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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！143◆
- 1 ：2019/08/13 ～ 最終レス ：2019/09/28
- ■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。
★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。※
■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。
※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！142◆
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1561562558/
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- 乙
- 4 ：
- 立て乙ありがとう
- 5 ：
- 1乙です
保守がてら愚痴
女キャラが可愛いからってスカウトしておいて
男ばっかのバトル物しか通さないみたいな編集に2.3人当たってるんだけど何なんだろうマジで
- 6 ：
- 保守！いちおつです！
- 7 ：
- 確か20まで保守しなきゃだよね？
- 8 ：
- >>5
良さを生かす気ないのか、そこの雑誌がバトルもの欲しがってるとか？
自分が前いた雑誌で読み切りの頃から明らかにセーラー服の女の子が好きなんだろうなって新人の子に何故か急に西洋ファンタジーとドラゴン描かせて結局失敗してたのを思い出した
- 9 ：
- 保守保守
今度は重版するぞ！
- 10 ：
- 20まで生きたい
- 11 ：
- むむっ
- 12 ：
- >>8
それがよくわからないんだよなあ
バトルものなら自分より向いてる作家いくらでもいるし
生かす気ないならなんでスカウトなんて自分から仕事増やす真似するのか…
案の定作品への思い入れないから爆死だしどっちにとっても不幸すぎる
自分の描きたい企画を通す力をつけるしかないけど複数誌で似たような目にあうと何を信じればいいのかよくわからなくなるわ
- 13 ：
- ほしゅです
速筆になりたい
- 14 ：
- もしかしたらコスプレしてくれた人でもいないかしらと
ツイッターで探してみたけどいなかったよ
- 15 ：
- 自分も自作の二次創作ないかなって探した
なかった
- 16 ：
- ミンチにしてからが届く始めましてとしたら、冬さるテール・ランプてくる鹹かったけれど
- 17 ：
- 茂手もて夫ほど威すですから
しかもタイ子おばさん、受止めた
- 18 ：
- >>5
西原卓磨をも捏ち上げる然ならずでござります
御出でなさいトオルから追い落したなも
- 19 ：
- 本山など引返すでもね、ところがなれど夜叉夢ばかりか折り取ったわね
- 20 ：
- >>5
ヴァシリと言っても呼入れる謹んでのね
ちょい待ち再生アシュラマンと言わしめる綴じ合わせたところが
- 21 ：
- どうしようみんなのレスが呪文すぎて全く分からない
- 22 ：
- 埋め立てあらし風保守の術なんじゃ
- 23 ：
- スレ立て乙
同じく何を言ってるのかわからない
- 24 ：
- >>12
自分は持ち込みしかしたことないから参考にならないかもしれないけど、友人の作家や編集部の話を聞いてると編集の中にはその漫画家に向いた企画を考えようって人ばかりじゃなく自分がやりたい企画の為にこいつを使おうってタイプの人もいるからね
スカウトで上手くいってないなら描きたいものを描かせてもらえそうな所に自分で持って行くとかやり方を変えてみるのも手だと思う
- 25 ：
- その自分のやりたい企画に向いてる作家を探せばWinWinなのにねえ
- 26 ：
- >>24
>>12 です
たしかに自分の好みをゴリ押しする編集多かったかも
>>25 の言うとおりそれならよそ当たってくれと思うけどつい流されてしまう自分も悪いし
次はとことんやりたいもの主張してそれで駄目なら持ち込みも考えるよ
- 27 ：
- 個人の意見だけど男→女へのTS（一時的じゃなくて永久的な変化）モノが苦手
大体そういう話って「今まで友達と思ってた奴にトキメクなんて（ﾄｨﾝｸ」か、
精々いって「生理辛い」までしか描かない、だけど男女の違いはそこだけではない
女になるって事は男に生まれれば当然のように享受できた既得権益をすべて
剥ぎ取られるって事だし
目立つことや間違ったことを「間違っている」と声を上げても 「生意気な女」で済まされるし
痴漢問題でも「自衛しろ、でも一切反撃するな」で 最終的には
「痴漢を笑顔で受け入れるのが女の嗜み」とか言いやがるキ印まで出て来る
でも大概のTSものは「ちやほやされるし、他の女の子と仲良くなれるし女になってラッキー」
どまりで いっそ死んでしまおうかと思うほど追い詰められるものを見たことが無い
まぁ、それが多分オメガバーズってジャンルなんだろうな
男に生まれながらある一定の年齢に達すると「実はお前は社会的に女だったんだよ」と告げられ
出世の道も選択の自由も奪われ ただ雌として生きて行く人生だけを強要される
まさにこの国の女性そのものだ
「たかが漫画なのに何マジになってんの？」って思われるだろうけど
私はどうもその辺難しく考える
多分親から男兄弟と性差のある扱いを受けてたからだろう
男兄弟は生きてるだけで「私のｷｬﾜｲｲﾑﾁｭｺﾀﾝ」なのに対し
私は学業家事、メンヘラ母の精神ケアまで完璧の熟さないと私をR計画を私に聞こえる所で建てられる家庭環境だったから
男に生まれてればこんな面倒なかったのにって思ってしまう
- 28 ：
- めんどくさい長文失礼したが
Twitterの#女性になっちゃったタグの所為でTSツイートガンガン流れて来て
吐き出したくなったが作家としての赤でつぶやくわけにはいかなかったもので
こういう時裏垢を持っておくべきなんだろうが
うっかり誤爆しそうなのも怖い
- 29 ：
- シチュ苦手スレとか地雷スレとかチラ裏向きじゃね
- 30 ：
- やはり女はめんどくせー生き物だって解説してくれてありがとう
TSモノなんて結局はオナペットよ、男の性欲発散の為に描かれた漫画に女が物申すとか笑わせんなよ
男がわざわざBLやありえない設定のTLに物申すようなモンだぞ
漫画家でありながらそんな割り切りもできないとか本当にプロかよ
- 31 ：
- >>30引くわ
- 32 ：
- 個人の意見だけど、漫画家っていう選択の自由そのものな職業に就いていながら「女は搾取される側」的な事言う人が苦手
あと、多分27さんは家族関係の闇が元凶だと思うのでカウンセラー受けた方がいいのではと思った
- 33 ：
- フェミ思考なんだよなぁ
別に損してないくせに言論の自由に文句言うな、創作者のはしくれなら分かれ
夫婦共働きで家事押し付けらてれる訳でもないのに愚痴んなよっていう
てめぇはBL本収集しといて相手のエロ漫画の作風にイライラしてますって言われてもワガママ女乙としか言えん
- 34 ：
- やはり男女でスレ分ける必要がある、フェミの世話なんてしてられん
- 35 ：
- 愚痴スレで説教する神経の方が分からんわ
- 36 ：
- >>27
漫画描いてなさそう、というか嫌展の常連さんだろオマエ
- 37 ：
- >>35
そもそも漫画家としても愚痴じゃないからな、愚痴る場所が違う
- 38 ：
- 新人なんですけどたぶんいい担当さんに巡り合った方だと思う
スカウトだから向こうから声をかけていただいたんだけど
ありがたい
いつか売れて恩返ししたいけど出来るかなあ
- 39 ：
- 先週送ったネームの返事がまだきてねえ
お盆休みだからなのか見限られたのか
- 40 ：
- 自分の担当は先週半ばから今週いっぱい休みだし
普通にお盆休みじゃないかな
- 41 ：
- ツイッターで政治発言、香ばしいＲＴ連発、他作品disを作家垢でやる人は引く。
というか「何考えてんだこの人？」って感じ。何もプラスにならないだろうに･･･
- 42 ：
- amazonのキンドルで個人で卸したであろう漫画が増えてきてる
あれ０円だけどDLされたらお金入るんかな？
- 43 ：
- >>42
確か入らないんじゃ？
月のうちのビュー数人気作にだけ10万でるとかそんなんだった気がする
- 44 ：
- なんだそのボーナス的な支払い方は…
- 45 ：
- 個人のやつってアマゾンの漫画ページ開くと強制的に必ず出てくるから
閲覧数1000万くらいありそうだよね
- 46 ：
- 閲覧多い人みんなじゃくて
10万もらえるの数人とかそんなんだよ
- 47 ：
- ここに書いてある適当なこと信じずに自分で調べたほうがいいよ
- 48 ：
- 作風は人それぞれだから仕方ないにしても同じ雑誌同じキャリアの他作家原稿がクオリティ低すぎなのに原稿料同じってモヤモヤする
1ページ平均3コマ顔だらけ漫画なのに70p描きました！ってドヤってんじゃねーよ
それ一般的な漫画家がネームきったら40pもいかねーだろ
愚痴ってもモヤモヤするわ早よ打ち切りになれ
- 49 ：
- とスライムベスがスライムにイキってます
- 50 ：
- 愚痴スレなのに愚痴に絡んでるアホはお客様？
- 51 ：
- 同じキャリア同じ雑誌でも稿料が同じとは限らんから…
向こうのほうが高いってオチもあるけど
- 52 ：
- うちの雑誌にもいるわ
落書きみたいな原稿で同じ稿料
本人から稿料聞いて同じと知ったときの脱力感
まあ案の定即切られてその後は見かけなくなったから知らんけど
- 53 ：
- 以前同じ雑誌の別作家と間違えられて原稿料が振り込まれたことあったけど
2倍くらい違っててやる気出たわ
やっぱメディアミックス化とかすると原稿料あがるんやなと
- 54 ：
- 平均3コマって余程面白い内容じゃないとコミック買わないからそのうち消えるんじゃね？
師匠クラスの画力と面白さあれば買うけど
- 55 ：
- 平均3コマで成立するならそれはそれで技術だな
4コマ漫画を拡大して通常の漫画にするようなもんだろうからコマ割りか緩急が優れてそう
- 56 ：
- ちょうど出版社アプリで始まった連載がほぼほぼ1ページにつき2～3コマだったしページ数もまあまあ近いからからこれかとおもたけど
雑誌だから違うんか
- 57 ：
- 紙からWEBに移行するんだけどコマと吹き出しの大きさ今の倍にしろって言われてるわ
中身薄すぎてあっという間に読み終わっちゃうけど最近は濃さなんて求めてないのかな
- 58 ：
- >>57
さっき読んだアプリの漫画は枚数の割にコマ少ないからあっという間に読めてなんの記憶にも残らんかったので
かなり話に自信ニキじゃないとそういうの厳しそうだなと思った
- 59 ：
- 求められるコマ数と絵の内容ってジャンルと作風によって全然違うからなあ
平均３コマで顔ばっかでも読者が喜んでるなら最適解なんだろうし
それで速度も出てるなら頭いい働き方してると思う
最適解でもなんでもなくただの手抜きなら読者つかずすぐ消えるさ
- 60 ：
- 掲載サイト毎に区切られるページ違ったりして訳わからんしな
前後半のもあれば①～④みたいなのもあるし
ああいうの見ると漫画家側が内容弄ってどうにかなる気がしない
内容濃くしても頭に入らないと思うからインパクト重視くらいなような
- 61 ：
- >>57
それコミック出ない前提くさいな
出ても甘のレビューでボロクソ書かれそう
- 62 ：
- 性格悪いと思うけどクオリティ低かったりなんだこれつまんねーって思う漫画が人気あったりSNSで反応稼いでたりすると安心する
良い作品が売れる訳じゃないんだ、自分の漫画がダメだから売れないって訳じゃないんだと
まーそんなことで安心しちゃう程度の器だから小者のままなんだろなぁ
- 63 ：
- >>43
十万はキャンペーンで上位何名がもらえるって話
あれは閲覧数に応じてもらえるよ
いくらかは知らないけど上位でも月数万くらいじゃないかな
- 64 ：
- お盆、友人と久々に会う機会あったんだけど何度も聞かれるたびに連載してると言ってるけど分かって貰えてなくて
今回また聞かれてようやく連載してるという事が分かって貰えたと思ったら
「え！？雑誌？」って言われて、「電子だよ」と返したら「あー(だよね)」
みたいな反応されてすごく複雑だった…
自分から仕事の話言った事ないけど聞かれても言うんじゃなかったな
- 65 ：
- 実際電子は量が多すぎてうんこ扱いされるのはしゃーない
紙から電子に移った時はファンの作品についてのツイートが激減したし
版元も露骨に単行本刷数絞ってくるし
- 66 ：
- 電子連載だと単行本も電子だけってのもあるしなぁ
- 67 ：
- ライトユーザーの普通の読者さんなら
電子か雑誌かなんて気にしないと思うけどな
電子でも売れれば印税すごく美味しいらしいし
- 68 ：
- 電子って言うのとweb連載って言うのとでも感じられ方違ってくるもんな
でもweb発祥でだってアニメ化始め様々なメディア化されてる作品はいくらでもあるし
webって言って侮ってくる相手でもいざ出版社の名前出すと目の色変える奴もいる
漫画家って言うとゼロか100かみたいなこと見方してくる人たまにいるけど
しっかり仕事として成り立たせてるなら下に見られる筋合いないよね
- 69 ：
- 担当が若者は今アプリで読むからとアプリ連載の方向で進める企画があるんだが
どう考えても携帯で読むようなやつじゃない難しい歴史系の話で大コケする気しかしない
- 70 ：
- 数字がすべてだから世間の印象などどうでも良い
ただ自分の経験だと最大手の紙で連載してた時は一番数字出せて
大手のwebの時はそこそこの数字で
マイナーの紙の時はうんこだった
マイナー誌の紙はそもそも存在すら知られないってレベルなので
間口だけは広いwebの方がまだ知名度が上がるチャンスはある
タダ見層は金払い悪すぎるので逆に単行本が爆死気味でもそれなりに言い訳はできるし
やっぱwebだと有象無象の一つ過ぎてセルフプロモーション出来ないとだめっすよね～とか
メジャー誌はメジャーすぎて逆に言い訳が一切効かないのがキツかったな
- 71 ：
- 自分とこの雑誌はメジャーレベルで言ったらどのくらいなんだろう…
出版社は有名だけど、雑誌はマイナーなんだよなあ
- 72 ：
- 一般人レベルとすると男女で分けたらメジャーなのはそれぞれ5誌くらいのもんなんじゃ
名前を挙げろと言われれば少年だヤングだ週間だ月間だで数挙げられはしても
読んでるとか看板タイトル挙げられるくらいのはそんな多くないでしょ
- 73 ：
- 今本読む人はほぼ電子だと思う
自分も含めてだけど、昔はやっぱり本は紙だとか
電子だと見た印象が違うから紙で読みたいとか思ってたけど
慣れてしまえばもう電子で読むのが普通になってしまった
電子に慣れると場所をとる紙の本をむしろ買いたくない
- 74 ：
- 書き忘れた、
だから64の友達みたいな人はあまり本読まない人だと思う、漫画含めて
本を読むことが少ない人はまだ紙の本を買おうとするし紙じゃなきゃ本じゃないと思ってる
- 75 ：
- 昔は漫画家といえば連載してる人気漫画家か
打ち切り漫画家の二択って感じだったが
電子は有象無象すぎて打ち切り漫画家枠な印象はある
昔ならマイナー誌でも「聞いた事ないかもだけど〇〇って雑誌で…」と言えば
よっぽどじゃなければ名前は聞いた事があって連載してるなんて凄いと言われそうなもんだが
昨今は雑誌も増えたし電子に至っては海賊版サイトの影響か気付けば沸いて出るくらいの感覚ある
- 76 ：
- 今ってマジで本離れしてて本好きでない一般人は普通に発刊してる雑誌もほぼ知らないよ
小さい頃読んでたレベルの雑誌をかろうじて知ってるぐらい
加えて子どもや若い子は雑誌自体読まなくなってるから今後は有名雑誌さえ知られなくなってくるだろう
メディア化された漫画タイトルは知ってても連載されてる雑誌は知らない
正直、連載してる雑誌とか電子とか媒体でマウント取り合ってるのは狭い業界内と本オタクだけだと思う
もう作品単体での勝負になってる
- 77 ：
- てか雑誌が増えてるって、紙雑誌の話？
自分の印象では休刊か電子化ラッシュで減る一方のイメージなんだけど
- 78 ：
- そりゃあ電子雑誌というかweb漫画サイトやサービスでしょうよ
- 79 ：
- 担当の煽り文が内容とズレてたり滑ってたら言う？
普段は任せてるけど連載中大事な回の扉でされると
余計なエネルギー使ってストレスなんだが
- 80 ：
- 煽り文の日本語が文法的におかしい事があったなあ
こういう微妙なところって指摘して良いのかどうか悩む
- 81 ：
- それこそ男向けならジャンプやマガジン、女ならマーガレットとかでない限り今はwebサイトの方が沢山の人に読んでもらえるんじゃないかと思うがどうなんだろう
自分の話だけどwebの閲覧数と雑誌の発行部数比べるとwebでの閲覧数のが断然上というか
でも閲覧数に比べて単行本売れないからweb漫画は軽く流して読むものって意識が読者側にもある気はしてる
- 82 ：
- バトルでも恋愛でも王道モノは紙のメジャー誌じゃないと売れないイメージがある
WEBはたくさんの人が読むけど刺激の強い変化球求められてるような
- 83 ：
- ヲタ恋やらうらみち兄さんが一般に大ウケでめちゃくちゃ売れてるけどな
ヲタ恋は700万部だっけ
- 84 ：
- 単行本爆死した後の自分のスレROMるの辛いなぁって愚痴
まぁ売れない俺が悪いんですけど
- 85 ：
- ツイッター辛すぎてやめたい
いいねとか、フォロワーの数とか気にし過ぎてしまう…
相互になってる同業者の活躍もまぶしすぎて、めちゃくちゃ凹む
- 86 ：
- 月産多い人とか肩とか腰とか腕とか手首とか死なない？
みんなどーやってケアしてんの？
- 87 ：
- >>84
単独スレ立ってても売れんのか
- 88 ：
- 必要最低限の告知しか書かないアカウントもそれはそれで格好いいからそんなの目指してもいんじゃない
辛いのにはしゃいで見せようとするとメンタルが氏ぬ
- 89 ：
- ネガティブな感情を偽って無理に明るくふるまうと
メンタル病むらしいので無理せずに…
ただでさえ数字に追われて病みやすい職業なのに
- 90 ：
- >>86
同じこと思ってた
自分は腱鞘炎患ってから毎日運動かかさないようにしてるけど
徹夜とか絶対無理
みんな言わないだけで上手く休んでるのかもね
- 91 ：
- >>86
アナログ時代は腰が痛いわ頭痛がするわで大変だったけど
板タブにしてからはそこらへんの悩みは無くなったな
たまにサイン色紙書いたりすると凄く肩が凝るしやっぱ背筋って大切なんだなって思った
- 92 ：
- サイトによっては自分より閲覧数が少なかったりあまり変わらない人が何倍も売れてたりするのは少し辛い
- 93 ：
- 他スレで休刊の話聞いたってあったけど
本当ならどの雑誌の事なんだろうか
- 94 ：
- 同業者がツイや掲示板で自演してて
側から見たら丸分かりでツライ・・・虚しくなる
>>53
それっていつもより多く振り込まれたってこと？
だとしたら返金は？
- 95 ：
- 担当が前作と比べて次回作への打ち合わせへの熱の入り方が違いすぎて萎えるんだが、これって苦言を申していいのかな
前作が担当の好きなジャンルで好きなキャラがいたけど今作は色々と真逆（前作は男性向けで女子いっぱいだけど今作は女子向けでイケメン多めみたいな）
自分的には次やる作品のがやりたかったやつだし、前作全く売れなかったからなんとしてもいい作品にしたいんだけど担当が盛り上がってないのがめちゃくちゃ伝わってモチベ下がる
でも他社に行こうとすると引き止めてくるからわけわからん
- 96 ：
- 新しくついた担当が新人で
キャラの設定を詰めてくるのはいいんだけど、
読み切りでページが全然たりないのに設定全部入れろって
創作初心者みたいな事を言ってきて辛い。
例えば幼馴染の女の子を助けるために宇宙人と戦う話だとして
幼馴染の女の子の出会いから互いの成長、好きになったきっかけから
互いの家族構成や付き合い方、学校での互いの立ち位置や行事の思い出まで
好きといい出せない雰囲気とか
こういうのがあるから幼馴染のために戦う覚悟が読者に共感を得るんです
だから全部入れろみたいなレベル。
- 97 ：
- 消費税支払い督促書みたいなの来てて
やっぱ増税やるんやなって愚痴
- 98 ：
- >>95
自分の場合編集長にメールしたら担当編集から謝罪された。
やる気無かったこと認めてたよ。そこからは編集長も打ち合わせに同席したり。
でも結局こっちが嫌になって他社へ移った。
引き止めるのもポーズでいくらでもやるからあいつら
生活のリスク負ってるのはこっちなんだから、好きにすべき
- 99 ：
- >>96
いたいたそういうの
言ってる事はもっともなんだけど
全部入れるとページ足りないのは勿論
核の見えないぼんやりした印象になるんだよな
- 100 ：
- トッピング全部乗せ好きな担当いるよな
- 101 ：
- ネームの時もあれ入れろこれ入れろって言ってくる担当居たわ
全部描いた後にここ足りないから～って言ってくるんだけど
描き足したら左右ズレるしテンポ悪いし蛇足だし何より〆切間に合わん
その要素増やしたら絶対4ページは必要なものでも1ページくらいでさ！とかのたまうから
いや無理ですねでバッサリ斬ってた
- 102 ：
- 設定ばっか考えて満足する新人のプロットみたいだな
- 103 ：
- ネタ足して下さいってあるあるなんだね
ネタ増やすと一枚あたりのコマ数ギチギチになりますよ？って言ってるのに
