青龍がチンギスハーンを侮辱した日本の漫画に激怒！
- 46 ：
- こっちじゃないよ
- 47 ：
- 朝の〜青い〜龍〜
- 48 ：
- 羊のニオイ、ぜんぜんヤじゃないけど
- 49 ：
- >>46
飛び火してチンギスハンが日本人とは何事か!!
なんてなったりしてなｗ
まあどっでもいいや
- 50 ：
- コロコロの件、大事になってるな
モンゴル大使館が抗議文出したぞ
いやー、こちらに流れ弾来てもおかしくない状況だわ
- 51 ：
- 源義経説っていうとんでも採用してるし恐いよなエンタメ要素とはいえ
他の部分は本当に真摯に描いてるから見つからない事を祈る
- 52 ：
- イェスゲイがモンゴル人で、日本に来て源義朝になったことにすればいい
源氏＝元氏というわけで
- 53 ：
- 日本人と思い込んでるモンゴル人にすればよか
- 54 ：
- まあチンチンとか書いて馬鹿にした奴と同列には並べて来んだろ。
ちょっと前に連載してたバンデットのようにグロ上等でもないし、ユーラシア征服を敢行した義経さんを輩出する日本スゲー論みたいな妙な方向に走らなきゃ、エンターテイメントの範疇で許される範囲。
- 55 ：
- モンゴル人も明の永楽帝をモンゴル人と称してるしな
- 56 ：
- 世の中狭くなって、今まで見ずに済んでいたものが見えてしまうようになったよな
隣の家との境が狭まるどころか窓がピッタリくっついて家の中が丸見え状態のような
お互いが侵略されてる気分になるという
- 57 ：
- >>52
そもそも源って姓自体が北魏の準皇族の姓だからね。
禿髪破羌って鮮卑族の族長が北魏（同じく鮮卑族の華北政権）に亡命して北魏の皇帝が「おっワイと同族やん。これからは源賀って名乗れや」って言ったのが由来。
- 58 ：
- 禿髪という苗字じゃ恥ずかしいからまあ
- 59 ：
- ブフなど鞍馬八流の敵にあらず
- 60 ：
- 横暴なブフ力士に描かれとるカサルは、俺さまへの当てつけかと怒る朝青龍
- 61 ：
- カサル 思い切り筋肉バカｗ
- 62 ：
- ジャムカを袋詰めにして川に沈めるのか？
- 63 ：
- 遊牧民は余所者らに閉鎖的ではないはずだが
- 64 ：
- チンギスの弟カサルは、増長したシャーマンに担がれたので、シャーマンは処刑され、
反意を疑われたカサルも配下9000戸→1800戸に改易された。
- 65 ：
- 実際のチンギス・カンは、逆らう異母兄弟を少年時代に射殺している
- 66 ：
- しかも「オレの狩りの獲物をガメた」って理由
- 67 ：
- >>54
ジンギスカンは敵の除を奪ってハーレムに入れてRするのが無上の喜びだといってる
BBAであっても例外でなかった ナイマン部族のタヤン・カンの母親もハーレムに入れてる
- 68 ：
- >>54
ジンギスカンは敵の妻女を奪ってハーレムに入れてRするのが無上の喜びだと公言しているのだからる
BBAであっても例外でなかった ナイマン部族のタヤン・カンの母后もハーレムに入れてる
- 69 ：
- >>59
実在したのか？
- 70 ：
- 義経を割と歓迎してたホエルンさんが急に出ていけ言い出したのは、義経の戦に息子たちが関わり危険な目に合わされると
彼のヤバさに感づいたとかかね
>>68
史実の義経も女漁り大好きだったな
安徳帝生母の建礼門院にまで手を出したなんて言われてるし
- 71 ：
- ボオルチュもカサルもニート丸出しじゃ
いま一族がどういう状況にあるのかわかとんのか
- 72 ：
- 取組を始める前に両手を広げてんの、ブフの様式だと思うが
あのすっとぼけた絵が面白い
- 73 ：
- 自己レス
