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来日オーケストラ総合スレ 30
来日オーケストラ総合スレ 32
- 1 ：
- 毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。
前スレ
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1548946509/
- 2 ：
- スレ立てありがとうございます。
しかし今夜はまた大雨予報。チェコフィルNHKホールまで歩くのかったるいな。
渋谷からだと混雑しそうだから原宿から歩くか。
- 3 ：
- 渋谷駅からだとハロウィンのドンチキ騒ぎに巻き込まれそう
- 4 ：
- 現場なう
- 5 ：
- ドンチキ騒ぎって聞いたことのない日本語だな
- 6 ：
- ビシュコフみるのもパリ管以来だから20年ぶりくらいか？
なんと老巧な指揮することよ樫本そっちのけで見入ったアウフタクトの扱いが絶妙
きっとマンフレッドもいいだろうオネーギンとかこの人で聴いてみたいわ
テミルカーノフの後任とか北米のメジャーオケの監督とかやってほしいんだが
- 7 ：
- ビシュコフって昔カラヤンの後継者なんて騒がれたこともあったので、それなりの実力はあるのだろう。
- 8 ：
- マンフレッド交響曲凄くよかった＠ｆｍ
- 9 ：
- 本当のチャイコフスキーの歌を聴いたというか
今まで聴いていたマンフレッドはなんだったんだろう
- 10 ：
- マンフレッド凄くダイナミックな表現の名演だった。
チェコフィルやっぱり上手い。弦楽器群さすがに厚みのあるいい音をしている。
最後の木管群が息切れしてラストの和音が伸ばし切れなかったのがちょっとだけ残念。
できればＮＨＫ以外のホールで聴きたかった。空席もけっこうあったが、客入りが悪いのではなくホールが大きすぎるせいだな。
- 11 ：
- チェコフィルのマンフレッド、弦の音が分厚くてよかったね。金管楽器がやや残念だったかな。
客席は2階後方とか空席が目立ったけど、マンフレッドというマイナー演目であの巨大なNHKホールをよく埋めたって感じ。
- 12 ：
- Ｎ響に客演した時もよかったよ、ビシュコフ
パリ管よりよかった
- 13 ：
- >>11
そうかな？俺は金管思ったよりずっと上手いと思ったが。特にホルンは安定していた。
トランペットは普通にピストン式だったような。遠くて見間違えたか？
12月8日にＥテレで放映予定だから楽しみだ。女性奏者美人多そうだったし^^。
- 14 ：
- あのチェコフィルの金管を残念としか思えないようなオツムの方が残念だ。
- 15 ：
- 12月来日のゲルギエフ＆マリインスキーがチャイコフスキー全６曲やるけど、マンフレッドは含まれてないな。
今回感銘を受けたので、もしやるなら行こうかと思ったが残念だ。
- 16 ：
- チェコフィルの大阪公演よかったよ
金管はスラブっぽくバリバリ鳴ってたけどな
よく響くホールだったというのもあるけど
樫本もだいぶ気合入ってたと思う
あと前半に出てきたオーボエのおばちゃんがめっちゃよかったわ
- 17 ：
- >>15
ゲルギエフ、またチャイコフスキーやってくれるのか
15年程前にウィーンフィルと来日したときのチャイコフスキーも良かったが、NHKがここ数年、さっぱり再放送してくれないし、
パッケージ販売もしてくれないからどうしようもなかっただけに、これは期待
全曲、収録してくれ
- 18 ：
- チェコフィル大阪、とても良かった。
モルダウは、本当に河が流れているようだったし
樫本も楽団に好かれていたように見えた。
悲愴のフライング拍手も、拍手したくなる気持ちは十分理解できた。
最後のアンコールはなかったけど
ビシュコフさんも力尽きた感じだったので
仕方ないと思う。
- 19 ：
- サントリーのチェコ・フィル「我が祖国」より帰宅 休憩なしの通し公演