むしろその方がいいですって言うから仕上げたら
いやあ盛りだくさんですね、もうちょっと息抜きページあってもいいですよって言われて
だーかーらーってなる
- 104 ：
- 新人編集に経験を積ませるために新人が担当についてる作家は連載通りやすいと聞いたので新人担当ついてる人チャンスやで
- 105 ：
- それは聞いたことないな
新人に経験積ませる為に安定した長期連載や大御所につけるってのは聞いたことあるが
- 106 ：
- >>104
新人作家を自分の元から去らせないために新人編集が言ってる口説き文句みたいだな
- 107 ：
- それ前にツイートで見たな
どこかの編集長が答えたやつだ
新人担当の方が通りやすいってやつ
- 108 ：
- >>96
無理ゲーｗ
- 109 ：
- 相互作家さんや仲良い友人の成功が色んな意味でつらい
応援はするし、同じ土俵にすらいないのに苦しい
- 110 ：
- 2周ぐらいすると友人の成功は何も感じなくなるというか素直に応援できる
相互ぐらいの関係は無干渉に
- 111 ：
- 賞穫ってデビューしたとき担当さんが他部署から異動の
実質新人で「新人をデビューさせられたの初めて！」
ってすごく喜んでくれたの思い出した
- 112 ：
- また若い作家が…
皆さん自分の体いたわろうな
- 113 ：
- 健康診断とか毎年受けたほうが良いんだろうけどな…
どうも話がかみ合わない編集でやり取りしてて辛い
俺「みつあみヒロインのお寺さんものの設定を考えています」
担当「
- 114 ：
- 途中送信してしまった
俺「みつあみヒロインのお寺さんものの設定を考えています」
担当「 お寺さんモノと言えば寺生まれのTさんが面白いですよね、あの話は云々」
俺の出した設定についてのキャッチボールを返せ
こんなんばっかりでストレスで禿げそう
- 115 ：
- >>97
年収1000万だか1500万円を超えると消費税支払い義務が出るんだっけか
うちにも税務署から何か届いてな
- 116 ：
- 1000万な
- 117 ：
- >>114
自分の知識を披露したいだけの編集いるいる
そんなんで仕事した気になられても困るよな
- 118 ：
- >>97は増税の問題じゃなくて前年売り上げ1000万を超えたからきたんだろう
二年くらい前に売り上げ1002万で頭を抱えたことがあったわ。
- 119 ：
- 停電してしまった
- 120 ：
- >>119
雷？
- 121 ：
- >>120
そう雨風雷凄くてビビった
停電は直った
- 122 ：
- そういえば朝起きたら近所一体が停電してたことがあったわ
10時くらいに電気会社の車が爆走していった
そのあと復旧したけど特に何も連絡はなし。あれ夏にやられたら死人も出てたと思うけど謝罪もなしとかひでえなと思った
- 123 ：
- スカウトされてそこの作品見たら人気のあるやつの中に自分の描けそうなジャンルと雰囲気の漫画がいくつかあったんだけど、肝心の声かけてくれた担当が自分の好きな作品として挙げてきた漫画が全然自分の作風と違ってて悩む
前に連載してた漫画を読んで声をかけさせてもらったと言ってたけど担当の挙げた漫画とは全然違うから一体何を求められているのかわからん
- 124 ：
- 煽り運転の時もだったけど脊髄反射でデマRTする人
漫画家以前に人としてどうなのかともやもやする
- 125 ：
- 漫画村ガーと言ってた作家がパクツイbotやパクツイ動物botをRTしまくってるのみるとこいつアホかってなる
- 126 ：
- どう贔屓目に見ても「使えない」担当って、漫画家が嫌いなのか漫画そのものが嫌いなのか
それとも人生をあきらめてるのか、はたまたただのガイジなのか・・・
無理に人を働かせてもいい事って何もないよな成功失敗とは別の次元で
- 127 ：
- 素朴な疑問なのだけどパクツイRTは元ツイ者が金銭的被害を被るのかな
漫画村はいわずもがな
- 128 ：
- ツイのパク画像で写真集だして売ったアカウントあったよな
- 129 ：
- 写真集まで出したらアウトだろうけど
パクツイそのものは金銭が発生してないから、せいぜいBANされるくらいじゃないか？
- 130 ：
- パクツイがバンとか云々じゃなくて創作してる側の人間がパクに関して無頓着だったりパクに対してむじかな加担(rt)してるのは引くわ
- 131 ：
- むじかな→無自覚
- 132 ：
- 息抜きのTwitterでパクツイかどうかいちいちチェック入れられる程意識を高く保てるのだろうか、自信はない
エロゲ放流してたエロマンガ家とか居たなあ、名を変えて復帰しているらしい
- 133 ：
- 脳死で脊髄反射RTしなきゃいいだけじゃん
- 134 ：
- いや、世界のかわいい動物とか世界のおもしろ動画みたいなアカウントってほぼほぼパクツイじゃん
調べる手間なんかない
いかにも偶然バズった人のフリしてパクツイしてるのはRTしてもまあ仕方ないと思うけど、あからさまにパクツイなのをRTするのは自分もちょっとどうかと思う
著作権どうこう以前に、ネットリテラシーとか危機管理能力なさそうって思っちゃう
- 135 ：
- RTする前に必ずコメント欄見るようにしてるわ
というか他作家の宣伝や絵以外はなるべくRTしないようにしてる
- 136 ：
- >>135
賢い
フォローしてる漫画家は脳直RTマンだらけでパクツイ画像RTしまくってるわ
- 137 ：
- ツイッターで起源主張とか気にするやつが無駄に意識高いだけって文化なんじゃん
動物みたいなありふれた題材の写真や動画なんていちいち出典探さないよ
その程度のもんだからバズりはしても売上は振るわずとかもあるんでしょ
大多数は承認欲求だけで商業利用してないから商業視点の意識なんて上擦るもんだよ
- 138 ：
- 下手くそな自己弁護だな
そこは次から気をつけるわでいんじゃないの
- 139 ：
- 137をだれか3行で頼む
- 140 ：
- ドーモ132デス、分が悪いので黙ってました
- 141 ：
- >>139
みんなやってる
きにするやつがばか
おれわるくない
- 142 ：
- みんなも言ってる通りパクツイ率高いジャンルってあるから
気をつけようと思えば簡単に防げるのになって思うよなー
でもパクツイRTしてる人に苦言を呈してる人見てもあーあって思うし
どっちかと言えばそういう人のほうが関わりたくない
- 143 ：
- 大体は知り合いや友人が通話やラインであれパクツイbotだから気をつけなよって言ってくれるもんだけど
ずーっと気付かずやってる人はそういう友人すらいないんだろうな
- 144 ：
- まぁ現状じゃただの意識高い系でしかないからな
わざわざ触れる方が面倒くさいのは仕方ないんじゃね
- 145 ：
- ここってネットリテラシー低いですーって自己紹介してるの多くてウケる
いつか炎上してくれそう
- 146 ：
- 宣伝の為にやってるだけだから炎上はしないと思うけど
くっそめんどくせぇし辞めたいから俺以外も全員辞めろとは思ってるので
リテラシーはないな
- 147 ：
- ツイッターなんか無くなってもいいわ
宣伝ののためにやってるけど疲れるだけだ
- 148 ：
- 本垢では告知しかしてない
- 149 ：
- 宣伝のためにだけやってても
突然話しかけられたりして人付き合いは避けられなそう
一人でポツポツ呟くだけで良いならしたいけど
- 150 ：
- 声をかけてほしい訳ではないが興味を引きたくてやってるのだから
そこやらないならやる意味ないよねとなってしまうわな
- 151 ：
- RTってちょっと前にあったトレス絵師か何かの事かと思ったら動物なんだ
漫画家の動物系の画像や動画のRTなんて本人が飼ってるペット以外は気にした事なかった
ネットリテラシーの問題だから漫画家かどうかはこの問題に関係ないよね
- 152 ：
- HSPとか繊細すぎる人はツイッター向かないよね
- 153 ：
- >>149
プロフィールに宣伝用と書いてただ画像や宣伝だけ上げてる人もいるよ
話しかけられても返事したくなきゃいいねだけ押しときゃいい
- 154 ：
- 好きでやってる人が居ること考えたら
宣伝の為にやっておいて文句垂れる方がダメなんだろうから
担当から言われて仕方なくなんてスレでネットリテラシーもくそも今更だな
そもそもネットリテラシーとか言うなら愚痴スレでそんなこと言う方が野暮ってもんだ
- 155 ：
- 動物や子供が虐待や被害に遭ってる動画RTしてる人もいたな
さすがに編集が注意して良いレベルじゃないか？
- 156 ：
- 副業でイラストの仕事を始めたけどイラストと比べたら漫画の単価低すぎてマジでゲンナリする
漫画のほうが作業量多いのに何だこれは 先人たちを憎みそう
- 157 ：
- ここで聞いていいのかわからんけど法人化は年収がどのくらいになったらした方がええんやろ
- 158 ：
- 大体1000万超えるのが３年以上続きそうなら法人化した方が良いと聞くな
- 159 ：
- >>155
それって配信元は注意されないもんなの？
RT以前に上げる方がおかしいと思うけど
- 160 ：
- >>157
売上300万円ぐらいでも法人化のメリットは大きいと思うけどな
良い税理士と会えるかどうかの違いなんじゃないかな？
- 161 ：
- 手塚治虫の原稿料を越えてはならないという古代の遺跡みたいな価値観がおかしいと思う
漫画の稿料がとにかく安すぎる
アシスタント抱えたらカツカツの作家がほとんどとか業界の頭おかしい
- 162 ：
- 法人化の目安は税理士の能力とやる気による
税理士にとってメリットないと何だかんだ理由付けて立ち上げを渋る人もいるらしい
自分は一千万前後で法人化したけど結果的にして良かった
売上落ちたらと思うと不安だったけど
一千万超えないなら超えないほうが良いって言われて吹っ切れたしモチベにもなった
- 163 ：
- >>156 >>161
手塚御大がという単純な話じゃないでしょ
原稿料というランニングコストは出版社からすれば出資であり単行本で回収するまでは赤字の数字
漫画界のジャンルは細分化され続けとにかくニッチを狙えと常に拡大 ウェブも手伝って連載は増え続ける
一方で出版不況で本は売れない大ヒットは出ない
出版社が存続の危機の現状で原稿料が上がるはずがないんだよね
仮に原稿料上げたなら枠が縮小 相応の作家が失業するわけで それで困る人も多いんじゃないの
- 164 ：
- 安くても受ける人がいるならかわらんし
- 165 ：
- 原稿料上がったら今以上に企画通らないし
何十番煎じが分からないような漫画しか描かせてもらえなくなりそう
- 166 ：
- でもいつまでも７～８０００円の新人価格なのも辛い
- 167 ：
- 漫画が無反応でつらい
読んでる人はいるのか？
原稿料も何年もずっと新人価格
- 168 ：
- >>157
税法的に言うと経常利益が700万弱で所得税23%なので
それより上の利益の場合は法人化した方が得
俺は年収2500万くらいだけど法人化して家族やアシを役員扱いにして
役員報酬を年400万くらいにしてるから納税額はかなり安い
やってないけどゴーンさんみたいに退職金扱いにして控除すれば税金は更に半分くらいになる
結局真面目に働いてるリーマンが一番税金取られるって何なんだろうなこの国
- 169 ：
- うちも.>>168さんと同じような感じだ
役員は身内だけにしてるけどそれだけでかなり違うよね
この流れで質問だけど>>168さんは家族の業務内容は何にしてる？
非常勤扱いとはいえちゃんとした方が良いよね
- 170 ：
- >>161
神様ってのはお祈りするためにいるんじゃねえんだ
頭の悪いこと言い張るためにいるんだ
宗教がクソなんじゃない、それにしがみついて何でも人のせいにする人間がクソなんだ
- 171 ：
- >>166
いつ頃交渉したもんかと悩みどころ
- 172 ：
- フォロワーに漫画家になるために超頑張りますって感じの熱血漢居たけど有名漫画家のアシになってからばったりツイッター更新しなくなったな
一時期その有名漫画家が新人アシが上手くなるまで的なことツイートしてたけど結局どうなったんだろ
- 173 ：
- >>167
いや交渉しろよ
- 174 ：
- おっ星1だ
発売から時間経ってるのに未だに星1付ける人の手に届いたか
ジャケ買いしたか他のが気に入って買ったのかな
- 175 ：
- 売れてぇ～～
かすりもしてないのにマンガ大賞の結果見てギリギリしちまう
売れてぇよ～～
- 176 ：
- 編集連絡する連絡するって言って連絡しないの本当やめてほしい
駄目ならさっさと見切りつけたいのに曖昧で気持ち悪い
そっちにとっては沢山の内の一人なんだろうけどこっちには今後の予定も生活もあるのに
他業種長かったから業界特有の曖昧さみたいなものにイライラする
創作者に対する繊細な気遣い！みたいなものいらないからそれよりちゃんと言ったこと守ってくれよ…
- 177 ：
- 分かるわー
連載作家優先なのは仕方ないけどさ
自分も連載一個も持ってなかった時に連載企画出して放置されたことあるけど、採用試験の合否お知らせしない会社なんか無いぞ
- 178 ：
- なにかいい腱鞘炎対策ってありますか？
ペンの持ち方が下手なのかなあ
- 179 ：
- >>178
テーピングしたりサポーターしたり筆圧弱くしたり
こまめに腕肩首回りのストレッチする姿勢に気をつける
シャワーじゃなく湯船に浸かる
あとペンの握り方(強く握りすぎない)腕の動かし方に気をつける…かなあ
- 180 ：
- 本っっっ当ににくっっったらしいDQNキャラ描ける人ってすごいな
いじわるな発想力がなくてバーカバーカって言ってる雑魚しか書けない
- 181 ：
- 腱鞘炎は炎症だから休める&冷やす方がよくね？
俺は寝るときとか手を動かさない時間に
安い白手袋二重につけて間に凍らした保冷剤入れて冷やしてる
- 182 ：
- 腱鞘炎の人って無駄に力入れてペン持ってるから
筆圧かけずに描く癖をつけるのが近道だよ
アナログだとつけペン使う限りは難しいがデジタルならいくらでも調整できる
自分はそれで治した
たまに力入れる癖が出て痛くなってきたら意識して修正してる
- 183 ：
- ツイッターでフォローしてる数少ない人のひとりな師匠が最近政治的なツイートや
リツイートしてるのが目立ってきててちょっと心配
人様の心配する立場じゃないけどさ
- 184 ：
- 利き手が痛いから
ペン入れ以外のトーンとベタは利き手と逆の手でやってるんだけど
脳が拒否反応出してるようなストレスたまる
- 185 ：
- 腱鞘炎は手首より指の付け根がやられる・・・
- 186 ：
- ちょっと前に利き手の方の付け根が痛くなってヤバっと思った
しばらくしたら治ったけどちゃんとメンテナンスしなきゃな
何十年も使ってたら体もガタがくるよなー…機械でさえ壊れるのに
- 187 ：
- ペンのにぎりはゆるゆるだし、タブレットも表面もつるつるが好きだが
線は強弱のある太い線で、アナログの時からほぼ腱鞘炎知らず。
若い頃は湿布を貼りながらやってたときもあるから､変えられるよ。
- 188 ：
- 一回肘の腱鞘炎やって以来首やら肩やらボロボロ支障が出始めだからペンの握り方から姿勢から色々見直したわ
今も指先細かく動かすと肘に響く
- 189 ：
- アナログにはプニュグリップも中々お役立ち
会社勤め経験ないから所謂「仕事の出来ない人」というのが
どういう人か分からなかったんだけど
ああ、こういう人かあ…と担当の仕事ぶりを見ながらぼんやり思っている
やっぱり全体的な人間性とか人間力に比例してる気がする
- 190 ：
- >>28
めんどくせーから死ぬか
田嶋ようこにでも弟子入りしろ馬鹿
- 191 ：
- ペンタッチはかなり濃い(太い)方だと思うが腱鞘炎にはなったことない
子供の時ピアノ習ってたんだが、強い音出す時に指や腕に力入れすぎると疲れてしまうので
肩の力抜きつつ強い音を出す方法を自分なりに編み出したんだが、それと似てるかもしれない
でも寝ながらiPad持ってたらバネ指というのにはなった
- 192 ：
- 来年の申告から税理士変えようと思ってそろそろ探さなきゃなんだけど
地方でおじいちゃん先生ばっかりだからか、どこもHPなくて電話番号しか分からん
片っ端から電話かけて聞けってか～…
- 193 ：
- 利用したことないけどこういうのはどうなのかな？
https://dojin.tax/
- 194 ：
- 同人やんけ
- 195 ：
- メディア化したことのある人のグチを聞いて見たい。
たまに話が来て結局流れるんだけど、やっぱ大変なのかな。
- 196 ：
- >>192
税務署経由で探してもらうとか税理士会に見つけてもらった方が良い
直に顧問頼んでも大抵は仕事がいっぱいだからよほど暇な所でなければ断られると思う
- 197 ：
- 近ごろようやく小金は使えるようになってきたのに
改めてそれで買いたい物もほとんどないや
達成感がほしい…
- 198 ：
- 出来の不満くらいなら割とよく聞く気がするが
それ以上となるとこんなところでする話じゃなくなるのでは
- 199 ：
- >>197
親に家買う、車買う
- 200 ：
- メディア化してる作家の愚痴は知らないけどフォロワー10万人くらいいる人が自信がないとか自己肯定感低いツイートしてたりするから何かしら悩みはあるんだろうなと
- 201 ：
- 売れれば売れるほど悩みも不安も大きくなって行くのさ
人気商売ってそういうもん
- 202 ：
- 公式アカウントの中の人が担当なのか知らんけど看板作品ではない特定の作家の作品呟きや宣伝ばかりリツイートしててイライラする
平等に宣伝して欲しい
- 203 ：
- >>199
昔某単行本の後書きにポルシェ以外の話をしろ！！て殴り書きがあったね
- 204 ：
- お金があったら奮発して歌詞を使ってみたい
ジャスラックに雑誌掲載したら発行部数分、単行本分、電子DL分
料金払い続けなきゃいけないんだよね
金持ちじゃないとできない表現だ
- 205 ：
- メディア化されたりヒットしてプッシュされてる作家さんも
働かされ続けて体壊す人よく見かけるから辛いところもあるんだろうなと思う
金は入ってくるんだろうけど、やっぱり人間結局は健康第一だよ
- 206 ：
- 自己肯定感とかボロボロですわ
根がマイナス指向で暗いから売れたって先が不安だし売れなきゃ当然落ち込むしでメンタルぐったりしてる
全然関係ない趣味でも持つのが健康なのかもねー…
- 207 ：
- >>195
自分ではないけどアシ行ってた頃、二人の先生がアニメ化したけど声優がゴリ推しされた素人だったり謎のアニメオリジナルキャラ入れられたりでどちらも病んでたよ
片方の先生はアフレコ一回も行かなかった
もう一人の先生は精神的に辛くなって数ヶ月休載
特に声優の方は作者にもオーディションのテープが来てどの人がいいか選んで提出しろってのがあったのに全く違う人になってたからね
作家の希望だけ聞くわけにはいかないにしても主人公の声がド下手過ぎて聞くに耐えなかったからそりゃ病むわって感じだった
- 208 ：
- 今はアニメでも実写でも原作はただの脚本扱いで作品世界は蔑ろにされるのがデフォになってるよな
キャストは当然のように事務所のゴリ押し
キャラのイメージなんかガン無視
予算やスケジュールや監督の好みで勝手に改変
もう見る側としてもアニメ化実写化には期待しなくなってしまった
もし万が一自分に話が来てもこれきっかけで本売れればいいやぐらいにしか思わなそう
- 209 ：
- まるで漫画みたいなわかりやすいアニメ化の悪夢だな…
- 210 ：
- @**** 15時間前
昨日のコミティア、わかってたけど結構ショックだったのは、出張編集部１０社回ってどこも「ファンタジーは無理」って言ってたことだなあ。
「なろう系で共有されているドラクエ的世界観以外で、ゼロから世界観を作ったダークファンタジーみたいなのはもう無理」っていう
うわぁぁ・・・
なんかもうマジで限界が近いんだろうな出版社・・・
- 211 ：
- その人が描くファンタジーが無理ってだけでは？
同じファンタジーならなろうで人気が既にあるものをコミカライズした方が売れるのが確定してるわけで
よほどの魅力がなければわざわざ爆死する確率が高いものを連載させる必要がない
- 212 ：
- 誰のツィートかは知らないけど
ひと目みてこりゃ無理だと思った原稿に、
それらしい理由つけて断るみたいなのあるじゃん
- 213 ：
- ツイート見たけど昔懐かしい90年代みたいな絵柄だったね
ただファンタジーやSFや時代劇が
現代ものより売れにくいしその傾向が加速してるのはその通りだとは思う
- 214 ：
- 今はどこ見てもテンプレ設定（悪意はないです）の
オチのない日常ものが受けてるからなぁ
ファンタジーで当てるのは昔以上に難しい時代だろうな
ファンタジーって1話2話じゃ深いところまでは見せられないから
どうしても今は出オチで魅せ易い現代ものが強くなりがち
- 215 ：
- 実績と読者がある程度ついてからやっとできるって感じだよな
- 216 ：
- 古株の作家ならむしろなろうで盛り返したのを意外に思ってるぐらいだと思うけどな…
- 217 ：
- 現代ファンタジーならいくらでもあるけどな
ハリポタも現代からスタートしてファンタジー世界に繋がる話だよね
そういう導入さえ作ればアリ
売れるためにちょっとした工夫をするかしないかかな
- 218 ：
- 現実世界＋ファンタジーなら全然いけると思うけど一から全てファンタジーなのは難しいといえば難しいかもね
完全ファンタジーでも題材が身近なものなら割と編集も割と聞き入ってくれる（グルメとか恋愛とか）けど、造語ありきの世界観でその漫画オリジナルの職業の主人公が敵を倒す～みたいな話は大手少年誌しか無理だと思う