鷹の舞というものらしいな
- 74 ：
- 皿氷１つだけというショボい仕掛け
- 75 ：
- 実力主義にみえるモンゴルでも、ハーンになれるのは、ハーンの家柄でないとダメだったよ
特に、チンギス以後は、チンギスの男系子孫でないと、中央ユーラシアではハーンになれないという掟ができた
義経のような農耕民族出身者をハーンにしたいとは誰も思わなかったはずだよ
- 76 ：
- 匈奴も実は冒頓直系の攣鞮氏しか単于（皇帝）になれないからね。
なお、後に劉氏を名乗り漢人と変わらなくなる模様。
- 77 ：
- ハーン（カガン）は皇帝
ハン（カン）は小王
いちおう別だからね
- 78 ：
- 王（ハン）は中国とかと同じで親王とか藩王とかの扱いやね
- 79 ：
- この漫画家の独特のユルい感じ、割と好きだな
- 80 ：
- それにしても義経、モンゴル語の習得ハヤイな
いや、話してるのは（金領内に居た時に習得？）契丹語なのかも？
- 81 ：
- 女真語かも
- 82 ：
- 義経のキャラが
喧嘩商売の十兵衛みたいになってきた
- 83 ：
- やはり空海は、渡航前から中国語会話を唐人僧の居る寺で習得していたらしい
- 84 ：
- ウッ ハッ！
- 85 ：
- 小松菜ことボルテの再登場が楽しみ
- 86 ：
- >>83
なおそこでホモも覚えた模様
- 87 ：
- >>83
留学生がわずか1、2年で密教奥義まで習得できたのは不自然なので、留学前から中国語会話の基礎は身に着けていたんだろう
それだけはでなく、スポンサーからもらった大量の砂金を持って行って唐長安青龍寺の恵果和尚に払ったから、奥義書を写させてくれたのだと思う
- 88 ：
- 平泉は中国、朝鮮、渤海などと交易して外国人が多くいた国際都市だったというから
義経は潜伏してた時期に契丹または女真語を習ったと考えるのが妥当だな（棒
- 89 ：
- ＞しかも「オレの狩りの獲物をガメた」って理由
馬を盗めば問答無用で射殺のモンゴルですが？
- 90 ：
- にしても、かわぐちかいじのジパングが義経北海道逃亡説で終了した後に
こんな連載するかねえ？
- 91 ：
- やっぱ日本史と違って予備知識がほぼゼロなので、入り込むのにちょっと時間がかかるな
それを知ってか漫画の方も今のとこ「過去を舞台にした青春漫画」って感じ
- 92 ：
- >>89
それでも、数少ない味方である兄弟をRことは憚られることだから、ホエルンママンから鞭打ちお仕置きされたジンギス
- 93 ：
- テムジンは本人の器量の他に血筋の良さとボオルチュ初め優秀な友人たち、そして亡父の友人の助けもあって
モンゴル統一まで持って行けたが義経はどうやって力をつけていくのか
- 94 ：
- ブルハン山の山奥で修行してダイバタッタの魂宿し、聖剣＝倶利伽羅剣を授かる
- 95 ：
- >>93
各部族長のむす
- 96 ：
- >>93
各部族長、豪族の娘に夜這いし婿となり、傘下におさめる。源氏などが勢力つくるのに使ったて
- 97 ：
- 攫ってまで嫁にしたいような顔つきか？＞ホエルン
- 98 ：
- ボオルチュやカサルとふざけあってるうちに、急に事態が緊迫してきたな
- 99 ：
- >>97
イェスゲイはきっとブス専だったんだよ
- 100 ：
- >>99
史料によれば、イェスゲイは
ホエルンが小便をした跡を調べて（匂って）
「この女は健康で丈夫な子を多く産む。敵部族メルキトにやって力を強めさせたらいかん。奪うべき。」
と判断して、略奪婚した
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