同じサントリーでクーベリックが残した巨大な感銘を壊すまいとずっと避けてきていたが、
ひょんなことから今晩、客席に座れることに
実はビシュコフが力技でねじ伏せる指揮をしたらイヤだなあと危惧していた
しかし、チェコ・フィルの美質を生かしつつの彼一流のダイナミックな音楽で、のびのび豊かに心が満たされた。
チェコ同胞の振るミニ国旗も客席でたなびいて、微笑ましかった アンコールはなし
- 20 ：
- ここまで踏み込んでわが祖国演奏したのはチェコフィルもクーベリック以来だろう
控えめに言って神演奏
- 21 ：
- 明るいというか、祝典的？祝祭的？な我が祖国。
LAのドン詰まりで聴いてたら終演時、そこここでチェコ国旗（小旗）振ってる人たち
（チェコの人？）がいて、ヤッパ、そういうノリで聴く曲なんだなと思った。
- 22 ：
- ビシュコフはやってのけた
チェコ人でない指揮者がチェコフィル相手にスメタナのわが祖国で完璧な仕事を
隅々細部まで洗い直し血を通わせそれを全体として完璧に統合した極上の演奏
これを超える演奏は当面ないと断言する
あり得るとしたらクルレンツィスかペトレンコだろう
- 23 ：
- ビシュコフとチェコフィルは相性良さそう
- 24 ：
- コバケン＆チェコフィルの「わが祖国」も良かったよ
ビシュコフも聞けばよかった
- 25 ：
- ビシュコフの我が祖国、ホントによかった。一般参賀ありも納得だ。
- 26 ：
- いいなー、行けばよかったなあ
- 27 ：
- クーベリックの時に比べ、チェコフィルが格段にうまくなっていますね。
１６型の弦で通常の配置ですがＣｂは最後列に８人が、
1st Ｖｎは８ブルト１６人が１列に並んでいて壮観でした。
木管は４管で、Ｈｒ６人、Ｔｐ４人、Ｔｂ５人％Ｔｕｂでした。
なお、木管」と金管は、休憩なしでしたが
前後半でローテーションしていました。
後半の女性オーボエ奏者、余裕でのすばらしいソロでした。
ハープ２人は左右奥に離れて配置し、これが効果的で、
シンバルの弱音も最高でした。
- 28 ：
- オケの伝統に胡坐をかいた演奏では全くなかったのが素晴らしかった
そのうえでオケの特質とあわさってわが祖国という曲の素晴らしさも存分に引き出されてたね
得難い体験だった
- 29 ：
- チェコフィルの弦が明るくなったような気がする。
- 30 ：
- 倍管にしていたんですよね？
1曲めのヴィシェフラドから音量の大きさに驚きました
技術的なことをいえば最高ではないでしょうが、何よりも「これが俺たちの音楽だ！」という熱さがよかったです
- 31 ：
- チェコフィルと樫本の組み合わせってことは
ベルリンフィルは樫本来ないってことなのかな
- 32 ：
- BPOはもうすぐ日本ツアーだから、両方仕事するのにむしろ好都合なのでは？
- 33 ：
- ベルリンのチケット取ったけど今年はそれほどワクワクしてないんだよな
- 34 ：
- MDRライプツィヒ
気の毒なくらいガラガラだった(すみトリだから？)
けど良い演奏会でした
オケはあんまり上手くないけど
弟ヤルヴィいいです
- 35 ：
- MDRライプツィヒ放送管@すみだ
弟ヤルヴィ、激演！
やりたい放題のベト5だった。
↑の方も書いているが、会場ガラガラ。1階席で聴いたけど、1階見回す限りお客さん3割くらい(2、3階のことはわからない)。
ガラガラだったから、やりたい放題の演奏したのかな？
- 36 ：
- すみだトリフォニーってそんなにひどいホールなの？
来日オケの穴場だったら次はぜひ行ってみたいけど。
- 37 ：
- >>36
ホールは良い、駅からのアクセスも良い。
が、立地が・・・
所詮は錦糸町。
- 38 ：
- これからやる、サントリーのアン・アキコ・マイヤースはさておき、神奈川県民ホールは
フジコとの共演だからなぁ、
協奏曲抜きの交響曲2曲にアンコールもステンハンマルぶつける、最近のこのクラスの
外来オケにしては「強気」なプログラムだから、最初から狙ってたのかもしれん?