- 219 ：
- ハリポタも10社くらい断られたんだよな
流れ的には関係ないけど217のハリポタで思い出した
- 220 ：
- 自分も年取ってからファンタジー読むのが面倒になったんだけど
漫画読む年齢層が上がってるからとか？関係ないか
- 221 ：
- ゼロからのSFファンタジーっぽいのでスカウトされたけどなあ
その人の作風に合うかどうかもあるんじゃないの？
面白ければめちゃハネるのもゼロから世界観作った系だと思うけど
それに掛けるだけの体力が出版社にもないのかな…
- 222 ：
- おそらく今後もラノベコミカライズが控えてるし
漫画発のファンタジーはよほどじゃないと勝算が見込めないのもあるんじゃないから。
それに、おそらくこれからは別の何かが流行るだろうから
編集は先手を打ってそれを探してる状態なんだと思うけどね。
前も擬人化とか戦国ものとか流行ったけどゲーム系ファンタジーは長く続いが方だよ。
- 223 ：
- 権利関係や政治だ宗教だの面倒なのでもなければ面白ければジャンル問わず通るでしょ
本人は面白いと思ってもから回ってとか抜きにハードルは高いんだろうけど
- 224 ：
- 夏休みの宿題終わったか？
- 225 ：
- 昨日回ってきた感想とファンレターの違いが分からないけど貰えるだけでありがたい
- 226 ：
- レビュー付いてないかなとかつい見ちゃう
- 227 ：
- ダークファンタジーと単なるファンタジーはまた違うんじゃない？
ダークファンタジーが今は無理なのはその通りだと思う
時勢がね…
- 228 ：
- 進撃やグールなどダーク系のが流行ったおかげで
むしろファンタジーはダーク系じゃないとってイメージのがあるなぁ
- 229 ：
- デッサン人形が100均で売ってて笑った
俺が当時買ってた時2000円くらいした気がするんだけどすごい時代だな
今は全部3Ｄでアタリ取ってるから出番はないが
- 230 ：
- >>229
そうそうダイソーに並んでて驚いたわw
- 231 ：
- 枝豆を描こうとしているんだが、だめだ
どうしても自分が描くと芋虫に見える
- 232 ：
- デフォルメ苦手だと嫌いなもの描くのに凄く苦労するな
昆虫図鑑や両生類図鑑なんかみたくない…
まぁかと言って背景描くのも辛いんだが
- 233 ：
- カニのデフォルメを描いたら見た目が虫になってしまい、リアル系に書き直した事はある
- 234 ：
- 頭の中で出来上がってるのに
アウトプットが面倒で手が動かない…
- 235 ：
- ツイッターの効率のいい宣伝の仕方のルールが面倒で心が氏ぬ
- 236 ：
- 自分の単行本を出版社から作者割引で買ってる人いる？
献本が足りないから10冊ほど買いたいんだが周りに聞いても直接本屋で足りない分を買ってると言う人が多い
- 237 ：
- 3冊でも余るから言ったことないが
献本多めにくれと言って何冊かもらえるところの方がまだ現実味がありそうな
- 238 ：
- 自分も社割で買えるの知らなくてずっと本屋で買ってたよ
言えば買わしてくれんじゃないかな？10冊って多いしな
２、３冊くらいならもう本屋で買っちゃうけど
- 239 ：
- 頼んで受け取っててえのが面倒なので
本屋で買ってるな
自分の手間もロスだと思って。
- 240 ：
- 本屋で買って欠品になれば追加で注文が入るかも…みたいなこと考えて本屋で買ってしまうわ
一冊でも本屋で売れた実績が欲しいというか
- 241 ：
- つうかそんなに足りなくなる？
毎回３０冊くらいくるので余ってしょうがないんだが
- 242 ：
- 30は多いね
俺は10冊程度だから付き合いのある編集に送って、サイン本欲しがる親戚にあげてアシさんに渡すと終わっちゃう
- 243 ：
- 身近な人は自分で買ってくれるから余るんだよね
- 244 ：
- 親族分だけあればあとは態々配ろうとも思わないからなんだろうが
応援してくれる知り合いは買うしそうじゃない知り合いで渡すほど親しい人も居ない
- 245 ：
- 一人で描いてるから渡すアシもいないし身内バレ嫌だから親族にも渡してない
結果10冊丸々残る
- 246 ：
- もろ体調崩して机に向かうのも辛い
次回の構成練らなきゃいけないのに
- 247 ：
- 休めや
- 248 ：
- 10冊貰うけど誰にも挙げる人がいないから丸々あまるんだよなぁ・・・
- 249 ：
- 献本はコミティアでサイン入れて売ってる人多いよね
- 250 ：
- このキャラはこんなことしないって担当に言われてすげーモヤモヤする
どうしてこの行動にキャラが行き着いたか、今後どう繋げたいか説明しても「自分はそうは思わない」の一点張り
例えだけどヒーロー物で敵に主人公の友達が出てきて倒すのか倒さないのかみたいなシーン
自分は倒さずまた友達に戻る方法を探す方向なんだけど担当はとりあえず倒しとけって感じ
修正しないとネーム通らないのわかってるけどどうしても直したくない
例えで言えば戦う方が盛り上がるのはわかるんだけどその場凌ぎで描いても今後詰む未来しか見えない
- 251 ：
- 直したくない理由が感情じゃなくその後の展開の問題ならそう話してみては
その後まで含めて話して展開については丸投げしてくるならその点をついていけるが
その後の展開をノリノリで語られてそんなの描きたくねぇってなる未来もあるけど…
- 252 ：
- >>251
もちろん今後の展開についても話したよ
具体案出してくるならまだしもそんなのは一切なく先のことはそのとき考えればいいみたいなノリだよ…
とにかく自分の中にない思考と行動なようで受け入れられないっぽい
- 253 ：
- >応援してくれる知り合いは買うしそうじゃない知り合いで渡すほど親しい人も居ない
すげーわかる
献本足りないくらい社交性ある方がいんだろうけどなあ
- 254 ：
- 山場とヒキさえあれば良いと思ってるタイプの編集なのかな
後々詰んで打ち切りになった場合はあなたの発言力減る(編集にとってもマイナス)かもしれないんだから今後の展開も一緒に真剣に考えて欲しいと諭せないかな
- 255 ：
- コミティアって商業コミックス売っていいんだ？
10冊くらいなら許可出そうだけど
作者自ら数百売ってしまったら本屋潰しだと思われそう
- 256 ：
- フリーマーケット的なモンだから出版社から貰った献本にサインおまけして定価で売るくらいならいいんじゃない
わざわざ仕入れて数売るのはヤバい、古物商許可とか必要になってくるんじゃないの
- 257 ：
- 献本渡しても売ったり処分する人多いぞ・・・自分も正直困ることあるし・・・
自分はコミックス出たばかりの頃は配ってたけど今は近しい人だけに宛名付きサイン入りで渡して
半分以上は自分で保管してる
- 258 ：
- >>250
闘って盛り上げはするけど最後の最後で倒さないって折衷案じゃダメなんでしょうかね。
その場のノリが最優先の感じが自分の担当そっくりだ。
- 259 ：
- 折衷案って両者の勢いを打ち消し合ってしまって
うまくいった試しがないや
- 260 ：
- ファンタジーなら闘って死んでしまっても
あとで生き返らせるor実は死んでいなかったという力業が出来なくもないけど
250のは例え話だしな
- 261 ：
- 月刊誌で、連載会議通って2ヶ月後に掲載開始って普通？
ネームも1話しかないし見切り発車感強くて怖いんだが…
せめて3話分書き溜めさせてくれと相談したがアンケ次第で内容変わるからと却下された
- 262 ：
- 自分もそんな感じでスタートした
書き溜めする時間も貰えなかったし売り上げ悪くなりゃ即打ち切り
質じゃなくて数打ちゃ当たるスタンスの雑誌に多い
- 263 ：
- マジか…結構普通にあるんだな
確かに声かけられてから会議出すまでも早かったし数打ちゃ雑誌な気はする
ガッツリ取材しないと描けない話なのに追加取材しに行く時間なさそうで不安だーでもやるしかねー
- 264 ：
- 自分も前回それだったわ
ふざけんなと思ったけど案の定最速で打ち切り
よくある流れなのかもしれんが初連載でそれはきついよな頑張れ…
- 265 ：
- ありがとう
一応連載経験はあるんだが、それも特殊な経緯だったから…
ジャンルや雑誌で違うとは思うんだが普通は連載準備期間ってどのくらいなんだろう？
- 266 ：
- スクエ●や一部の角●系列は特にそんなかんじね
速攻開始してダメだと判ればすぐに終わらせる
施行回数と流行りが決め手だからそんなやり方になってる
3話目あたりで全2巻打ち切りコースか固まりつつ
１巻の発売から遅くて１ヶ月の頃合いで決定的になる
この配分を知っている上で話を作れればいいけど
大体伏せられているから難儀になる
- 267 ：
- 取材はネームの前に自分で勝手にやれってスタンスじゃね？
企画通ってからじゃあ取材行きましょうは経験ないわ
- 268 ：
- 他の連載作家の話聞いても、例えば現在連載中の最終回が9月だとすると
11月新連載がすでに決まってると言ってた
キャラも話も何もかも決まってない状態で2カ月後新連載って人が何人もいる
雑誌としてもう終わりに近づいてるんじゃないかと感じる
- 269 ：
- 何も決まってなくて2ヶ月後なんてこともあるのか、凄いな
>267
とりあえず1話ネーム出せって言われて出した物が即連載会議にかけられて
そもそもネーム前に取材できる期間がほとんどなかったんだ
担当もそれはわかってて、2話以降は取材しながら描いてくれって感じなんだがこれもイレギュラーなんだな…
- 270 ：
- 編集部がこんなんでヒット作なんて出るわけないのにな
1巻までの数話で大衆向け知名度が上がるわけでもない
それで売れないから打ち切りとか当然だわ
- 271 ：
- 年単位でしっかり準備して描き溜めもしてたのに
編集長が代わって連載お流れパターンも厭だけどな…
- 272 ：
- ろくに取材もさせてもらえないから
取材そんなしなくても描ける現代日常学園コメディあたりが一番描きやすくなってしまう
編集部も奇をてらったものより「若い読者に馴染みやすいから」って理由でそういうのを採用したがる
だから仕事無いときは手っ取り早くそういうので連載始めて
その片手間に自分の好きな題材の資料とか読み漁ったり舞台の取材とかして
ちょっとずつ現代モノ以外の知識を増やして描けるものを増やしてる
編集って取材しなくても作家は無尽蔵に知識があるものだと思ってんのかな
- 273 ：
- 作品でも生活でも無力感を学習させられるばかりでつらい…
はー…つらっ
- 274 ：
- >>272
思ってないけど手駒を動かし入れ替えしながらその場凌ぎでもいいので手っ取り早く稼いで社員の給料を払いたいし儲けたいんです
- 275 ：
- 取材しながら描いては≒自分で時間見つけてなんとかしてで割とよくあるというか
連載の弾がないところは兎に角連載させたがるので取材の必要性とか度外視される
これは練り込んだら面白そうだとか着眼点褒めるとかそういうんじゃなく
連載出来るかどうかが第一なので将来性や期待値でなんか考えてもらえない
金貰って練習できるならそれでいいと思えるならそれとして
会議通ったやったーと思って引き受けるもんじゃないと思う
さらさらっと取りあえずで描いた結果でコレでいいのか？と思う程度ならいいけど
大事な作品なら断るのも必要
- 276 ：
- 今わりとどこの雑誌でも即連載パターンだと思う
自分も某大手で描いてるけど連載準備なんてさせてもらえない
もうどこもすぐに新しいのが欲しいって感じ
クオリティより早さ
最近はウェブとか描く場所だけは増えたが
作家や連載ネームが集まらない（もちろん一定レベル以上のが）から
連載できそうだとすぐさせられる
それで失速して3巻ほどで打ち切り、また同じ作家の新連載…てパターンが多い気がする
- 277 ：
- やる気のある編集だと野球漫画だとしたら
甲子園に20試合以上通い詰めてプロのカメラマン雇い
写真1000枚用意してくれたりするらしいね
資料集めなくていいなんてうらやましいわ
- 278 ：
- 世の中にこんなに漫画家志望者があふれているのに
出版社は連載できる作家不足って意味わからんよなあ
でもそりゃそうだ
ある程度のクオリティのストーリーと絵で月産最低30枚程度できる作家なんて
それこそ無尽蔵にいるわけがない
待遇をよくしろとまでは言わんがもうちょっと作家と作品を大事に扱ってほしい
- 279 ：
- ツイとかで漫画もどき描いてる人も雑誌連載になったらすぐ終わるね
連載終わってないのにドロップアウトする人も見かける
同人さんは基本2次創作しか描けないしオリジナル商業で定期的にちゃんと連載できる人って
やっぱ限られるよ
ネットで好きな時に数ページ描くだけならいくらでもいるだろうけど
- 280 ：
- >>270
何が流行るかなんてわかんないですよ
って言ってる編集いたな
真理でもあるけどあんたらがそれ言っちゃダメでしょとw
- 281 ：
- まあうちの担当みたいに「俺は何が流行るかわかる」
とか言い出すのよりいいんでない
なお現実
- 282 ：
- ネームの返事がいつになっても来ないって愚痴との落差
準備してる間に流れが変わって出しづらくなることもあるんだよなあ
- 283 ：
- 全然発注しないのに発注したら明日にでもよこせ
っていうのは一般企業でもよくある話だし
- 284 ：
- >>283
でも｢おたくは売れてないから後回しにしてるんですよ｣と直接言ってくる会社は一般的ではないと思う
思ってても別の言い方するでしょ
- 285 ：
- 税理士早くAI化されてくんねーかな
- 286 ：
- 献本をイベントでサイン入りで売るってのは目から鱗だわ
そうかその手があったか……てか売っていいのか！
まあそうだよな、その程度の数ならお咎めもないよな……クソッ！もう捨てちまった！
- 287 ：
- でもコミティアって商業誌ぜんぜん売れないよ
イラスト入りなら固定ファンが複数買いしてくれるかもしれないけど
- 288 ：
- そうか？
結構売れるけどな
自分も買うし
- 289 ：
- コミティアでの単行本販売、自分はだめだと言われたから諦めたのにこの間開催されたとき同紙の別作家さんが普通に販売してた…
その人は特に許可を得なかったらしいけど担当が挨拶に来ても何も言われなかったみたいで凄くもやもやする
売れる数なんて微々たるものだろうけどその微々たるものも大事なのに…
- 290 ：
- ホントそういう「どっちなんだよ」って対応マジでやめてほしいわな
自分も全然違うことだけど
同誌の作家何人もが掲載前の作画途中の原稿載せてて
掲載前だし雑誌自体お金払わないと見れないものだしで担当に良いのか聞いたら
「ホントはダメなんですけどね～苦笑」て言うだけで別に作家を咎める訳でもなし…いや統一しとけやと
これに限らず>>289の担当もホントはダメなんですけどね～とか言ってたら腹立つわ
- 291 ：
- 半年くらい全く進展しない連載企画があるんだけど自分が他の原稿が忙しくなってきて作画外れたいって連絡したらキープしようとしてくるのまじでうざい
その担当は口を開けば売上の話しかしないし俺の掲載雑誌の悪口や嫌味ばかり、それに担当の雑誌はWebなんだから年齢層なんかあんまり関係無いはずなのに40代以上のおっさんをターゲットにすれば儲かるからその辺りに向けた話を作れっていう謎の理論
一応原作付きなんだけど担当の言い過ぎで原作が病んでしまいプロット書けなくなった時なんか俺にプロット書かせたこともあるしその担当には二度と関わりたくないわ
- 292 ：
- ちょっと前にも似たような愚痴を聞いたような
同じ人かな
- 293 ：
- >>289
お目こぼししてるけど
聞かれたらダメって答えるしかない案件って世の中たくさんあるじゃん
ソープとか
- 294 ：
- 二次創作がほとんどそうだね
- 295 ：
- ジャンル変えなくても公式が二次創作歓迎って言ってない作品は全てお目こぼしして貰っている事を忘れてはいけない
- 296 ：
- >>289
コミティアは事前に作品名や冊数を申請すれば売ってもいいんじゃなかったっけ
10年くらい前だけど私は申請して売ってた
今は転売屋が多くてむずかしいのかな
- 297 ：
- コミティア自体は単行本売っていいんだけど、売るときは編集部に確認してと注意書きがあるんだ
自分の担当は営業部に確認取ってくれて却下されたみたいで納得していく理由を言ってくれたから販売禁止されたことに不満はないんだけど
別の作家が許可取らずにやって、もしかしたら後から何か言われてるかもしれないけど当日見過ごされたことにもやもやした
- 298 ：
- 上でも言われてるけど世の中にはルール的にはアウトでも、度を越さずやる分にはお咎めなしの事案がいくらでもあるんだよね
289はとても真面目な性格なんだろうけども、今回ルールを守って不服だったのなら、次回は販売すればいいと思うよ 自分の責任の上でね
ルールを破った別作家を糾弾したい！見過ごした編集を咎めたい！ともし考えてるのならそれはちょっと違う話になってくるよ そこはあなたの責任外の話だからね
- 299 ：
- ただムカつく！っていう愚痴でしょ
298のほうが真面目すぎなんじゃない？
- 300 ：
- 担当から出版社退社してフリーになりまーす！って連絡来たんだが
それよりお前に出したプロットとお前から話持って来た連載の企画の返事さっさと寄越せよと
というかメールしても音信不通状態だし出版社に後任みたいな奴誰なのか聞いたほうが早いかな
退社した(らしい)担当と一緒に売れない作家として切られていなかったことにされてそうで怖いわ
- 301 ：
- >>278
作家不足って信じられないくらい漫画家溢れてないか？
まあ今ある程度SNSで作品発表できるし評価も貰えるからそれで満足するのかもな
俺も漫画家やめて普通の仕事について好きな漫画だけ趣味で描いて暮らしたいって時々思う
毎日これからずっとこの生活続くのかと思うと死にたくなってくる
- 302 ：
- 月刊誌読んでると投稿者本当に少ない
大手で月20～30人、マイナーだと少なすぎて３カ月か半年に一度しか募集してない
半年に一度のチャンスのために頑張る投稿者なんていないよな
- 303 ：
- 本が出たら作家は必死で宣伝するが
編集は発売の前後1週間くらいの軽い宣伝で終わる。売れなかったら残念ですねで終わる
こちらは漫画が専業で生活もかかってるのに
編集も出版した以上はしつこいくらい長期間宣伝に注力して欲しい
元から売れてる作品やなんたら賞に入った作品だけを更にどんどん宣伝しまくってて
商業としては間違ってないんだけど、扱いの差が大きすぎてやるせない
- 304 ：
- 総量と出版社で描きたい人は相反してると思うわあ
上は変わんないかもしれないけど下があえて出版社を目指す理由がもう…
- 305 ：
- ツイに描いてるようなエッセイタイプのは
そもそも出版社に持ち込むものではなさそうだし
上下というより元から目指してないなら変わらないのではとも
- 306 ：
- >>301
わかる
今漫画の仕事が一旦全部終わって別でラノベを書いてるけどその仕事も終わりが見えてきてて、この先漫画も小説も続けるのかどちらか一つに絞るか、はたまた辞めるかで悩んでる…
- 307 ：
- 投稿者の月２～３０人って少ないのか
自分が投稿してた時は受賞者しか発表しなかった感じだから
応募者総数は分からなかった
あー投稿から仕切り直したいな…
- 308 ：
- 自分も今40手前なんだけど、最近体力的にこの仕事を続けるのが本当にしんどい
しんどすぎて隔月連載にしてるんだけどそれでもしんどい
ネームにかける集中力も作画にかける体力も昔から相当落ちてるのを感じる
生活習慣も運動不足過ぎるのと締め切り前の無茶苦茶な労働で不健康なのを実感している
他の漫画家さんも40前後だとどこかしら身体壊してるか、寛作でマイペースに連載している人が多い気がする
自分も理想では連載ペースさらに落としたいんだが売り上げ的にそこまで許される立場でないし
かといって今の生活続けてると締め切り前にいつか倒れるんじゃないかと思ってしまう
このスレの同世代の作家さんはどういうペースで仕事してるか教えてほしい
漫画描く作業は好きだが、体力的にきついのと自由に描けないストレスもあって
自分も仕事変えて趣味で漫画描こうかなともちょっと思い始めてる・・・
- 309 ：
- 他の仕事してたら完成何時になるやらとは思うが他の仕事があるならそっちいきたい
- 310 ：
- 自分は40過ぎなんだけどやっぱりかなりきつい
あと10年やってたら不摂生かストレスで
なんらかの病気になって早死にすると思う
でもこの収入が得られるのが自分にはこの仕事しかないからやめきれない
オリジナル同人も売りやすい時代になったし
今度連載が終わったら一次同人屋になろうかなと思ってる
- 311 ：
- 漫画家なんて待遇最悪だし何の保証もないもんな
自営で金銭的な余裕もなくストレスかかえてまで出版不況の商業誌で打ち切りにビクビクしながら描くより堅実に働いて自分のペースで好きな漫画を描いて発信してある程度見てもらえる場が今は沢山ある
でも出版社様は態度改めないし編集の殆どが作家も作品も使い捨てみたいな考えじゃん
そりゃ離れてくよ…作家不足になるの当たり前だ
- 312 ：
- >>310
同人って二次かエロなら売れてる人もいるけど、一次非エロで売れてる人っているのかな
いやエロのつもりだったらすみませんだけど、そうじゃないとしてそういう道ってあるのかなあと
- 313 ：
- 俺も40前に体がおかしくなったから無理にでも時間作って自炊と体力作りをしたらなんとか持ち直した
不摂生を止めるしかないよな…難しいけど
- 314 ：
- >>308
そこまで危機感あるのに運動はしないの?
自分の周りはみんなジム通いか自主筋トレかヨガか何がしかやってる
体動かすのは鬱にも良いのは証明されてるし
基礎体力ついて集中力上がるし良いことしかないから軽い運動からやってみたら？
- 315 ：
- 40手前～過ぎぐらいになると単純に身体がどっかしらおかしくなってくる
できるケアはしつつ一病息災ならラッキーってことにしとこう
- 316 ：
- 漫画家ってちょっと休載しただけでまるで異常なことのように見られたりバッシングされるよね
人間なんだから調子悪ければ休むくらい普通なのに
そのへんもう少し融通きくようになれば仕事しやすくなるのにな
まあ気軽に休まれちゃ商売にならないんだけどさ
- 317 ：
- >>314
自分の場合、運動すると頭がスッキリし過ぎちゃって
そこからネームに集中力持ってくのに時間かかって効率悪くなるし
作画中は運動する体力すら残されてないから運動の習慣つけられないんだけど、
その辺どうしてる？
- 318 ：
- >>317
自律神経整える軽いストレッチ程度から初めて
慣れてきたら体幹トレーニングオススメ
最初は起床時と就寝前にやって作業中は一息入れるときに軽い屈伸と腕回ししとくだけでも全然違う
- 319 ：
- >>317
ランニングとか激し目だとそうかも
自分はストレッチか筋トレを30分程度してる
息が上がらない程度にしてみてはどうかな？
- 320 ：
- >>308
40手前にしてはちょっと気力体力ともに落ちすぎでは？
今までかなりハードワークだったのかな
体調管理のためのジム代とかサプリ・ドリンク代って
経費に計上していいんだろうか
- 321 ：
- なるほど、ストレッチや30分程度の筋トレでもいいのか
何もしないよりはマシかもな
習慣づけてみるか
- 322 ：
- 53才でしにそうになりながら自転車操業してるけど
病気になってくれない
健康なのはありがたいが同情をもらいたい時もある
- 323 ：
- 愚痴スレで言うのもなんだがそれはむしろ病気の人に恨まれる発言だな
- 324 ：
- 自分は腰いわして以来1時間に一回立ち上がってヨガしたり作業飽きたらウォーキングするようになった
健康体のままだったら面倒くさがって動かなかったと思う
- 325 ：
- 打ち切り決まった単行本も多分でない
他紙にも担当いるし描きたいネタもある
営業しなけりゃ始まらないけど、負の実績積み上げすぎて次またコケたらもう終わりに思えて怖くて身動きが取れない
- 326 ：
- >>325
いま8割打ち切りらしいから仕方ないよ
お疲れ様
元気出るまでしっかり心身休めて
また漫画描けたらいいね
- 327 ：
- >>326
そんな優しくされたら泣けてくるじゃんよ…
単行本出ないの初めてで頭真っ白になってたけどまずは気持ち落ち着かせるわ
ありがとう
- 328 ：
- セリフ削れモノローグ削れって言われすぎてノイローゼになりそう
ストーリーだけならそりゃなんとかなるけど
文字がないとキャラクターが描けないのは甘えなんだろうか
- 329 ：
- 漫画家の仕事は漫画描くことで
ツイッターで粘着してくる、ちゃんと単行本買っているかも怪しい
メンヘラ読者の精神ケアじゃないんですよ
全部が全部本人だけが面白いと思い込んでる返答に困るリプばかりで
返事遅れたり望む返答しないと不機嫌になって喧嘩売ってきやがって
しかも毎日毎日何リプも送りつけやがって
そんなに人間と会話したきゃ金払って精神科の医者と会話してもらって来い
金持ってない無職ニートの分際でお客様気取りもいい加減にしろ
相手して欲しけりゃちゃんと自分で稼いだ金で金落として
返事しやすいまともなリプをせめて一日2回までにしろキチガイが
俺はお前のｶｰﾁｬﾝじゃねーんだよ
Twitterのアイコンも自分のドアップで、更にリプにそのドアップ画像添付してきやがって
きめぇんだよ！！！
- 330 ：
- >>329
新刊買いました、XXの展開が最高でした！今後の展開にも期待していますので無理せず頑張ってください！
こんな感じでいいかな？メンヘラのお相手お疲れ様ね…
- 331 ：
- >>329
無視＆ブロック安定だな
いちいち構ってたら漫画書く時間無くなる
- 332 ：
- >本人だけが面白いと思い込んでる返答に困るリプ
>望む返答しないと不機嫌になって
いたわー
ホントに後者に至っては何様だと思う空気が読めないののさらに一段上じゃん
ヘラってるからそういうのセットになんのかねえ…
- 333 ：
- いるいる
あとやたらリプくれると思ったら色んな作家にリプしまくってる読者
しかもリプ返さない人気作家じゃなく
リプ返してくれる数百～数千フォロワーレベルの作家にばかり
ツイに上げたイラストの感想は言っても漫画は読んでないのわかるし
妙に馴れ馴れしくてプレゼントくれたり、愚痴ツイする作家に饒舌に親身になってるの見ると漫画もロクに読んでないのに気を引きたいだけだとわかって以来一線を引いてる
プロ作家と友達になりたい会話したいってタイプ
- 334 ：
- 俺も打ちきりきまったぜー
まぁ一巻重版かからなかったから当然さね
次がんばるわー！
とか考えながら残りの話描いてますはは
- 335 ：
- 同誌の打ち切り作家が自分以外どんどん新連載報告ツイしてる
スカウト羨ましい！
持ち込みする勇気なんてない！
はあ……
- 336 ：
- 打ち合わせは平気だけど興味のない相手にアポ取ってぞんざいにされるのがしんどいんでしょ
今は先に電子で送って反応みたり予め向こうが見る気でスタンバってるコミティア使ったりもできるよ
連載終わって時間が経つほど成功率落ちるから早めに動く方がいーよ
- 337 ：
- 贅沢な悩みだというのは分かってるけど愚痴
連載を終えて、正直体力的にも精神的にもしんどくて
今年いっぱいは休むつもりでいたが、別の出版社から原作付き連載オファーがあった
売れてないし連載仕事の先約だけはしときたいと、前向きに聞いてたんだけど
先方曰くこの原作は旬だから間を空けると売れないかもしれないと、
今すぐに始めるべきだと言われ流されるままに承諾
結局休む暇もなく準備する事となってしまった
自業自得なんだけど、年明けからの作業じゃないなら断れば良かった…
オリジ連載もきつかったけど、原作付きもそれはそれで考える事が多すぎて既にきつい
でも今更やっぱり辞めたいとは言えず、PCに向かう日々
長い事仕事0だったのを経験してるからか、せっかくの連載を断りたくない気持ちもあったが
どっちになっても後悔してた気がするし、もう責任持って頑張るしかない
- 338 ：
- >>337
すごい疲れてて回復しきってない時だと思うから
なるべく連載中に休みを貰えるように先に約束するしかないな
心身お大事に
- 339 ：
- 死んだらおしまいだからなー
- 340 ：
- >>339
ほんとこれ
同業者の訃報聞くのが怖いよ
- 341 ：
- >>337
愚痴スレに説教は野暮だけどお断りすれば良いのでは…
おそらくなろう小説原作だと思うが、替わりは本当にいくらでもいる
さらに原作者だって万全の漫画家にお願いしたいと思うよ
やっと育った原作をコミカライズで潰されたらたまったもんじゃないからさ…
- 342 ：
- コミカライズの漫画家さんは大抵みんな巧いけど
ラノベの挿絵だと絵師ガチャって言われてるくらいだもんな…
- 343 ：
- >>337
自分も似たようなことがあったから気持ちわかる
本心で辞めたいと思ってるなら辞めた方がいいよ
気が進まないけどまぁ頑張ってみようかなぐらいの気持ちがあるなら続けてもいいと思う
仕事なくなる不安もわかるけどそれだけで続けられるほど楽な仕事じゃないからね、漫画描きは
- 344 ：
- >>340
自分も同業者、しかも年齢近い人の訃報にはドキッとするよ・・・
今アラフォーなんだがそれぐらいの人の訃報が多過ぎてこの頃思うところがある
知らない作家さんでもスレを見ると働き過ぎの人だったり気遣い屋の人だったりが多い印象
我慢して頑張ってしまうとやっぱりまずいんだなと思ってしまう
- 345 ：
- 40代からガタが来て
危ないのが60手前って感じだよな
とにかく運動不足に加えて座りっぱなしが一番ヤバイ
いまさら運動が習慣つかないからせめて風呂にゆっくり浸かることにしてる
- 346 ：
- 風呂浸かるのは痔にもいいからな
なかなか軌道に乗らず打ち切り続いた時とメンタルやばかったけど
イボ痔が戻らなくなった時も情けなくて死にたくなった
- 347 ：
- ラノベの挿絵はこの人が描いてるから買おうってランクならまず他の仕事の方が稼げる
- 348 ：
- なんでラノベ業界は拙い絵描きも使っちゃうんだろうな、商業未経験のネットの絵描きをお安く大量に買い叩いてんのかな
漫画家の挿絵師は少ないけど、コミカライズが原作絵師ご本人でやれるのは強みだと思う（やれるとは限らない
- 349 ：
- もう初動爆死が決まってる作品
それでも少しでも売ろうと手をかけて販促しても手応えのなさに体の力が抜ける…
必死感ばかりでマイナスなんじゃとすら思うが実際はマイナスになるほど元のプラスがないだろう
- 350 ：
- >>349
同じくだよ
- 351 ：
- >>349
売るための努力はマイナスにはならないさ
これから巻き返して売れることを祈っているよ
- 352 ：
- >>346
痔は循環良くするの大事だもんな
- 353 ：
- コミカライズって順番待ち状態だから
余裕があるところなら2020年夏～冬からどうですか？なんて依頼もあった
来年も安泰のジャンルではあるな
- 354 ：
- 依頼が先過ぎてもポシャリそうで怖い
- 355 ：
- アニメ化予定だからと引き請けたコミカライズ
アニメ化ポシャって単行本もしょぼい売り上げのまま終了
あるある…
- 356 ：
- 最近はアニメ化しても供給過多で質が低いから人気出なくて恩恵なしのコミカライズもあるよね
- 357 ：
- >>349
陰キャでツイッターでも引きこもりがちなのに
初動失敗してから必死に明るく振舞って宣伝して絵上げたり
フォロワー多い有名人にすり寄ったりプライド捨てて何でもしたけど
勿論打切りは免れず心に傷だけ残った
- 358 ：
- つらい…
- 359 ：
- わかる
何もしないより何かする方が無力感で心のダメージが大きい…
でも励ましてくれてる人もありがとう
- 360 ：
- 連載途中の担当替えがストレスで作業に支障出て更にストレス
引き継ぎしたって言われても初対面で話しにくいし
結局抜けもあって説明し直されるし…
作家希望と退社休職以外での作品担当変更本当やめてほしい
- 361 ：
- 座ると腰が痛くてマジつらい
- 362 ：
- そこはまだなんとかなる段階でその後悪化すると座ってられなくなるから
そんな暇ないと思っても早めに手を打ったほうがいい
漫画家人生の為に人生かけることはない
- 363 ：
- 知ってるかもだけどジキベルトおススメ
- 364 ：
- 漫画家やシナリオライター集めて勉強会みたいなのを主催してる原作者
Twitterで偉そうなことばかり言ってるけど
本人はヒット作がほとんどないという
- 365 ：
- メイキングやりたがる奴ほどさして上手くない法則
- 366 ：
- 坐骨神経痛 クッション は私には即効だった
- 367 ：
- わかる
専門学校の教師ですら経歴見るとアレな人ばかりなんで…
売れるメソッドを知ってるならその人はとっくに売れて超有名になってるはずだけどそうじゃない時点で聞く気無くなる
- 368 ：
- >>365
あれなんなんだろうな
技術書の作例なんかもヘタクソばっか
- 369 ：
- そんなに仕事が潤っているわけではないのに
羽振りの良さそうな人が稀によくいる不思議
自分の生き方が不器用すぎるのか…
- 370 ：
- なろうコミカライズは安泰へのパスポートなのかな？
- 371 ：
- みんな節税と老後の蓄え何やってる？60まで漫画描ける気がしないから貯金もしてるがその他は文美と小規模企業共済満額と個人年金くらいしかできてなくて税金無駄に払ってる感がすごい…
時間ないとか言ってないでちゃんと調べないとなー
- 372 ：
- 今回は仕方ないとか一部のマニア
ちしとはしとはちにはウケ
- 373 ：
- 今回は仕方ないとか一部のマニア
ちしとはしとはちにはウケた
- 374 ：
- >>364
WCGやってる青木健生？
- 375 ：
- >>371
積立nisa
- 376 ：
- >>371
個人年金に含めて言ってるかも知れないけどiDeCo
- 377 ：
- そういうの何十年も先までちゃんと維持してくれるのか不安で
何となくためらってしまって手が出せないでいる
- 378 ：
- 親が商売やってる人が、商売専門？の個人年金に入ってるから
国の年金は何十年も払って無くて、その子供の漫画家も1度も払ったことないらしいんだが
そんなの可能なの？
一応年金催促状は送られてくるらしいけど15年くらい無視してて問題無いって言ってた
- 379 ：
- 保険は滞納すると差し押さえに来るけど年金はそこまではしない
今のところは
- 380 ：
- 国民年金と企業共済だけだ…投資とか興味あるけど投資に回せるほど稼ぎがなくてつらい
- 381 ：
- 年金差し押さえ食らったよ
500万も預金ない口座から2年分くらい引かれてた
- 382 ：
- 国民年金だけだ・・・貯金は手堅くしてるけど
共済とかやった方がいいのかな
でも払った分よりプラスが来るわけじゃないよね
- 383 ：
- 貯金は最低でも500ないといかんよなー
つらい
- 384 ：
- 実家だけど親の稼ぎがそんな無いのと経費として使っとかないとと思ってそんな貯金できてない上
連載終わった後しのぐのでギリギリくらいしか無くて不安…
連載中に次の仕事探しとこ
- 385 ：
- 小規模企業共済は払った分丸々節税できるから帰ってくる時プラスじゃなくても払わなかった税金分プラスみたいなもんじゃないか？
自分の認識が合ってれば…
- 386 ：
- >>364
かがみきょうすけ？
- 387 ：
- >>385
そうiDeCoもそんな感じ
- 388 ：
- 小規模企業共済は帰ってくるとき一応プラスじゃない？
- 389 ：
- >>370
仕事があるだけありがたいくらいで安泰とは言えないな
ロジックや設定が独特だしそのわりに漫画家に投げっぱだからスケジュールも精神的にも辛くはなるかも
- 390 ：
- 打ち切られてもすぐ次を持ってきて貰えるにしても当たるまで続くとも思わないし
三回もやればこいつじゃ駄目だになるんではと考えると安泰とは言わんのでは
- 391 ：
- 停電で原稿できないのがツライ
- 392 ：
- 愚痴らせて…捨て垢に「作家のくせにスルースキルねーのかよ」
って色々なじられたんだけど
作家のくせにって差別する意味わからんし
作家だって人間なんだよ…
(捨て垢はツイッターに凍結してもらいました)
- 393 ：
- 作家ってだけで夢見てる人多すぎ
同じただの社会人なのにすり寄って来たり理想を抱いて来たり勝手に理解者と思われたり
見返りは少ないのに悪目立ちだけはする職業だ
- 394 ：
- そういう相手は子供だと思うと昔の自分の大人に対する勝手な決めつけを考えると
まぁ仕方ないかと思えるようになったりならなかったり
- 395 ：
- 作家なんかデリケートで敏感な人間のほうが多いと思うが…
- 396 ：
- 一応スルーしたりはできるんですけどやっぱり悲しいのでここにきちゃいましてね…みなさんありがとう。
作家って区分けするなら大事にしてくれと思っちゃうし、
捨て垢こそダレオマって思っちゃう。。。。
- 397 ：
- 海外の年中マイナス温度のなか山中で望遠鏡整備の夜勤ある作業員を何年かやってたが辛かった
頭オーバーヒートするが漫画のほうがいいわ
給料は前のほうがよかったけど
- 398 ：
- なんかすごいな＞海外の年中マイナス温度
それ漫画にできるじゃん
- 399 ：
- 原作者が３話（会議提出分）で力尽きていた
４話から突然話のクオリティ下がって案の定アンケ結果は最悪
企画物じゃないのに何で詳しくない分野で勝負しようと思ったんだよ…
- 400 ：
- 打ち切り漫画でこれはすごいと思ったアイデアが原作じゃなくて作画発だったと聞いたときの脱力感は凄かった
原作って一体何なのと思った
- 401 ：
- 俺もそうなんだが謎の職歴持った漫画家って結構いるから面白いよな
前にもここに元板前だか何だかがいなかったっけ
何がどうして漫画家に辿り着いたのかとかその話で１本作品描けるじゃんとか
何でもネタにできそうと考えるの職業病だけど気になるわ
- 402 ：
- 同じ看護師の経験のある漫画家でも
沖田×華みたいに成功する人と
活かせてない人がいるからなあ
- 403 ：
- 漫画化するのは別の能力だしな
スポーツものとかだとむしろ実体験や現実性は邪魔だったりするし
エンターテイメントに昇華する能力がなければ意味ないんでしょ
職業みたいな特殊性あるネタじゃなく日常エッセイでもナンボでもバズる訳だし
- 404 ：
- 千葉の方まだ停電してるのか
こういう停電の時ってデジタルで原稿してる場合どうしてるんだろ
やっぱりiPadとか？
- 405 ：
- UPSとタブレットで凌いでるけど玄海があるな
- 406 ：
- 千葉民がんばれ～～！！！
- 407 ：
- 自分も前職が専門職だったんで
一回その職業が舞台のネーム描いたけど
担当からリアルさよりインパクトがなきゃダメだと言われ
提案されるネタがその職業経験してるとそんなのあり得ないと思うことばかりで
結局描きたいように描けないと思ってやめた
ドラマでもよくその職業がテーマのがあるけどどれもこんなのあり得ないと思うし
（医者や刑事も医療ドラマや刑事ドラマはあり得ないと思うらしい）
下手に経験あるより想像の方がエンターテイメントに描けるんじゃないかと思った
キャ〇つばの作者さんはサッカー経験なしみたいだしね
- 408 ：
- 漫画家が描いてる漫画家漫画ですらそんなのねーよって思うときあるな
でも編集王は好きだって編集者よくいる
- 409 ：
- 漫画家漫画や編集者漫画は、作品にする以上ある程度美化されたりするから
「こんな神みたいな漫画家（編集者）いねぇよ！」って結局見てて苛立ってしまうんだよな
作家さんも分かってて描いてるだろう事も理解してるんだが…
暴露エッセイとかが一番共感出来る
- 410 ：
- フォロワーの多さと売り上げって関係ありますか？
新人でとにかくフォロワー増やせと言われて
売れてる同業者とかのフォローしまくれ
って言われてるんですけど…
SNS苦手でつらい…
- 411 ：
- 散々言われてるけど関係ないよ
数万フォロワーいても打ち切りの作家もいれば数百でもずっと連載続いてる人もいる
- 412 ：
- そっか…じゃ新人だから余計言われるのかな…(´・ω・`)
宣伝は出版社がそこは頼むわーそっちのプロでしょーって思っちゃうんだけど
今は作家が影響力を自分で増やす時代なのね…
ストーリー練るのと原稿上げるのでエネルギーのほとんど使い果たすから
向いてないSNSでやりたくもないやりとりするのしんどい
- 413 ：
- >>410
まあ多いに越した事はないよ
- 414 ：
- あるに越したことはないけど
リソース割くなら上手くやれそうか徒労に終わりそうかは考えた上でやね
- 415 ：
- >>410
そういう自分の仕事を漫画家になすりつける馬鹿担当は
切れるなら切った方が良い
ダメなら距離とるしかないけど
自分も流れ流れて不動産関係の兼業だけどマジかよってネタが
ヤバすぎて描くことなんてできないわ
- 416 ：
- >>412
その悩みを描いちゃえば
- 417 ：
- ある雑誌はデビューしたら必ずイベントでサイン会やるんだけど
全員顔出しオッケーってなんかすごいな
見た目も磨かないといけないなんて
- 418 ：
- ツイートで買ってくれる人100人増えると思う？
何人フォロワーいてもバズらなきゃそんなもん
そのために時間割くかはお好きなように
- 419 ：
- お好きなようにっても
編集に言われてる新人なら丸っと無視も難しいのでは
交流が面倒ならブログでもやってみるといいかも
- 420 ：
- 過去に描いた読み切りとかネームをtwitterに上げると結構フォロワー増えるよ
そのフォロワーが売上に貢献してくれるかは置いといて
- 421 ：
- 普通になんかTwitter用に漫画を描いてバズらせてみれば？
投稿ごとにフォロワー数千人単位で増えるよ
それに意味があるかはわからんけど
- 422 ：
- 編集部受けがよくなるのはあると思うけど
そもそも漫画が受けなきゃその先に続かないし
漫画が受けるならフォロワーも意味ないのよね
だからあくまで漫画の宣伝になる落書きや下絵なんかは載せるけど
作品世界の邪魔になるような中の人としての発言は特にやらない
とはいえそれで増えたフォロワーでも売上やアンケにどれだけ影響あるかは謎だしね
- 423 ：
- 同じような事言われて漫画描きまくってフォロワーかなり増やしたけど肝心の商業の漫画には無反応でかえって精神的に辛くなったな
フォロワー少ないなら反応なくても『そりゃあね』って思えるけどフォロワー多いのに無反応だと本当に作品がつまらないって言われてるみたいで結構効く
- 424 ：
- ジャンプの編集部内でもネット見るのはやめとけ言われてるのに
作者本人ならなおさらじゃないすか
- 425 ：
- 無料漫画を頻繁に更新すると結構な速度でフォロワー増えるけど、そういうフォロワーはほとんどが無料漫画にしか興味ないんだよね…
それが分かってからは告知だけのアカウントにしたわ
めちゃくちゃフォロワー減ったけど心は楽になった
- 426 ：
- ファンの人が口コミで広げてくれるのが理想
面白いコマの画像を張り付けて拡散してくれるとか
そう上手くはいかないけどな～
- 427 ：
- とはいえフォロワーが10万くらに増えたなら
多少は影響あるんじゃないか？
1％が商業漫画見てくれるなら1000人だし（見るけど買うとは言ってない）
- 428 ：
- ベテランという感じでもなさそうな作家さんがアシ代月に4～50万と書いてるのを
見て落ち込む
- 429 ：
- 原稿料100万アシ代100万
これが当たり前のことのように流布されてもな
- 430 ：
- >>428
アニメ化もしたし今の漫画もよく広告で見るし環境が変わったんだろうなと思って読んだ
四コマ時代はアシ一人じゃなかった？
- 431 ：
- ほぼ月産32Pで年2、3冊コミックス出すペースなのでアシさん雇う勇気が出ない…。
以前にサイン本の数が少ないとdisられたけど
サイン本タダ働きだから文句言わないでほしいと思ったな…。
- 432 ：
- でもアシ代を編集部が払うようになったら経費に計上できない
税金が爆上がりして結局損するよね
子育て中の人が保育園代年70万円を経費にできたらいいのにって言ってたがほんとそれ
- 433 ：
- >>432
どういう計算？
所得税消費税などの課税率が所得の100％にならない限り
アシ代負担無い方がお得でしょ
- 434 ：
- また雷かよ
- 435 ：
- >>428
作風にもよるんじゃないのかな
自分がアシ行ってた所だと儲けに関係なく作画が細かい先生とページ数が多い先生はアシの人数が多くて入る日にちが多かった
逆に儲けてても日常系で描き込み少ない先生はアシの人数も入る日数も少なかった
- 436 ：
- 完全に作風だよなぁ
背景がガチな人はそれなりの腕のアシが複数人必要だろうし…
1ページに簡単な背景が1～2コマでも許されるような作風なら
そんなにアシもいらない
でもかと言って書き込み具合で原稿料が変わる訳でもないので
クリエイターって難しいとこだよね
- 437 ：
- 大手の有名誌で描くと原稿料１００万アシ１００万とかに
（当たり前に？）なるんだろうか…
単行本が年に１０万部は出ないと暮らせない感じになるな
- 438 ：
- そんな原価割れした商売続かないじゃない
料理と同じで素材にこだわればどこまででも高額になるけど
そこまでかけないでいかにうまく見せるかが腕の見せ所というか
- 439 ：
- >>438
女性作家の方がそういう部分上手い気がするわ
効率的というか
細かい拘りは男性作家さんの方が強かった
それが作品の味になったりもするからどっちが良いってものでもないけど
- 440 ：
- 女だ男だで分けんなよ…揉める元だろうが
男だって萌え4コマはスッカスカ
女は少女漫画の目やら髪の書き込みスゲーなと思う
それぞれの作風だろ
- 441 ：
- 連載しながら次の企画詰めていこうってことで半年くらい前から企画練ってるんだけど
連載の合間に月1くらいでしか触れてないせいかこの企画に飽きてきてしまった…
今ネームしてるけど全然やる気出なくて全然進まない
半年企画に付き合わせてしまったのに今更別の話を考えたいと言うのはアリだろうか
- 442 ：
- 背景だって描きこめばいいってもんじゃないんだよね
- 443 ：
- 書き込み具合が味になってる漫画は別として、
だいたいの漫画の背景なんて読者は気にしないんだよなぁ…
気にしてるのは描き手というか自分だけというか
- 444 ：
- ブログ作ろうとしたらやさしい乳首でBANされた
規制キツくないオススメブログってありますか…
- 445 ：
- >>444
やさしい乳首ってなんだw
ジャンル分からないけど自分はアダルト系も描くからFC2使ってるよ
でもFC2は広告で三次アダルト広告出るから苦手な場合は注意かも
あとはpixivファンボックスをブログ代わりにしてる人も見かけるな
- 446 ：
- 今からやるならpixivファンボックス(無料プラン)が一番マシだと思うなあ
全部無料で公開して内容全く同じ有料プランも作ってファンの支援募集なんてのもできるはず
自分もまだブログ持ってるけど
今ポータルサイトを通らずに個人のをわざわざ探して毎回見る人ってもうほとんど…
- 447 ：
- ファンボックスで月に10万くらいもらえるならいいなぁ
- 448 ：
- みんな新刊出たら本屋巡りする？
某大手ブログで平積みになってるのを知って本当は見に行きたいんだが、
都内って回転早いだろうし１日2日くらいで棚行きになってそうで
怖くて見に行けない…
- 449 ：
- >>448
行ったことないや
最近はSNSで情報回ってくるしね
打ち合わせとか何か用事があって出かけたついでに本屋があれば寄るかもしれないけどその為だけに出かける事はない
でも時間あって自分が行きたいなら周りは気にせず行けばいいと思う
- 450 ：
- >>445
>>446
コミックスや執筆告知だけ載せるための
情報データベース用のブログ作ろうかなと思って。
SNSだと流れちゃうから。
オススメしてくれてありがとう、試してみます！
- 451 ：
- >>448
時間がある時は見に行くよ～
売り場で見た方がデザイン的に目が引くかとか参考になる。あと普通に嬉しい。
- 452 ：
- >>443
読者がそんなに見てない部分に拘る人っているよね
もう時間ないのに同じようなアングルの同じ場所でも毎回０から背景描く先生の所はアシスタントが辛かったわ
しかも背景について評価されてる漫画でもなかった
そこが初めてのアシで違う所に行ったら大きな背景はコピーして使ってて、でもその漫画の方が絵が綺麗で読みやすくて衝撃だった
自分もそうだけど見易さに物凄く拘る人もいるから拘りも色々だとは思う
- 453 ：
- ファンボックスやってたけど、手数料とられるよ
pixivに4～6割くらい持ってかれるのがアホらしくて辞めた
- 454 ：
- 収支を公開してた作家がいたよね
月20万くらいだったけどweb漫画界の大物でそれだから
自分では期待はできないかなあと思った。
18禁だったらまた違うのかもしれないけど。
- 455 ：
- >>453
手数料って10%じゃないの？ 4～6割ってどこで持ってかれるの？
- 456 ：
- >>453
全然持っていかれないんですけど…
- 457 ：
- コミックス全く売れなくて残りの原稿描けなくなってしまった
編集からのパワハラセクハラが酷くて耐えられない
読者に申し訳ないから最後までちゃんと描きたいけど読者なんて10人いるかどうか
ジレンマで苦しくて家中のもの壊して回ってる
- 458 ：
- 売れないのも読者がいないのも、分かり過ぎてつらい
深夜は余計なこと考えて落ち込んじゃってダメだな…
- 459 ：
- 昔に比べて漫画の全体数増えてるし漫画以外の娯楽は増えたし本当きつい時代だぜ
- 460 ：
- >>457
パワハラは相談しにくいけどセクハラは編集長に相談しなよ
会社としてデリケートな問題だから
まともなところなら担当替え検討してくれるよ
まともなところならだが
- 461 ：
- セクハラも相談しにくいよ
言ったところでよほどのことじゃなければその編集も編集部にいるわけだし
- 462 ：
- >>457
一度漫画離れてゆっくり休みなよ
後戻りできないくらい潰れるぞ
- 463 ：
- 最近上が方針を変えたようで売れてる作品をこれまで以上にぶち抜きで推しまくるようになって…
そこに入れないのが悪いし人のこと気にするより自分のをがんばった方がいいのはよーくわかってるけど
それでも人として妬ましくて妬ましいわあ
- 464 ：
- セクハラパワハラみたいな犯罪的に理不尽なことを耐え忍ぶ奴もいれば
新人なのにTwitterで連載してる出版社ディスりまくる奴もいて
両極端だな
- 465 ：
- >>455
4割はニコニコだった
100円貰ったとしたら振り込みが60円
2カ月に1度落とす人がいてもう5回目くらいなんだけど
作家は落としてるのにツイッターで元気にアイドルのライブ行き大はしゃぎ
編集部どうなってんの？って不信感すごい
- 466 ：
- ツイッター連載なんて形式があるのかと思ってしまった
- 467 ：
- 自分にも他人と同じ権利が与えられるべきと思ってしまう思考
心にやばいよ
- 468 ：
- >>457
自分もセクハラではないけど似たような状況で単行本作業の頃には気をぬくと涙が出るような精神状態になった
自分はとにかく時間を作ってめちゃくちゃ運動して
原稿はロボットになったつもりで描いて違うネタを考えることで乗り切った
パワハラセクハラは耐える必要がないけど作業に関してはその状態ならもう読者のためとか責任感じすぎない方がいい心身の方が大事だよ
- 469 ：
- 出版社が運用してるツイッター連載形式のもあるにはあるね
ツイ連載じゃなくても担当付き隠して個人で投げてバズったら連載へ
ダメなら没にして作り直しって編集も居るからSNS疎いと怖いよな今は
- 470 ：
- >>464
後半誰だよ…無茶しやがる
- 471 ：
- 新人のほうが編集ディスる気がする
まだ作家歴が浅いから守るものもないし自信だけはあるから強気だね
- 472 ：
- 同人からスカウトされて商業にそこまで本気じゃなく
いざとなったらまた同人に戻る気なら出来るかも
- 473 ：
- 同人からスカウトなら信者も多そうだしな
ファンネル飛んできそう
- 474 ：
- >>449
>>451
ありがとう、参考になったよ
打ち切り作の最終巻だから平積み自体奇跡だしせっかくだから勇気出して行ってみる
>>464
アマゾンに何十冊しか卸してない！の作家さんを思い浮かべた…
- 475 ：
- 編集ディスるとか内容がどうであれディスられる編集よりそんなことSNSに投稿しちゃう作家の方が見てて印象悪いわ
本当に理不尽ならネットじゃなくて弁護士に言え
仕事来なくなるぞ
- 476 ：
- 涙は心の流血だよ、ほっとくと涙が出ちゃうような状態は血が止まらないのと似たようなもの
無理せずケアしないと心が死んじゃうよ！
- 477 ：
- >>460
そう思う
ためておいて後から爆弾出すより
今のご時勢なら、今言っておいた方が有利でしょう
時機に恵まれてることに気づいた方がいい
- 478 ：
- 最初の巻は見に行ったな
売り切れてると聞いて本当に売り切れてて嬉しかった
今の時代なら「新刊平積みされてました！嬉しい！」とでも写真付きでツイートしたらファンも喜んでくれて
また何冊かは売れるんじゃないかな(写真の許可は取ってね)
- 479 ：
- 担当と合わない時に変えて欲しいとか言えるものですか？
めんどくさい作家だなと思われそうで言えない…。
同社でのある作家さんの本に
「編集はなんでオッケー出したの？」てレビューがあって
編集力足りてないんじゃないかとも思ってしまった。
(担当さんはうちと別の方)
- 480 ：
- でもそれで次に来るのって手が空いてる新人とかやぞ
- 481 ：
- 裸で過ごすには辛くなってきた
- 482 ：
- 腰痛ひどい人は整形外科に行ったりする？ リハビリや投薬になるのかな 痛い
- 483 ：
- 整形外科より整体かな
レントゲン撮ったりビタミン剤貰ったりと無意味じゃないけど
リハビリとして見ると整体でゴリゴリやるのに比べると整形外科の牽引は微妙すぎた
とはいえうちの近所の話だからちゃんとした整形外科の施設もあるんだろうけども
- 484 ：
- よっぽど痛いならまず整形外科いって診てもらった方がいいよ
だいたい痛み止めの薬か湿布くらいで終わるけど
あまりに痛いのに整体行ったら悪化する場合もある
- 485 ：
- >>480
やっぱり面倒作家の扱いになりますよねー…
やりやすい担当さんの出版社を選ぶしかないのか…
- 486 ：
- >>485
面倒扱いというか基本編集って皆忙しくて担当増やしたくないから空いてる新人になりがちで
それがたとえ真面目な新人だったとしても
部内カースト最低なので何かあったら打ち切られやすいかなと
稀に空いてるからと編集長になったりもするけどw
- 487 ：
- >>486
稀に編集長www体験談とか聞きたいですねw
- 488 ：
- 自分がそんな感じだけど担当が編集長だと何かいかんの？
- 489 ：
- 自分編集長が担当についたことないからわからんけど、ジャン○みたいに編集長や副編が担当つけれないシステムのところをのぞいて
担当が編集長だったら担当にネーム通る＝編集長に通るなわけだから、そのまま連載できるもんなの？
編集会議がある雑誌だとしても編集長の推しがあればゴリ押しできそうな気もするし
- 490 ：
- 自分の担当が副編集長から編集長に昇格した時にしばらくはそのまま担当でついてたから編集長が担当ってそんなにおかしな事じゃないと思う
- 491 ：
- >>474
私もその人が浮かんだ
>>472のプロファイリング当たっていそう
- 492 ：
- 俺も今の担当編集長だわ
- 493 ：
- 引き継ぎだと相手も担当希望したわけじゃない漫画家の世話を会社から押し付けられるようなもんだから態度に出る人いる
連載中ならいいけどこれから連載目指すって時だったら悩むわ
- 494 ：
- 漫画担当以外の仕事が山のようにある週刊誌と違って
月刊誌なら編集長も普通に担当持ってるのでは？
- 495 ：
- どちらがより正解に近いか迷うことが多い
加齢で決断力も鈍ると言うがやっぱ根本は気力と体力だよな…
- 496 ：
- >>488
487だけど、悪い意味でいったんじゃなくて
仕事できる人が編集長になるわけだから
勉強になるだろうなって意味で聞きたかっただけですよ～
- 497 ：
- 仕事できる人とは限らないけどね
全くの無能はならないだろうけど
政治力でなる人もいる
- 498 ：
- >>496
草生やしながら煽る様なレスしてその言い訳は見苦しい
- 499 ：
- そのガチャ面白いっすねwww的な草だと思って読んでたわ
- 500 ：
- >>496
あ、ごめんね自分も短文で言葉端きつくなってた
確かに草生やされるのはあまりいい気はしないけど、担当が編集長って他にも結構いるんだって知れたしまあ良かったかな
- 501 ：
- SNSでコメントよくくれてた読者がいきなりフォロー外してて軽くショックだわ
昔からこの法則がしょっちゅうあったけど未だショックだわ
好意的な人ほど嫌いになるスピードが速いんだよな
過去のやり取りが見えて辛いからブロックしてえ
- 502 ：
- いやマジで煽るつもりはなくテンションが上がった時にも草使うもんだと思っていた…申し訳ない…
編集長ならではって感じのチェックの仕方とかあったりします？
- 503 ：
- wに過剰反応とかふたば民ですか
- 504 ：
- >>501
あーわかる
好き好きしてくる人ってすぐ嫌いになったり冷めやすいよね
だからいきなり好意的な人は信用してないわ
気まぐれな人に一喜一憂するのは疲れる
- 505 ：
- 連載立ち上げ実績0のエスカレーター式無能編集長がいる雑誌もあるよ…
草も生えない
- 506 ：
- 年下や自分のファンだといってた作家が売れると恥ずかしくて情けなくて辛いんだが何かいい対処法はないかな
歳とる度に嫉妬対象増えるしネットやめてもどこかでは情報入るし
考え方を変えるしかないと思うんだが
- 507 ：
- 年下の売れてきてる作家にファンて言われるって
お世辞じゃないなら自分の感性かなりイケてるって自信持つけどな
嫉妬はするけど、まあ、あいつ俺のファンだしいいかってなるw
- 508 ：
- なるほどそういう見方もあるか
でも正確には、ファンだと言ってくれてた志望者がプロになってここ数年で完全に売り上げ越された(今は没交流)
って状態でな…昔請われてアドバイスとかしてたから余計に惨めだわ
- 509 ：
- 30代鳴かず飛ばずだったのに
40代で雑誌変えたら100万部のヒット出してる人
最近よくいるけど羨ましい
- 510 ：
- え、そんなよくいる？
自分も雑誌変えようかな…（錯乱）
- 511 ：
- 100万部のヒットなんて数えあげられるくらいしかなくね？
- 512 ：
- この世界売れる売れないはかなり運が左右するから仕方ない
運が向きそうな方向に常に行く努力は必要だと思うが
嫉妬つらいよな自分もよくしてる
- 513 ：
- 最近誰かが名前挙げてた人もかなりシビアな遅咲き人生だったように見えるが
成功した作家の一言で片付けられたら頭おかしくなるのでは
>>508
嫉妬心がある方がいんじゃない
歳下で上手いの増えつづけてあたりまえすぎてもうなんにもきにならない…
- 514 ：
- 祝日がある社会人が羨ましい
こちとら校了前で休みなんてないわ
- 515 ：
- 売れない金ないと喚いてる40代の同業が週2くらいで遠出か旅行してて笑う
何言ってんだお前
- 516 ：
- 絵柄に対して文句つけてくる人ってなんなんだろね
- 517 ：
- たくさん漫画読んでる人による上からレビューもキツイ
一回漫画描いて発表してほしい 色々感想変わると思う
- 518 ：
- それが嫌なら漫画家やめた方がいいよ
マジで
- 519 ：
- 週2で遠出するほど行動力あるなんてすごいなあ…
本当か知らないけど欧米あたりだと☆5付けつつユーモアに交えて改善点を指摘するなんていうね
それぐらい余裕があればこっちも不快にならないんだがそんな日は来ないだろうなあ
- 520 ：
- >>518
愚痴スレなんだから愚痴ぐらい言わせてくれよ…
- 521 ：
- あんま気にせんほうがええで
このスレ割と説教する人とか上から目線でバカにしてくるやついるから
- 522 ：
- 説教ってオナニーと同じくらい快感らしいんで
公衆の面前でオナってるわーくらいに思っておけばいいらしい
たまに遠出したほうが新しい景色からアイデア沸きそうだけど
すっかり引きこもりのプロになってしまったわ
- 523 ：
- 背景資料もググったりストリートビューで全部どうにかなるもんな
まぁ自分の足で行って撮ったほうがリアルになるのだろうが
- 524 ：
- 連載終わったから１ヶ月休み取って一切PC付けずに旅行したり飲みに行ったり遊びまくってたら
楽しすぎてネタ元になるような妄想に浸ることができなくった
次作のアイディア何も浮かばんやべーわ
- 525 ：
- いいな…
連載終わって数ヶ月くらい何もせず休みたいけど
知名度もない売れない打ち切り作家だから
すぐ次のネタ出したりツイッターででも何か絵載せたりしないと
忘れられそう（仕事に繋がらなそう）で休む勇気もない
複数巻数が出てる作品持ってる人は
しばらく印税でも凌げるんだろうけど…待ってくれてるファンもいるだろうし羨ましい
休みたいけど休めない貧乏暇なしってやつ。卑屈すぎてすまない
- 526 ：
- >>523
自分はそういう理由でもないとウチからでないので
わりと積極的に撮影に出かけることにしてる
- 527 ：
- メディア化もして売れっ子になった人が2年くらい休んでるんだけど
何してんのか聞いたら遊び歩いてるって言ってたな
お金が無くならないとやる気出ないと
潔くて羨ましいくらいだｗ
- 528 ：
- 背景なんてもうずいぶん自分で写真撮ってないし
トレースでも書いてないや
線画素材と3D素材と適当な手書きで済ましてしまってる
今素材や資料集が豊富過ぎてわざわざ撮りに行く背景ってないんだよなぁ
資料集の方が写真を撮れないような内部も見れたりするし
- 529 ：
- 売れっ子でもなんでもないのに少しでも余裕ができるとその分気が抜けてしまう
- 530 ：
- ツイッターで宣伝しようが1話無料になろうが全然話題にならない、読まれない
そんなに訴求力ないのかと思って凹む
好きだと言ってくれる読者の人はいて大体「好きなもの描いてください」と言ってくれるのだけが救いだけど
好きなもの描いてたくさんの人に読まれたい売れたい
プロはプロでも最低限のラインでやってるにすぎないんだろうなと虚しくなる
- 531 ：
- 申し訳ないが1話無料じゃ話題にならない
期間限定28巻無料ぐらいやんないとね
- 532 ：
- 人気漫画って1話から話題になるのかと思ってたから自分も似たように無風で凹んでる
1話公開しても公開もどこも宣伝しないから存在に気づいてもらえないし
- 533 ：
- お金なくなるまで使っての繰り返しとか
計画性ゼロだな
ずっと仕事があり続けるとは限らないのに
- 534 ：
- >>530
昔の感覚から抜けてないんだよ
今は時間がお金と同等かそれ以上に貴重なんで、暇つぶしなんて存在しない
タダでも読みたくないし、お金を支払うなら殊更に損したくない
話題になっていたり聞いたことがあるものにしか時間もお金も割かない
- 535 ：
- 自分が手に取る「話題の超人気漫画」が何年前に連載開始した作品か気にして見ると
少しは救われるかもしれないしゾッともする
- 536 ：
- >>534
うるせーな知っとるわ
読まれたいし売れたいんだよ
- 537 ：
- 1話無料とかよりツイッターから別サイトに飛ぶの面倒くさがるイメージある。
流れてくるもの受動的に見る、クリックしてみるのはRTが多い画像……てかんじ
- 538 ：
- 昨日スクワット20回やったら今日モモが痛くて動けないよお
- 539 ：
- >>538
そのうち慣れるよ！
自分磨きそれぐらいの数から始めて一回で50回くらいできるようになった。
40肩ヤバくて整体1年半通ってましになったけど、
ラジオ体操毎日やったら一瞬でましになったりもした
- 540 ：
- 自分の描くものはつまんないんだとわかるとしみじみつらいな
- 541 ：
- おまえが作家のやる気を削いでどうするぅぅぅ
たまにはもうちょっとノセろよぉ…
担当編集に対しての心の声…
まだ大きな実績出してない新人だからしょうがないんだけどさ
くそー結果出したい
- 542 ：
- 瞬発力タイプの作家じゃなくて
コツコツ世界観タイプで単行本になってストーリーの良さがわかる系だと
自分でも思うので
なんというかSNS系が向いてない
そこで宣伝って限界があるんだ…
知ってもらったら惹きつける自信あるんだけどな
作品知名度が欲しい…
- 543 ：
- 今はとりあえず瞬発力ないと読んでもらいにくいよね…
じわじわ系の作家さん本当に大変と思う
初手インパクトと数字ないと長く続けさせてもらえなかったりもするし
- 544 ：
- 初手出ないと話にならないんだけど
前作の名残りで少しだけ最初出てそこから落ちる一方なパターンも……
- 545 ：
- 編集がツイッターでマイナスなことや意味深なこと呟くのやめてほしい
「いろんなしんどいことが重なって頭痛い」とか
「あれもこれもやばい」とか
もしかして自分が負担に…って事ないのは分かってるけど、それでもやっぱ一瞬不安に思っちゃうよ
- 546 ：
- >>545
すごいわかる
～な部分をしっかり描かないのは駄目だとか、
こういう作家は良くないみたいなことも言ってて
「え？私当てはまるんだけど…」とか思うことある
- 547 ：
- 作家より編集がツイッターやってるほうが地雷率ヤバイ気がする
所詮は裏方なのに無理に出しゃばる奴とか。某漫画の「担当のＴ屋です！」みたいなのをネット上でやってどうすんねん･･･
作家批評(笑)なんてやってる暇あったら仕事してろ無能
- 548 ：
- 最近「○○の編集やってます」みたいなプロフのツイ増えてる気がする
そういうのからフォローされまくってる
書くいう今連載してる俺の担当も「編集者」と書いた
作家のRT＋ほぼ日常のツイッターやってるけどマジでブロックしたいし辞めて欲しい
しょーもねぇツイートする暇あんならネームの返事しろやｋｓ
- 549 ：
- ミュートしときなよ
- 550 ：
- そういえば自分の担当、担当してる作品のRTすらしない
宣伝もしない
何のためにやってんだ…
- 551 ：
- 編集のTwitterなんてそれこそ勝手としか
それで迷惑被ったなら別だが
- 552 ：
- 編集長がツイッターやってるけど公式＆担当作家ツイRTと稀に担当作の紹介するぐらいかなあ
私的なこと呟かんし作家の作品に関係するツイートは何でもRTしてくれるしむしろありがたい
その編集個人垢で拾ったツイを公式垢が見てRTしてくれるのもあるので
- 553 ：
- >>547
所詮裏方って言いかた良くないよ
いないと出版はできんからね。
担当の発言がクソなのは個人に問題がある。
漫画家は呟かないで絵だけ描いてろって言ってるようなもん。
- 554 ：
- >>553
ごめん、嫌な思いしてて頭に血が上ってたわ
- 555 ：
- とはいえツイで作品や業界批判してる編集も見かけるし
作家同様発言内容やタイミングに気をつけて欲しいなとは思う
ただ担当作記載する人が増えたのは声かけられた時の判断材料になるからありがたい
- 556 ：
- 他社の編集がフォローしてくれると興味あるのかなとちょっとだけ嬉しい
それで仕事に繋がったことは別にないんだけどさw
- 557 ：
- >>554
心中お察しする…自分も合わない担当さんいるからな～
- 558 ：
- 編集は一度ツイッター始めたら承認欲求やツイッターハイがあるから辞められない
よほど酷いミスして炎上しない限りはツイッターのコメントシャワーの承認欲求に脳を焼かれている
- 559 ：
- チーズ？って雑誌の編集ツイがよくRTで回ってくるけど典型的ツイやったらダメなタイプだわ
- 560 ：
- 打ち切りが決まった…
人気ないのはわかってたしそろそろかなと思ってはいたけどいざ決まるとショックだ…
次回作の企画を考えてくれと言われたが連続して打ち切りになるのしか作れてないしもう自分に自信がない
- 561 ：
- 打ち切りが怖い…
雑誌媒体だからネットの反応が全てではないけどRTとかお気に入りとか人気を図る数字が全て最下位
ファンレターなんて来ないし誰も読んでない思えば宣伝をしてるのは自分のみで公式含め他にどこからも作品を紹介してもらったことがない
こういう閉鎖的な状況で何をしたら生き残ることができるんだろう
- 562 ：
- >>561
打ち切り怖いの自分も同じだ
考え方を変えれば自分の作品の情報を手に入れられるのは自分のアカウントだけってことで
それも含めて試し読み画像付きで宣伝とかしたら興味持ってくれた人はフォローしてくれるかも
自虐系じゃないけど若い子とかそういうの好きな子多いし
他から宣伝されない今こそチャンスと思って宣伝してみると良いかも
お互い頑張ろう
- 563 ：
- 俺も打ち切りだぞ！
最終回ネーム描いてるわ
はやく終わらせて次に切り替えていきたい
- 564 ：
- 企画の返事が待ってほしいというまま全然来ないんだけど同じもの別のところ持っていってもいいか？
返事がないってことはその程度の脈だろうし
こっちは今無収入なんだよ…
- 565 ：
- >>559
ほんの数カ月前デザインの盗用で炎上したくせに
また何かやらかしたの？
- 566 ：
- >>564
自分もそんな感じに待たされたときあって
これ以上待たなきゃならんようなら他でやらせて頂こうと思うんですが
って連絡入れたらソッコー返事と企画の進行あったよ
一応やんわり伺い立てて、それで嫌な顔してくるようなとこなら他行くことも考えて良いかも…
都合の良いキープにされても金が入る訳じゃないしな
- 567 ：
- 連載がまったく話題にならない…
いつも反応くれるのは固定の読者さんだけ
担当も期待してた分だけ拍子抜けだったらしく打ち合わせでもあからさまにテンション低いしキレがない…
前の連載も打ち切りだったからこれに全てを掛けてたんだけどな
きついなあ
このキャラクターを愛してるのは自分だけか
ツイッターも見たくないのに告知はしろって言われる
どうせ反応なんて身内の義理だけなのに
- 568 ：
- とはいえ知られないとな
- 569 ：
- 単行本が出るまでは我慢するしかない
- 570 ：
- 身内と固定しかいないツイッターでどんなに宣伝しても井の中よ
公式がもっと宣伝してくれないかね
ナタリーやニュースサイトに取り上げられる新連載羨ましいわ
ああいうの裏で金積んでるのかな
- 571 ：
- ナタリー載ったことあるけどさほど効果なかった気がする。どこで誰が呟こうがRTが多いツイートが強いなと思う。
- 572 ：
- 気力の落ち込みが危険な領域に入ってきてるんだが
これは真面目にウォーキングかランニングでもしないと不味いんではないか
- 573 ：
- >>571
ナタリーはあんま効果ないね
あれ思うほど読者に読まれてないのかもしれない
- 574 ：
- 同期の漫画家で単行本発売前後にわざとバズる漫画をツイッターに載せて単行本を重版まで持っていった奴がいた(元々雑誌内では全然人気無かったんだがそのおかげかカラーページ貰ったり掲載順が前の方に行ったりしてる)
バズっても意味無いって言う奴いるけど上手く使えば売上に貢献されるのでは？
- 575 ：
- 昔はアキバブログが効くと言われてたけど
最近はそうでもないね
- 576 ：
- いちいちもう読みませんリプしてくる読者なんなんだ…いや読まないんだしもう読者ですらないただただ邪魔だ
ずっと気にするタイプではないけど読んだときにはもやっとするし、こいつに多少感情動かされるのも腹立つ
- 577 ：
- 相手も態々そんなこと言うなら同様にモヤモヤした結果からなんだろうな
思ってた展開と違うってクレーム延々とつけられるよりマシと思って流すといいよ
ファンこそアンチに変わりやすくファンなほど抉らせると厄介
こっちが思いもよらぬ方向性でも楽しんでくれる分にはありがたいんだけどねー
なんで悪役にしちゃうんですかだのなんで仲間にしないんですかだの
あのセリフはおかしいあの顔変髪色がイメージと違うギャグ顔やめてetc
読んで貰えるのはありがたいけど違うも何もねーよお前のじゃなく俺の漫画だよ
ってご意見はよく貰うからファンはまだしももう読まないなんてのはスルー検定下級だと思う
- 578 ：
- やろうと思えばホイホイバズらせられる時点でそこのセンスが人並み外れてるわ
- 579 ：
- それな
- 580 ：
- 「～～な話」系はバズらせるつもりでツイートしたんだろうに全然伸びてない人を見るとこっちが恥ずかしくなってきていたたまれなくなる
それが怖いから自分もやらない
- 581 ：
- 腰のためにスタイルプレミアムを買うか悩んでるけど使ってる人いないかな…椅子に乗せて姿勢安定させるアレ。
- 582 ：
- >>581
姿勢の悪い座り方をしづらくなるという効果しかないよ
- 583 ：
- 自分もショート漫画描くのは好きだから、軽い気持ちで4P漫画とか上げたいけど
数字が少ないと落ち込むし恥ずかしい、更にその数字で周りに色々言われてしまうから
それが嫌で出来ないでいる。まぁただの小心者です
ピクシブにしたって数字は出るし
かと言って個人サイトとかに上げても見る人は本当に少ない（経験済み）
承認欲求ある人やメンタル強い人は、そういう意味ではすごく羨ましい
淡々と漫画描いていたいだけなんだけどやっぱり人の目は気にしてしまう
- 584 ：
- >>578
ファンタジーとか難しい設定無しでボケーッとしてても読めるようなゆるい百合とか男女恋愛みたいに適当にイチャイチャさせとけばある程度伸びると思うよ
多少難しい要素あったとしても赤面させとけば大抵伸びるイメージある
- 585 ：
- >>581
使ってるよ
色々椅子座ったけど自分には1番合ったから愛用してる
ただあれを乗っける椅子は座面の太ももと尻乗せる
面積が長い方がいい
- 586 ：
- >>581
使ってるよ
明らかに使う前より腰痛くなりにくくなった
でも定期的に立つのは必須
- 587 ：
- >>580
これ投稿して全然伸びてないけど恥ずかしいとか思ってないんだけどもしかして見てる側には恥ずかしいと思われてるのかな
- 588 ：
- >>587
きにすんな
やって損はない
- 589 ：
- 伸びなかった…と落ち込むけど自分も恥ずかしいとは思わないな
>>584
なるほどそれは否定できんわ
ありがとね
- 590 ：
- >>582
>>585
>>586
みなさんありがとう！レビューみたら悪化した人もいたから同業さんにお聞きしたかった。買います！
- 591 ：
- 座って試したけど人によるとは思うがコレで作業できるならそもそも必要にならんわって感想
無理な体制取らないと描けないのに無理な体制取らないように押し込められてもしょうがない
リビングでTV見るとか本読むときに使うならいいけど作業椅子にはならんと思う
買わずともハンズとかライフとかスポーツ系扱ってる所行けば試座できる所あると思う
- 592 ：
- どんな姿勢で書いてるんだ…
- 593 ：
- 試座して気持ちよかったから使い続けた人の感想聞きたかったのよ
背骨の姿勢より尻と尾てい骨よく痛くなるのでね
- 594 ：
- 無理な体制ってか披露が溜まる体制というか
取り敢えず正しい姿勢であって楽な姿勢にしてくれるもんじゃないから
「姿勢正せば治るよ」「転職したら」的な無駄な正論のようなグッズってのが感想
前のめりで机に向かう場合それを阻止されるのでそもそも描けない
あと俺はどうせならとお高いフカフカしたの買ったけど夏場は通気性悪くて辛い
- 595 ：
- 前にそのメーカーの安い硬いほう使ってたけど
腰の支える部分が圧迫か摩擦かで色素沈着してしまったので使うのやめたわ
姿勢はよくなるのかもしれないけど強制だからつらいっちゃつらい
- 596 ：
- 逆に男女恋愛赤面オチ4P漫画Twitterに上げてバズらなかったらもうだめだ
- 597 ：
- アカウント代えて別名義でやってみたらどう？
そんでバスったら「実は俺でーす」ってカムアウトすれば
- 598 ：
- 591の感想わかるｗ
自分も店頭で試し座りしてみたけど
確かに「普通に座る分には」腰に負担かからなくて良かった
ただこれで作画作業は出来ないなと思った
自分は前かがみにならないと線がきれいに引けないから
テレビ見るとか食事とか作業以外の時に使うんならありかも
- 599 ：
- 現実でもツイッターでも孤独…俺はどこいればいいんだ…
- 600 ：
- そりゃやっぱり漫画の中だよ
夜中はロクなこと考えないから落ち込んだらとりあえず寝て朝日浴びようぜ
- 601 ：
- 姿勢を正して腰を良くしたら今度は痔になる
そもそも長時間座ってる時点でダメなので余り夢見ないほうが良い
- 602 ：
- 痔がつれぇよマジで
慢性的な痔です
- 603 ：
- >>599
友達になろう…
- 604 ：
- 売れてないのが気になって起きて直ぐからいきなり気分が曇天
マジか！
- 605 ：
- わりと作風が被ってる天才の作品を読んで格の違いに凹む
たぶん相当に悩み努力していらっしやるんだろうが
それを微塵も感じさせない飄々としたあとがきに
さらにやられる
- 606 ：
- 昨日アイデアノートを整理してたんだけど
今メガヒット飛ばしてる作品と同じ設定のアイデアがあった。
だけどこれを俺が当時描いてても
同じような漫画にはなってないだろし
同じ結果になってないのがわかってしまうのがとても悲しい悔しい。
- 607 ：
- >>605
誰だって表向きは理想のキャラで見えないところでもがき苦しんでるんだよ
漫画家はキャラづくりが得意だからなおさらそうの傾向があると思う
逆に表でももがき苦しみを出してる奴はそういう自分になりたくて演出してるんであって
実際はそこまで苦しんでなかったりする
- 608 ：
- 自分が全く面白いと感じられない系統の作品がポコポコ売れてて、
逆にこれは面白い、と感じる作品はことごとく打ち切りになってたり、事実同じ系統の自分の連載にも全く反応がないと
もう自分の感性がおかしいんだと思うしかなくて絶望するわ
そもそもが世間と合ってないんじゃんっていう
どうしたらいいんだろう
- 609 ：
- 売れる売れないの商業性と革新性や技術性は切り離して考えるといいんじゃないかな
もんのすげー面白いから売れるってだけじゃなくて
まぁ単行本買ってもいいかなレベルの人でも100万人いればミリオンセラーな訳で
「こりゃど偉いのが始まったで…！」なんてのでなく
「売れ線だなー、こういうの描けるとつえーわ」って程度の感想でも
売上は凄かったりするんだと思う
売上から考えるなら面白い面白くないと同じくらいに
それとは別の評価項目で売れそう売れなさそうで考える必要があるのではと
- 610 ：
- >>609
あー、確かに、なんか納得してしまった…
面白いつまらないの評価軸と、売れる売れないは全く別だって何度も言われてたのにな
それでもやっぱ、売れたいし、これは売れててほしいなあって思う作品が世間に刺さってないのを見ると寂しくなっちゃうね
切り離して考えなきゃだが・・・
自分の漫画が無風なのはまだ単行本が出てないからだって言い聞かせるわ・・・
爆死だったらここに泣きに来てまた頑張るよ
- 611 ：
- >>610
すげーわかるよ
自分が売れないのも凹むけど好きな作品が次々打ち切りだと怖くなってくるよな
著名なミュージシャンが自分の好きなものがマイナーなものならそれをメジャーに包んで世に出すと良いと言っててなるほどなと思ったよ
- 612 ：
- 攻めすぎてしくじったやつも今思うともっとメジャーの皮を被せればよかった
そうすると手間が大分増えるからやらなかったんで
完全に結果論だが…
- 613 ：
- メジャー要素足していくと原型なくなって
描きたいものが残らないのはセンスないからなのかねぇ
- 614 ：
- 新しい担当さんが俺が面白いと思うものを面白いと賛同してくれて
俺がやりたい方向性にそれを求めてましたと後押ししてくれるから今度こそうまく行く気がしてるんだ…
- 615 ：
- 海産物家族のお茶の間漫画、長寿番組で人気もあるけど
お話としてすっごく面白いとは思わないんだよな
けど、こういうのが漫画好きじゃない人も安心して取り込める
一般受け漫画だよなーとは理解できる…描けないけど…
（海産物家族じゃないお茶の間漫画はだいたいどれも面白いと感じる）
- 616 ：
- 海産物家族はアニメだからビジネスモデルが違うよ
漫画は能動的に購買し続けてもらわないといけないわけで人気化や長寿化には別のノウハウが必要だ
- 617 ：
- 微風に意気消沈してたら無風になってきた
- 618 ：
- 掲載雑誌読んでたらなんでこれ編集オッケー出した？って漫画たくさんあるんだけど
漫画って発想力の他に起承転結の理論が必要だってわかってない人結構いるのかな
- 619 ：
- そんな漫画がアニメ化したりするしもうわけわんなねぇよ
- 620 ：
- 掲載雑誌の他連載作品に全く興味がわかない
他の雑誌では好きな作品があったり毎月読んでるのもあるが掲載雑誌は献本来ても読む気も湧かない
ライバル心でそうなるのか自分の好みが掲載雑誌と合わなくなってきたのか
移動すべきかね
- 621 ：
- 商売に必要なのは風呂敷畳む能力ではなく広げる能力だからな
売れててもオチがクソな作品がナンボでもあるんだから作品性と売上もまた別なんだ…
- 622 ：
- これは勝てないわという漫画は素直に応援出来るけど何でこれが…？という漫画が売れ売れだとすげー嫉妬しちゃう
- 623 ：
- 逆に言うとそういうのを目指すべきなんだろけどなあ…
- 624 ：
- 担当がたまに振ってくるソシャゲの話とか全然分からん
好きな作家さん多いの知ってるけど
自分まだガラケーだし…
- 625 ：
- >>623
漫画の文化レベルが下がっていきそうと思ってしまう。
音楽もわかりやすいコンテンツに下げすぎて音質の良いものを求める人減ってると思うんだよな。
- 626 ：
- なんでそんなに時間かかるんですか？とかいう編集マジでムカつく
漫画描く以外のことやっちゃいけないのかよ奴隷かよ
息抜きくらいさせろや
- 627 ：
- 逆に編集の校了ってなんで時間かかるのか知りたい
1週間くらいかかってるのは他の仕事と並行してるからだよね？
- 628 ：
- 漫画が好きな漫画オタクにウケる漫画と一般的な読者にうける漫画って違うよね
売れるためには多数向けにしといたほうが無難なんだろなってたまに思うわ
- 629 ：
- 一般層とオタクの境目もよく分からんくなってきたしなー…
ガロまで行くと明らかにアニア受けって分かるけど
- 630 ：
- アプリとかツイッター漫画の影響なのかもだけど、誌面でも本当に一話完結のコメディばっかりになってきた
マジで新しいストーリー物がない、ストーリーもののノウハウを持っている編集も少ない
いいのかこんなんばっかりで でも実際売れ線はそっちだし、なんなんだろう
なんなんだろ・・・何がむしゃらに描いてるんだろうな 自分は・・・
悲しくなってくるよ 別にどっちが上って言いたいんじゃないけど本当にそればっかなんだよ最近
- 631 ：
- この前街ですれ違った普通の女子高生が「～～が～～って言ってて草」って言ってて驚いた
草とかマジで喋り言葉で言うんかって
でもこういうのどの辺まで作品に落とし込んでいいものか迷うな
草なんて数年後絶対使ってなさそうだし知らん人見たら意味わかんないだろうし
- 632 ：
- 今初めてなろうコミカライズやってるんだけど
漫画にする上で原作をちょっと変えたり分かりやすく改変した意見やネーム出したら
作家側がことごとくダメ出ししてきて、ツイッターでも軽く愚痴られてて辞めたくなってきた
今まで原作付きやっててもこんなにストレス溜まった事ないぞ…
- 633 ：
- 原作者によるとしか
好きにいじっちゃっていいですよって言う人もいるし
- 634 ：
- 無名新人ほど調子乗りやすいからなー
それで売れなかったら作画のせいにして無茶苦茶愚痴りそうだな
- 635 ：
- つらいとしか言いようがないな
読者はもちろん作者にだって喜んで貰おうと手間暇掛けてそれだもんなあ
>>627
DL後はわりと早くに返事する編集多くない？
そういうペースを確認するためにもDL通知付きのロダにアップしてる
- 636 ：
- 自分が元々好きで原作も文句ない作品しか受け付けないか
全く興味ないからこそ作画のみに徹せられる作品しか受け付けないか…
どちらにせよ手を加えて良いか原作者でも違うもんな
ツイッターで愚痴るあたりプロ意識ないなぁと思う
- 637 ：
- 原哲先生はめちゃくちゃ改変するらしいなw
原作つきやったことないんだけど
原作者と親しくならないものなの？
装画やることになった時相互フォロワーだったのもあって呑みに誘ったりしたんだけど
- 638 ：
- なろうコミカライズだと原作と直接引き合わせないようにする所もあるよ
素人や学生は元より難ありの作家多いからトラブル避けとか
ツイッターで個人的に繋がったらどうしようもないだろうけど
ツイ愚痴も銀翼氏みたく過激化タイプだと突然制作中止になるし
- 639 ：
- >>627
雑誌の校了は大勢で成り立ってるから納品＝校了じゃないぞ
アプリとかでも場合によっては再校までいくし
写植屋の状況次第では出校まで時間がかかりことも
当然デスクや編集長のチェックもある
- 640 ：
- >>639
その大勢で成り立ってるって所が具体的に何してるの？
自分の場合は写植も作家がやるから写植屋いらない
その分手間が少ないはずなのにな
- 641 ：
- 電子も紙の一般もやってるけど校了確認なんて単行本表紙でしかこないけど
写植自分ってことは電子だよね？てかもしかして校了じゃなくて納品したあとの受領連絡が遅い事をいってんの？？
- 642 ：
- >>632
どの程度の変更かわからんから何とも言えないけど、自分が原作側なら自分はその時にそれがベストだと思って出したものを改変されるのは嫌だろうなと思うわ
- 643 ：
- 写植自分でやるとこもあるんだ
もし字とか間違えたらこっちで直して送り直さなきゃいかんの？
それはそれで大変そうだな
ウェブ漫画ってそんな世界なのか
- 644 ：
- >>642
そういう時も折り合いつけられるのがプロなんだけど新人やキャリアない内は難しいよね
自分を省みても思う…今思えば些細な担当の直し指示にも自分が考えたのを他人に直されるのが嫌で
グチグチしてたな
- 645 ：
- 漫画でもあるけどストーリーに差し支えない些細な改変だとしても
作家にとってはそのキャラクターの大事な部分だったり伏線だったりするしな
どうしてそうしたのか作家には必ず理由があるだろうし
ただツイッターで愚痴るのは苦笑い
- 646 ：
- 事前の打ち合わせで「ここ大事なところだから改変NGで」って
一言言ってもらえてればいいね
同人の二次創作だと「それもう違うキャラじゃん」ってのをよく見たな
- 647 ：
- 漫画と小説は表現が違うからな
それに漫画はページ数も台詞も限られるから多少改変しないと収まらないよ
漫画家を信用せず自作アピールのための道具としか思ってないんだろうな
売れてるなろうコミカライズだって漫画家の技量あってのものが多いんだけどね
- 648 ：
- ただの伝書バトじゃなくて間を取り持つのが編集の仕事じゃねーかと思うが
ツイで愚痴るような人なら例え編集が説得しても結局不満なのは変わらんだろうなあ
何作かやればあのときは若かった失敗だったと気付くかもしれないけど
一作目に当てられた方はたまらん
- 649 ：
- 煮詰まったときの気分転換とかみなさんどうしてますか？
まだ新人なので、気分転換してる時間あったら少しでも作業進めないと
ヤバイのではないかみたいな強迫観念で
結局うまく気分転換ができません…
あと担当さんが休みのときってやっぱ連絡は少し気を使って控えますか？
確認してほしいことがある場合、こういう連休に入ってると
向こうは会社員だから休んでるし申し訳ない…
- 650 ：
- >>649
連休中にメールしたとこで読むのは休み明けだよ
- 651 ：
- >>650
ええ、そうなんですか？
今の担当さんはメールは確認するので気にしないで送ってください
と言われているんですがやっぱり常識的にできるだけ控えたほうが
いいのかなと思いまして…
一応どうしても必要な確認要綱があるときはメールするんですが
すぐに返事が返ってくるからかえって申し訳ない気がして
みなさんどうしてるのかなーって…
私は平日は違う仕事をしてる兼業作家なので向こうが気遣って
くれてるのかもしれません。
- 652 ：
- LINE漫画のトライアル連載の記事を見たけどデビューして数年経ってる自分の稿料が素人のトライアル稿料より安くてゾッとした
- 653 ：
- >>651
普通は急ぎじゃない限り連絡しない
確認したいことが急を要するもんじゃないなら相手の休日はやめとけ
- 654 ：
- >>645
漫画家だろうと小説家だろうと仕事の愚痴を垂れ流すのは個人的には感心できないな
そういう人多いけど次の仕事とかに差し障りないのかなとか思っちゃうぜ
- 655 ：
- >>654
自分もそう思う
ツイッターやるからにはイメージ商売みたいな部分もあるし
若い子とかは作品だけでなく作家本人のファンって子も多いからなぁ
まぁ編集からして見れば声かけるかかけないかの線引きになっていいかもだけど
- 656 ：
- あるある
- 657 ：
- >>651
相手が気にしないでって言ってるなら気にせず送ったらいい
兼業なら尚更返事遅いとスケジュールに影響出るでしょ
休むつもりの人は休日にメール来ても休むでしょうよ
プロットもネームも3日以上待たされるの勘弁ってなるのに休日挟んでそれ以上とかなるとげんなりするわ
- 658 ：
- かなり年上のアシスタントが応募してきたけど、連絡がクソほど遅い。
最初の印象が悪い奴は総じて使えないのが多かったけど、これ皆当てはまる？
- 659 ：
- 当てはまると思う
仕事関係で連絡遅いのは致命的
自分の経験からだけど、仕事できる人ほど連絡早い
- 660 ：
- >>631
作品にもよるだろうけど自分なら使わない
たとえば「おまえモナー」、「逝ってよし！」とか載ってる漫画を今読んだら…と思うし
キャラの服装や物も自分の場合はスタンダードなものにしてる 時事ネタも使わない
>>658
何ともいえないと思う 能力あって社会スキルのおかしい人が結構いる
- 661 ：
- その人40歳だけどビジネスメールも打てないのか？って言葉使いだし返事も1日過ぎて～真夜中にとかだから早々に見切りつけてる
この業界こういうどうしようもない奴としっかりした人の差が激しいよね
- 662 ：
- 写植自分てブラック臭プンプンだな
- 663 ：
- 台風とか低気圧の日やる気出なくて困る…
- 664 ：
- 最近自分も悩んでるけど
ここで言われてるだけでもメールのマイルールがバラバラだものなあ
翌日の深夜がクソほど遅いかはともかく相手が休日ならメールも控えるって概念はないな…
- 665 ：
- 担当に「このキャラはこんなこと思わないと思う」って言われるのにも作者自分なんだが？と思うけど
この間「こういう考えの人間はいない。自分も違うし周りにもいない」って言われた時はどう返せばいいかわからなかった
そういう考えをした人間が目の前にいるんですけど？
表現がわかりにくいから変えろと言われるならわかりやすく変える努力をするさ
でもこういう考えはしないって…今までのキャラの行動も否定するし、こっちのことも考え方がおかしいって人間性から否定された気分になってすごい嫌な気分だし言い分も腑に落ちなくて、
無理矢理直したけど自分の中でのそのキャラがまるでわからなくなってしまった
- 666 ：
- >>665
うわーーあるあるある
このキャラはこんなこと言わないやらない発言って
よっぽど連載続いてるとかお互いキャラのこと熟知してるとかじゃないと言われたくないよな…
その上こんな人間居ないって…いやいやいや主観過ぎだなぁその担当
どうしてそういう考えにそのキャラが至ったのかとか
キャラクターの背景を知ろうともしないのか…
自分好みの漫画を作家使って描かせる典型だな
心中お察しする…
- 667 ：
- たまにいるよね
入れ込みすぎるって言うか
もう自分が原作者になってるみたいに編集
- 668 ：
- 反論したいわけじゃなく単純に疑問なんだけど、>>665みたいな時って
「漫画なのにリアルな人間だけじゃつまらなくないですか？」とか
「いや私はそう考えるんですけど」とか、そういう会話にはならないの？
編集の言い分は絶対みたいな関係ってけっこう多いのかな
- 669 ：
- 文脈通りフリーズしたんでしょ
家族との口喧嘩レベルでもあのときああ言い返せばよかったのにって後から思うことないか？
予想外の攻撃にノータイムで適切に反論できる人って相当IQ高いと思ってる
- 670 ：
- >>666
このキャラはこんなこと言わないは連載開始すぐのときで自分の中でもまだしっかりとキャラが固まりきっていなかったのもあって疑問に思いながら客観的に見ればそうなのか…？と思いながら直した
その後もたまに言われるけどどうしてそのセリフを言うに至ったか説明すれば半分は理解してくれる
ただどーーーしてもこんな考えの人間いないだけは納得できない
今までに何度か言われたんだけど、どれだけ説明しても全く譲らない
案の定読者から該当キャラ性格変わったって言われたよ
今後自分で作ったわけでもない、話し合って出来上がったわけでもない即席で唐突に性格変わったこいつとどう向き合っていけばいいのか本当にわからないよ
- 671 ：
- >>668
もちろん反論したよ
ただ>>669の言うようにフリーズしたところもあって上手く説明できていたのかと言われると、後からこう言った方がわかりやすかったかも…とはなった
普段修正食らっても担当の言い分理解できたし、よくわからなくても会話して納得できたんだけど
この時はどうにか「こんな人間いない」のところを否定しようと必死になってしまった気はする
- 672 ：
- アホの子キャラを登場させたら
担当がそれ以降そのキャラを「この子ならこういう馬鹿みたいなことしますよね！w」って
作者が想定している以上にクソバカ認定した提案してきてウザい
これやったらウザくて笑えますよ～wとか言ってくるけど
アホの子にも程度があるんだって
キャラのことわかってる、作家に寄り添える優良編集ですよ感出してるけどちげーんだよな
- 673 ：
- >>664
どうでもいい内容なら別にいいんだが仕事関係のスケジュールについてとか即レス必須の要件に一言でもいいからさっさと返せねぇのかってなるのよ。若い奴ならまだしもアシ生活数年やってる40歳のオッサンが良くそれで生き残れてきたなと 歳上だと無能さに更に腹立つ
- 674 ：
- あんま具体的なこと書くのは、まずいのでは？
- 675 ：
- 「こういう考えの人間はいない」
具体的にどういう考えだったのか気になる…
主役級のキャラなら読者が共感できそうな
考え方のほうが良いかもしれん
人気を取るか、作家性を取るかかなあ？
- 676 ：
- 自分なら「こういう考えの人間はいない」なんて言う人とはやってけないと思う
余りにも独断的で人としての幅がなさすぎる
- 677 ：
- こういう考え方ありえない、ていうの似た経験ある
文脈とか感情の動きが通じないのいつも同じ担当だから合わないんだろうなと思う
- 678 ：
- こういう考えの人はいない、じゃなくて普通こんな事しなくないですか？は何回も言われた事あるな
いや、普通って一括りにするの良くないって自分で言ってましたよね…て思ったけどもう疲れてそうですねーって返してしまった
668みたいにちゃんと言える関係っていいな
- 679 ：
- いろんな言い回しされるけど結局つまらないって言いたいんだと思って聞いてる
- 680 ：
- 自分がそう感じたことがない・経験したことがないから
『こんな事考える人間居ない・こんな事する人間居ない』
なんて切り捨てる編集にあたったんじゃ登場人物全員そいつの分身みたいにしないといけなくなるな…
過去に一度あたったことあるけど
その時は親に対する子の気持ちで『こんな事親に思う子供居ない！』って言われて
いや目の前に居ますがってなったのを覚えている
- 681 ：
- 679の後ろ向きな前向きさ好き
自分親が離婚してて片親なんだけどもう一人の親に会いたいはず！みたいなテンプレ行動だの
感動の再会！だの見ると
いや記憶にもない人物への感情なんて「無」ですけどはあ？てなる
- 682 ：
- はあ？って思うけどそういうアホな読者を相手にする商売だからなあ
アプリのレビューとか見るとほんと頭悪いのがいてげんなりする
- 683 ：
- まぁプロ読者とパンピー読者なんてのに分けるとしたら
パンピーに読まれてナンボなんだほうからな
それこそが加減が分からず難しいんだが…
ギャグ漫画家が病む話よく聞くけど売れない漫画家はもっとナチュラルに病むよな
- 684 ：
- 恋愛もの描いてるんだけどうまくいかなくて離れ離れになったまま何年も恋人と連絡取らなかった設定を「ありえない」ってレビューされてビビった。
というか前提を否定しまくって読んでて楽しい？って思う
- 685 ：
- 新人アシがあまりにも子供過ぎて疲れ果てた
自分も新人の頃あったわけだし…とはじめは大目に見て、
まずいと思ったところは叱らないようにやさしく教えてたんだが
そもそもがアホだから調子に乗るだけだった
自分が一番才能あると信じて疑わないから雑談でも自分の自慢話ばかり
ほかのアシさんの方が明らかにうまくて速いのに、それは道具の差だと実力差を認めない（じゃあその道具使っていいですよ、用意してるんですからと言っても聞きやしない）
知った口ばかりきくし態度はでかいし学校の部活かなんかと勘違いしてる
もちろん裏で募集かけて新しい人呼んだよ そのままフェードアウトさせようと思ったら
今月家賃がやばいからたくさん仕事入れてくれって
知るか！！！！！！
ボケ！！！！！！！！！！！！！！
自営業の意味を調べなおせ！！！！！！！！！！！！
- 686 ：
- >>685
おおおつかれ～～それ実力があってもお断りするレベルだなぁ
早々にクビ宣告した方がお互いのためでは…とアシさん雇った事ない私が申し上げております
- 687 ：
- 今の若手の人って二次でも絵を載せればツイでちやほやされるから
勘違いして調子乗っちゃってる人多いなと思う
自分は知り合いの知り合いの投稿者ぐらいの人と話したことあるが
自分の絵には自信満々、言ってもないのに絵を見せようとしてくる
確かに絵は上手い
ただ担当がついているようだけどネームやり直しさせてばかりだと愚痴っている
アシもやってたがアシ先がブラックだ（聞けば普通の漫画家環境）とずっと言ってて
ついにやめてコンビニバイト始めた
最近じゃ漫画描いてる話もしないし何やってるのやら
絵は上手いんだけど仕事として漫画家にはなれない人が多いんだろうな
- 688 ：
- 描きたい絵だけ描いてたらそりゃね
- 689 ：
- 手に職つけて趣味で絵描いてるならそれとして
バイトになるような状況でで偉そうにするなら
勘違いも何も元からそういう人間だったんでは
今はバズっただけで人生勝ち組なんて価値観があったりするんだろうか
- 690 ：
- 今や「ツイッターのフォロワー数」「ツイートがバズってるか」
みたいなのが若い人の基準じゃないの
そんな人がそのまま書籍化やスカウトされる訳だから
傲慢な態度で商業の場に出る人も多いと思う
編集者の中にも未だにフォロワー数やRTふぁぼ数を話題にして打ち合わせしてくる人多いし
まったく影響ないとは言わないが
ネットの数字だけで「売れてるから」「人気だから」と断定してきて、たまに怖い時がある
- 691 ：
- Twitterのフォロワー数少ない私涙目…
担当さんにもどうにかして増やせないですかね…って言われてるけど
仕事の原稿でいっぱいいっぱいだよ
どうしてみんなさらにツイに絵とか漫画とかあげられるんだ
まだ知名度もない新人なのでここから…と思ってがんばるしかないけど
- 692 ：
- 打ち切り続きで描けば描くほど首が絞まっていく気がする
いっそまだ実績のない新人が羨ましい
打ち切りは何度まで許されるんだろうなんてしょうもないことを考えてしまう
- 693 ：
- 「少子化なので男はいつでも女を犯していいことになった、女に拒否権はない」というエロのネームを複数の編集者に断られている
商業誌って無理矢理物ダメなんだって…
どうしても描きたいなら同人でやったらどうですか？って言われたけど、女がコミケにエロ持ってっても大丈夫？
コンビニでエロ雑誌手にするだけで変なおっさんに声かけられたりするから自分が出て行くのは怖い
ファンザとかを利用するといいんだろうかよく見たことないけど
- 694 ：
- >>693
電子はアウトなとこ多いけど紙の方もってけば？
- 695 ：
- >>694
ありがとう
ごめんもう少し詳しく教えてくれますか
- 696 ：
- >>693
雑誌の色に合わなければ断られるわなあ
コミケ行ったことないなら一度足運んで見れば？
女性でエロ描いてる人多いから別に浮くことはないよ
今電子強くなってるし絡まれるの苦手ならDL販売すれば良い
- 697 ：
- >>696
あっそうですね、いきなりコミケで本出す出さないじゃなくとりあえず見に行くといいですね
女性多いんですね。嬉しい
DL販売は気になります。まずはサイトを見てみる ありがとう
- 698 ：
- >>695
詳しくも何も電子は制限多い
SM系とかでも相手を拘束してるような扉はNGだし大体の配信会社で縛ってるところにボカシ入れられる
電子でエロ系は快楽落ちとか最終的に同意系じゃないと大体無理だよ
- 699 ：
- 紙でもマーク付きじゃないと無理矢理系は厳しいよ
ここよりピンク板の漫画家スレで聞けば詳しく教えてくれるかも
その時の住人に寄るけど
- 700 ：
- そういうのってレビューで絶対叩かれるから
多くの人に☆１つけられるとモチベ下がってしまうな
1割のファンに大好評でも、LINEマンガみたいな一般向けに載ると
9割の読者にはボロクソ言われてしまう
グルメ漫画でも食べ方が気持ち悪いってだけで☆1が200件ついてるのあるね
- 701 ：
- 星の数なんか気にすんなよ
無料の読者なんかいい加減なんだから
星よりレビュー数の方が重要
- 702 ：
- 一般誌の規制もいつか厳しくなるのかなあ…と20世紀少年思い出してしまった
- 703 ：
- 動かないと脳が老化しそうなんでドラ○エウォークを始めてみたが…アカン
歩くのはいいのにいい歳した大人が
コンビニの店頭や公園で立ち止まって何分もスマホいじるのを毎日はできん…
- 704 ：
- あークソアシくたばれ 作画スキルもない常識もない人の金と時間と労力は盗む
何しに来たんだよ
- 705 ：
- LINE漫画、趣味のやつをインディーズに投稿したらスカウトメール？みたいのきたな
プロだって分かってんのかなアレ
ただの投網なのか
- 706 ：
- SNSで話題の単行本てフォロワーやいいねの数は多いけどアマレビューは2、3個なんてのもよくあるが売上あるんだろうか
皆アプリで読んでたりするのかな
- 707 ：
- ここでもなんども話題になるけど、いいねやフォロワー数と売り上げには全く相関ないよ…
アプリ連載してて毎回告知のたびにいいねが1000以上行く知人の作家、普通に打ち切りだし
その逆でツイッターやってない連載陣の良作は普通に重版してる
結局いいものを作る以上のことはないんだって
編集はなんで気づかないのかな
- 708 ：
- >>707
いや、単行本で売れてなくてもアプリ課金とかで儲かってたりするのかと思ってさ
- 709 ：
- >>708
自分もアプリ連載してたことあって、人気はその媒体の中では中堅だったけど
アプリ内課金での報酬はめちゃめちゃたかが知れてたというか・・・マジで儲からなかった。
エログロとか不倫系とかだったらもっと跳ねてたかもしれないがわからん。
とにかく単行本印税とすら比べ物にならないくらい低かったよ・・・
- 710 ：
- 出版社アプリオリジナル連載でそのアプリのみ配信だとほんと印税くそだよ
前に大手出版社のアプリオリジナル連載してたけどめちゃとかシーモアで配信されないから
別の編プロで描いて大手配信会社たくさんに配信してもらう方が全然よかった
- 711 ：
- アプリの単行本出ない単話売りしないの広告料のみは
アシなしなら原稿料で生活費にはなるかな程度だった
過去作が単話売りになってたけど微々たるもので何作描こうがかわらんなって止めた
人気で印税の係数変わるにしても正直倍になったところでと思うんだが
それで成立してんだからよくわからん
漫画家過剰と言われるのも不本意だが納得してしまう
無料でツイに上げてバズるの待つほうが期待値高いんじゃねぇかと思ってしまうが
承認欲求より漫画家名乗れて1P数千円にはなる目先の欲はやっぱ強いんだろうか
- 712 ：
- フォロワー数が少ないことなんかよりそれを編集が気にすることがヤバい
- 713 ：
- 出版不況になってから編集が目先のことしか考えなくなったけど
ここ最近はさらにその傾向が強くなってるよな
ツイでバズったの書籍化してとりあえず稼げればＯＫ、売れなくなったところで作家はポイ捨て、
また別のツイでバズったの書籍化してとりあえず稼ぐ・・・
こんなんじゃ漫画家育つわけない
漫画家もどきは量産されるだろうけど
- 714 ：
- この状況だと読者も育たない気が
今の読者はリアルが大変なので癒し系や軽いコメディを求めてると編集に言われたが
そういう読者は今後ストーリーものを読むのだろうか
- 715 ：
- そんなこと言ったって進撃の巨人は売れてるし
自分だって作り込んだもの描きたいのに
タイトルで内容がわかるような、難しいこと考えなくていいような漫画が売れるからって言われて何もかけない
- 716 ：
- ちなみに編集にも同じ質問をしたら黙りこくって返答もらえなかった
本当に目先のことしか考えていないんだなとガッカリした
グルメやなろうブームはいつか落ち着くとしてもこの流れに終わりってくんのかな
- 717 ：
- 自分も持ち込み営業行った時読者はバカだからもっとわかりやすいもの描いて持ってきて言われたとき
進撃難解だけど売れてるし読者をもっと信じてもいんじゃない？みたいなこと言ったら進撃程面白くて売れるもの描けるの？って返されて無言の帰宅
- 718 ：
- >>717
その編集が進撃の初期ネーム見たって即ボツだよ
プレゼンの仕方で簡単に騙されるタイプ
作品の良し悪しが分かる編集なんてほんの一握りなんだから
- 719 ：
- レスありがとう
やっぱりツイでバズッても媒体がアプリだとあんまり売れないんだね
進撃はあそこまで売れることを最初から想定してた作品じゃなさそうだけど、それでも一応大きな出版社の雑誌だから冒険出来た感じなんかな
- 720 ：
- 読者はバカたからって見下してる時点で
- 721 ：
- 読者ってバカにできないと思うけどなあ
担当さんより読者さんの感想や理解のほうが芯を食っていて
そんなにわかりやすく伝えたメッセージじゃないのに
描きたいこと伝わってるー！って思うことも多いよ
- 722 ：
- うちの編集にも言われたし出張編集部行った時もそこで言われたから編集は今の読者バカって思ってるよ
- 723 ：
- うちの配信アプリ作家がどれくらいビュー数あるか見れる仕様なんだけど
主人公が危機になったりライバル優勢回とかビュー数めちゃくちゃ落ちるから読者のストレス耐性がないのはガチだわ
- 724 ：
- 富野監督が進撃の作者を例に出して言ってたな
どんなに絵がうまい奴よりも物語を持ってる奴のほうが強い、って
個人的には自分もそう思う
- 725 ：
- ここで担当について（当事者にはやんわり伝わるかも～程度）愚痴ったら打ち合わせで明らかに改善が見られて
あ、やっぱ編集者ってここ見てるんだなーって思った。
原稿料上げてください！！！！
- 726 ：
- 自分の作品は読者層が若めで
読者にはもっと分かりやすく！そんなに頭良くないから！
が担当の口癖なんだけど
レビューコメントですごい考察してくれる読者が現れて
察してくれたら御の字かなくらいさり気なく描いた部分だったから
そこまで考えてくれてるんだ～って喜んでたら担当に「普通そこまで考えますぅ！？www」
って言われて頭良くねーのはお前じゃん…ってつくづく思ったな…
- 727 ：
- 売上で言うならそんな細かいとこまで意識しない層に受けてナンボなんだろうけど
それにしたってもっと単純明快さを意識してこういった見せ場をとかならまだしも
読者なんて馬鹿なんだから無駄ですそんなことよりもっと他の事してくださいとかだと
ああこいつこそバカだなとやる気失せる
- 728 ：
- 大体の編集の意識がわかりやすいもの読者がストレス感じないものになってるから
余程ネーム力がある作家じゃないと好きなもの商業で描けるのはそれこそバズ狙いじゃないと厳しい時代だわ
自分は営業行ってボコボコに貶された作品がバズってそこから連載依頼来た時は勝った気になったな
別のとこで連載してるけど
- 729 ：
- 今でも思い出すと悲鳴あげて震えるくらい営業でボコられたことあるから
そういうの羨ましいわ
- 730 ：
- 読者はバカって自分も言われたわ…
先月の内容なんて誰も覚えてないから伏線回収の時は毎回説明と回想を入れろ
入れないとネーム通らないから入れる、出来上がったものはくどくしつこく無駄だらけ
次は違う担当がいいな
- 731 ：
- >>729
自分も貶されたとき涙溢れるくらい悔しかったから気持ちめちゃくちゃわかる
見返してやろーで
- 732 ：
- >>730
ほぼ全く同じことを担当に言われた事があるんだけど同じ担当な気がしてならん…w
- 733 ：
- 進撃ってよく例に出されるけどもう10年前の例なんだよね
しかも2010年まだ2巻のころにゴールデンのTVで紹介されたのが大きい
内容が面白いことに変わりはないけど
10年前より状況は全く違うから例に出すならスパイとかその辺がいいんじゃ
- 734 ：
- ストレス回はビュー下がるって効くけど仕組みがわからん
開いて見ないとストレス回かどうか内容分からなくないか
途中で閉じるってことなんだろうか
漫画を読める読者がついてる雑誌へ移籍したい
- 735 ：
- あえて語らず表現したくても（※難解なものでも何でもない）
担当に「読者はアホだからこんなんじゃわかんないよ、もっと説明して」みたいなことを遠回しに言われたことある
- 736 ：
- でも軽いものって読みやすいけど買うほどではないってなるパターンも多いよね
漫画買う層には響かない感じの
- 737 ：
- 編集が言ってる馬鹿な読者ってのはあんまり考えずに買うライト層の事かなと思う
分かりやすく説明は自分もよく言われる
ゲーム雑誌なのにゲームあるあるのわからない担当がいるからこのネタは駄目だと言われて唖然とした
- 738 ：
- >>736
そのライト一般層がとりあえず買うからヲタ恋とか氷属性男子とかがバカ売れしてる
- 739 ：
- 今描いてるジャンルと違うジャンルに挑戦したいなと思ってるんだけど編集に素直に言うべきだろうか
俺の今やってる雑誌じゃそのジャンルは100パー描けないんだよな
- 740 ：
- 私の担当は読者はバカとは言わない
わかりやすくしようとは言われるけど
ちゃんと作られてないものはやはり見てもらえない、
売れてるものには必ず理由があるって言う
ただその理由が自分に理解できない場合があるし、理解できないものは自分には合わないからそこから学ぼうと理解しようと努めるのは無駄だよって。
- 741 ：
- 支部系の出版社からお声かかって作品見に行ったけど殆どライト層受けの良いタイトルばかりでげんなりしてしまった
- 742 ：
- 少なくとも読者が馬鹿だから俺の作品が売れなかったわけじゃないことは確か
- 743 ：
- 「読者はバカ」とは言わないが「バカでも読めるものを描け」とは言われたな担当に
- 744 ：
- 馬鹿にも読みやすいけど、物好きな人が「おっ」と思ってくれるような要素を入れるのがいいのかな
今の流行りだととりあえず男女か百合で赤面させたり「尊い……！」ってウニフラで言わせたりする系かな
最近だとでかい生き物か都合のいい生き物に癒されるものもトレンドか
- 745 ：
- ツイは最初に男女出して普通の恋愛ものだと思わせて実は隣にいるモブみたいな友人が本命の百合とか、クールキャラだと思わせて内心すごい動揺してるとか、そういう小さなどんでん返しみたいな漫画が受けてるイメージ
- 746 ：
- >>744
話じゃないんだよ
キャラがライト層に受ければ難解な話もありなんだと思う
- 747 ：
- バカとは思わないけど読者は人気作家ではない自分の漫画を楽しみにしてないから流し読みになる
だからそういう人もスラッと読ませるわかりやすい漫画を描こうとは意識してる。
進撃が例に出てるけど巨人のインパクトは当時すごかった
絵だけでそれが伝わったから読者も物語をしっかりと読み込むようになったわけだろうし。
- 748 ：
- >>747
自分は途中から読み始めても何となくどんな漫画かわかるように描いてるわ
自分が雑誌を読み始めた子供の頃にすぐに読めた作品と幾つか読んでるうちに何となく読むようになった作品、同じ雑誌に載ってるのに読まずに終わった作品を思い浮かべて絵にしろ話にしろ読みやすくするようには心掛けてる
それでも分かりにくいと言われる事はあるしそれ入れると間が悪くない？ってのがあって困る
- 749 ：
- .
「 シャンプー ぱいぱい 」のことが、コレだけ連日ＴＶから流れてきても、
オキテを護ることのほうが重要という判断をするのは、間違いなく脳の障害。
おおかた、相場君の口から出た瞬間も別のオキテが反射的に作動しただろ。
ここ数週間で出来た新しいオキテがさ。
な？ソレこそ、いい大人なら そんな子供じみた身体のしぐさはしないから。
大人の発達障害による「異常な こだわりと衝動性」が成す動き。
見た目も老齢になってるのに ソレ、すごい違和感よ。
きっと、「毎年７月と８月は女の子たちが夏休みで 彼の元に連日連夜欠かさず やって来るから
彼のフットワークが極端に鈍くなる」 ってことも、すっっっ かり 忘れてるだろ、今、コレ読んでるコノ瞬間まで。
んで、勘違いからの思い込みで、またいつものオキテに火が灯った、ってとこだ。
何年目の同じ勘違いか知ってる？？ →６ 年 目 だよ 。
アンタ自分にしか興味ないから 人の事情のことはホンッと綺麗さっぱりスグに忘れて、
コレを、同じ時期に、毎年 繰り返してんだよね。夏・冬・春休み全部ね。
あのね、他人の事情でも、６年も繰り返し体験したら、普通の脳はイヤでも自動で身につくんだよ、
なのに、ま～だ覚えないなんて、普通の社会では やってけない証しだよ！？
ソレでも、なお、今、コノ瞬間、
自分を正当化する術を検索し、フル回転を始めた脳味噌なんだから。
あるいは、開き直り。しかも自分は人より利口だと信じて自分の仕事にウットリ。
これを脳の障害と言わないで、なんと言おうか。
勝手に勘違いして、勝手にスネて、オキテ発動する。
それがッ！
→ シャンプー ぱいぱい ッ！！！ だ！！
.
- 750 ：
- >>739
彼方のアストラ作者がそうだったみたい
- 751 ：
- 連載終わってから同人で食いつないでるけどぼちぼち漫画家を名乗っていいのかわからなくなってきた
持ち込み行きたいけど結局ずるずる先延ばしにして行けずじまい･･･
- 752 ：
- 世間から見ればどのくらい経ってるかとか売れてたかによると思うけど
連載ない間は名乗りにくいのわかる…
- 753 ：
- 単行本が絶版になってなければ
- 754 ：
- 漫協も一度入った後現役チェックとかあるのかしら？
別の文美国保使える協会は何年か前に最近の代表作教えれって連絡来たけど
- 755 ：
- 上にもあったけど本当に編集はここ見てるんだな
書きましたよね？って聞いてきてびっくりした
俺は書いてないけど同じ編集のことかと思う書き込みあったからそれのことだろうな
皆身バレには気をつけろよ
- 756 ：
- >>755
書かれて困る事でした？ハハハ
って言ってやりてぇーーーーーーー
- 757 ：
- >>751
数ヵ月後の俺かな？
やっぱ連載持ってないとなんか…ね
- 758 ：
- 連載持っててもマイナー過ぎて漫画家名乗りにくい…売れてないし
- 759 ：
- 漫画家って名乗りにくいって気持ちわかる
誌面で連載してるけど知名度ないから名乗れない
一方でゲームの二次アンソロジーに載った程度で堂々とプロフィールとかに漫画家って載せてる若い同人作家を見かけたりすると
これくらい面の皮が厚ければ生きやすかったのかなって複雑な気持ちになるな
- 760 ：
- 連載してない漫画は実質無職だからつらいよ
例え単発の仕事とか何らかの金が入ってきても
と漫画家の先輩が言ってたわ
- 761 ：
- 漫画の仕事一本で生計が立てられて初めて職業漫画家って名乗れば恥ずかしくはない
- 762 ：
- 編集者への愚痴ってだいたいどれも似たようなもんだからなー
返事遅いとか変な押し付けしてくるとか
俺が書いたのかと思う愚痴がちらほらあるよ
あと751はさっさと持ち込みなはれｗ
- 763 ：
- そもそも作家に2ちゃんの話振ってくる担当とか嫌だなぁ…
- 764 ：
- 話振られて本当に自分じゃないから否定しても
書き込み内容が似通ってたら編集は「本当は書いたくせに」って思ってそう
- 765 ：
- まぁそうなるわな
- 766 ：
- 同人だけで食えてるなら立派なものだ
- 767 ：
- おいおい…
編集から書いたよね？って疑われるシチュがそもそも現実離れしてる上に
疑われたこと書き込んだらそれこそ編集に自首してるようなものでしょ
つまり>>755の書き込みは嘘
簡単な論理問題なのに釣られる人多すぎでしょ…
- 768 ：
- ここ見てる編集へ
暇なの？
- 769 ：
- 昔は編集者の愚痴スレがあって
それ見てたわw
- 770 ：
- 割とガチでこんなとこ見てる暇な編集はいないだろ
連載作家のネームも即座に返さないんだし
マジで30分以内に戻せや無能
- 771 ：
- 30分以内に戻せってすごいな
ネームがいまいちすぎて例えばこの展開はこうした方が…って編集が案出すにしても
自分ですらネタ考えるのにかなりかかるのに30分て
売れっ子でもない限りモンスター作家って編集で嫌われてそう
- 772 ：
- ガチ恋気持ち悪い
キャラに恋するならわかるけどタレントアイドルでもない漫画家の私にガチ恋しないでほしい本当に気持ち悪い
- 773 ：
- >>717
進撃って難解かな？
怖い巨人が攻めてきたので戦いますってこのうえなくわかりやすい設定だと思うけど
細かい設定はともかく
- 774 ：
- 巻数が増えると無茶な販促もできるようになっていいよなあ
- 775 ：
- え…難解だよ
はじめは巨人と戦いますなだけに見えるけど
- 776 ：
- 進撃は序盤は単純明快、序盤以降からじわじわ難解になっていく感じじゃない？
そうやって最初にしっかり読者掴んでから徐々に難しい話を盛り込んでいくやり方じゃないと難解な作品は受け入れられないんだと思う
- 777 ：
- >>775
初めは簡単な入り口からだったじゃん、てことだと思うよ
そんでここまで着いてきたファンならこの難解な展開でも大丈夫でしょっていう
積み重ねありきの話やん
まあそもそもあそこまで稀なメガヒット級作品をここで同列に並べて話すこと自体ナンセンスな気がする
ここ数年の難解な展開で読者が数割振り落とされようがビクともしない売上じゃん
例え話にもならない
- 778 ：
- 今日は学校が休みの日か？
- 779 ：
- 対巨人の単純な構造と実は裏切り者ですって描写が混じってたりするのは別でしょ
単純とも複雑とも取れるけどどちらかにしか思えないのが頭硬いだけなんじゃない
- 780 ：
- 担当編集、販促なにもしないし
できそうなこと提案しても上司にダメって言われたから無理になりましたばっかりで辛い
単行本売れればもうちょっと自由になるはずです
それに売れる作品はとりあえずのそれなりには勝手に売れるんでって言われても
はあ？
- 781 ：
- 売れる作品は何もしなくても売れる、よく言われる…
仲良い書店員さんと企画考えて提案しても
「営業通さないで勝手に何やってんの？」
販促で推して欲しいってお願いしても
「ツイで自分でやってくださいよw」
じゃあ働いてやっから広報費出せよぉぉおお！あとソシャゲのガチャ報告してくんじゃねえ仕事しろおおお
- 782 ：
- マイナー誌だけどアンケートの戻りって今どんな感じなんだろう
たまにコピー送ってくれてるけど最近自分に票入ってないのも
一緒に送ってくるし
ひょっとしてこれで全部じゃないだろうな…
- 783 ：
- もう漫画家じゃなくて原稿を絵で埋める人だよ
原稿料のためだけに描いてる
描きたいものなんてない、他に仕事できないから。
編集さんのいう通りに描いてるから編集さんは作品を気に入ってくれてる
検索しても話題になってないからそのうち切られるだろうね
- 784 ：
- 雑誌に新人の連載化投票アンケート結果載ってたけど
1位で100票～で少なさに驚いたな
たった100人の意見で決まるようになってるのか
2～5位は10票差くらいの僅差だし
- 785 ：
- 進撃はデカくてキモい怪物とそれになんかカッコイイ武器(立体起動装置)で立ち向かう若者ってワンカットだけで
どういう内容か誰でも理解できるしエンタメとして成立してるからね
不特定多数の人間に買ってもらうにはやっぱり単純明快・バカにも読める設定にするのは大事だと思う
- 786 ：
- >>784
どこのマイナー雑誌だよ
- 787 ：
- ここ週連載の人いる？
ネームの返事が毎回2日後とかなんだけど普通？
- 788 ：
- 遅いね。
週刊はやってた事あるけど当日か翌日には返事が来てた。
そこから修正ネームだして～とかやってると間に合わないでしょ。
- 789 ：
- >>788
アシ増やして無理くり間に合わせてる状態だよ…
やっぱ遅いのか
もう少し速くしてもらえないか言ってみる
レスありがとね
- 790 ：
- 評価低いレビューが付いた時に
「遠くの読者にも自分の漫画が届くようになった」
って喜ぶ感覚がいまいちよく分からなかったんだけど
最近分かるようになってきた
固定ファンと作家買いだけだとレビューも減るし先細りする感じ…
もうちょっと作風の間口広くしなきゃ…
- 791 ：
- >>786
割と歴史ある10万部くらいの雑誌だよ
どこもそんなものだと思う
- 792 ：
- 【芸能】＜地下アイドル＞「今からひどいこと言います」「Twitterで無料で会話出来る時代」「そんなのは私たちの給料に反映されません」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1569469900/
かわいそ
- 793 ：
- >>792
つれぇわ
- 794 ：
- このアイドルの子や自分たち漫画家に限らずだけど
好きなことで仕事してんならガメつくなとか
金が欲しいだけなら普通に働けとか言ってくる層って絶対居るよね…
好きなことで稼がせてくれない
まぁこういうので理不尽なこと言ってる人の大半が好きなこと仕事にできなかったんだろうなと思うけど…
- 795 ：
- よく引き合いに出される進撃って絵が下手で話難解なのに売れたという点で
売れない漫画家や漫画家志望者の希望の星なんだろうな
漫画家志望も高頻度で口に出す作品
- 796 ：
- ああいうがっつりとしたストーリー漫画自体ホント企画通りにくくなってるしなぁ
今はできれば一話完結でどこから読み始めても分かりやすいような日常コメディとか
世界観の説明しなくてもいい現代モノばっか通りやすい
ああいう生死を賭けたファンタジーものってやっぱオタクは好きだしね
そういう点でも憧れ強い志望者が多いんだと思う
- 797 ：
- 進撃って絵のことしょっちゅう言われてるの見るけどまったくどこが下手なのかわからないんだよね…
- 798 ：
- 線が汚いというか絵面がバタ臭いと感じるのはわかる
そういう意味では女にも受け入れられてメガヒットになったのはアニメの功績が大きいと思う
- 799 ：
- >>796
本当それ
どこからでも読める1話完結の似たような作品ばっかりになってる
んで可愛いヒロインな
男主人公のストーリー物ってだけで企画自体通りにくいし、実際売れ線にもならないし
自分が漫画に憧れてた頃から世間のトレンドが変わりすぎてしまって
ようやく連載やってる今深刻な世間とのズレに苦しんでる
- 800 ：
- 構図のセンスは初期からズバ抜けてると思う
- 801 ：
- ほんとそれそれ・・・
今話題の某少年漫画もそうだけどあれを下手って言える神経がすごい。
トーン貼ってきっちりびっしりな線画じゃないと全部下手なのか？
そもそもイラストと漫画じゃ表現方法が全く違うのに。
3dみたいな細かい絵でも表情がカッチカチだったらなんの魅力もないし。
- 802 ：
- 担当が絵の上手な人でよく直しをもらうんだが自分より確実に上手い
だから赤ペンをなぞって直すとそこだけ上手になってしまうし、描いている時もここ直されるんだろうなと思いながらうんざりした気分になる
自分は下手うま系の絵柄なんだ
絵心のない担当も困るけど無駄に上手いのも困る
- 803 ：
- そんな担当いたら作画楽でありがたい裏山
- 804 ：
- >>799
自分も今でこそ日常モノ描いてるけど元々はがっつりストーリー描いてたタイプだから
今の連載始めるときとか葛藤したよ…今はすっかり愛着わいてるけどね
多分今ストーリーものやろうと思ったら昔より相当面白くないと難しい上に
たとえ面白くても企画段階で面白いんですけどトレンドとしてはね…って弾かれる気がする
そりゃツイッターでバズらせれば勝ちって風潮も生まれる訳だわ
- 805 ：
- 今話題の某少年漫画なに？
鬼のやつ？ヒーロー？
上手いのしかなくないか…
- 806 ：
- >>795
「自分より強い奴を倒せ」だよ
- 807 ：
- あの作品は絵が下手なのに内容がよくて売れたっていうのが誉れで誇りだから
ファンほど下手下手言うんじゃないかな
- 808 ：
- まだ短い歴史にPCの発展が重なって
生きてる間だけでも表現のステージがどんどん上がっててうんざりするけど
伝統芸能みたいに進歩の見えづらい仕事ならそれはそれで細かな違いでごちゃごちゃするんだろな
- 809 ：
- >>805
鬼のほう
マジで下手下手言ってる奴多くてびびるわ。
- 810 ：
- 企画モノで始めて人気が出たから予定変更して長期連載に
なったけど企画ネタが尽きたし人気も落ちてきたから
そろそろって連載終了決められて見返りに風呂敷畳むのに
企画ネタ薄めて好きにネーム通してもらうようになったら
アンケートがどっかんどっかん来たんで編集会議で終わらすか
モメモメしたけど下地があって縛りを解いて普通に作らせて
もらえたら面白いもん作るのは簡単なんだよ！
ってことがあったのに普通に連載会議でまた企画が
通らない
ニワトリなみの記憶力らしい
- 811 ：
- 文章区切れ馬鹿
- 812 ：
- 下手でも売れたってのなら趣味でヒーローやってるやつじゃないのかな
商業で出す時には上手い作家がリメイクしてたけど
それ以降の漫画は自分で描かれてるし
- 813 ：
- >>810
お前の文章力の方がサル
- 814 ：
- わかるよ
わからんやつのために丁寧に愚痴を推敲することもないだろ
- 815 ：
- >>801
漫画絵を見慣れてない人は割りとトーンビッシリorグレスケ変換の絵の方が上手く見えるものなんだよなぁ
- 816 ：
- 声のでかい一部が目立ってるのはあるだろうけど
態々上手いなんて言うのも同じことだと思うぞ
- 817 ：
- 少なくとも不特定多数に表現する職業なんだから伝わらない書き方はマズいだろ
- 818 ：
- いや普通に読めたけど
>>810は下地づくり（ようは企画）がダメだったんじゃないの？
- 819 ：
- 本人乙
- 820 ：
- 理解できない自分の至らなさを認めたら幸せになれるぞ
- 821 ：2019/09/28
- たまに猛烈な不安に襲われる
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