最も、ブラームス一番+ベートーヴェン運命のプログラムを「強気」といって、良いもの
かはアレだが.....................
- 39 ：
- 超弱気だろw
- 40 ：
- まもなくフィラデルフィア管弦楽団とウィーンフィルの来日公演が始まるよ
- 41 ：
- ブラ1に運命ってアホみたいなプログラムだな
何も考えてなさそう
- 42 ：
- アンコールはバッハで3Bや
- 43 ：
- 埋まらないと思ったから定番曲にしたらクラオタにそっぽ向かれたのかな
マニアックな曲の方がかえってよかった？
オケの人のモチベが心配で入場時から精一杯拍手してしまったw
失礼ながらあまり期待せずに行ったので
儲けものでした
- 44 ：
- 11月からトリエステ、フィラデルフィア、VPO、RCO、BPO、マリインスキー等、
来日分は15回程聴くが、MDRは明日サントリーも聴く。
ドイツの放送系オケは結構好きなのでMDRを聴いてきた。
楽員さんも客が少なく、テンション上がるか？と不安だったが、
14型でオーソドックスな編成ながら、演奏自体は、大きな不満はなく楽しめた。
春のインバルやアルゲリッチとのセットで買ったので、本公演分は1万円程。
ブラ1は、2楽章からエンジンが掛かってきて、終楽章コーダも立派なもの。
コンマスソロも及第、オーボエ1番の女性の音色は良かった。
ベト5。全楽章通じて、良いテンポの演奏。弦のアンサンブルや金木管も及第。
ホールの案内では、ベト5が前半だったが、逆になった。
ブラ1とベト5でコンマス、木管など入替有り。
アンコールはステンハンマルのオラトリオ「歌」から間奏曲。
初めて聴いたが、弦合奏が綺麗な曲だった。収穫。
入りの悪さは、10年以上前だがスクロヴァのザールブリュッケン放送響以来同等。
- 45 ：
- >>1
ウィーンフィル
話題にもなってないんだな
でもチケット代は５万超え
誰が行くんだろう 安いの手に入ったが
- 46 ：
- ある意味、ウィーンフィルはウィーンフィルを聴きに行ってる人が多いんだろ
毎年聴いてるウィーンフィルの音さえ聴けたら満足で、もう、指揮者がどうの、曲が
こうのなんて話題にもならんのだろう
- 47 ：
- >>37
錦糸町に偏見があるのは相当なジジイだな。
- 48 ：
- ウィーンフィルのリヒャルトなら聴きたいよ
取れなかったけど…
- 49 ：
- 新日本フィルの定期聴きにトリフォニーにはよく行くけど、正直、それだけのために
行ってる感はある。
- 50 ：
- 偏見っていうか埋まらないのは事実でしょ
この半年で3回行ったけどいつも全然埋まってない
- 51 ：
- トリフォニーは、いっそ地方ホール並みに地元密着+客寄動員で開き直れば良いんだろうが、
どこかで変に「都内のホール」としてのプライドがあって都内並みのプログラムで突っ走ろう
とするから色々迷走してるんだろうな.............とは思う。
- 52 ：
- 都内の西側に住んでると錦糸町まで出るのかったるくて敬遠するな
上野は山手線だし駅から近いからまだマシだけどね
- 53 ：
- >>52
その気持ちわかる
オレは城東住みなので逆に渋谷は遠ざかりがち
オマケに犬も東急も駅から距離あるので余計そうなる
錦糸町でコンサートの日は楽チンで正直ホッとするよ
初台も乗り換えなしなので好きだ
- 54 ：
- トリフォニーってなんかアマオケの聖地みたいになってるイメージ。使用料が安いのか？
ときどき知り合いのいるオケ聴きにいくけど、自由席ながらいつも7〜8割は入っている。
- 55 ：
- トリフォニーは企画担当者だけは意識高いんだろうが、
全体としてはスタッフのやる気のなさも目立って、
やっぱりお役所、やっぱり錦糸町というイメージを補強する結果になってるのがな
- 56 ：
- >>37
トリフォニーって錦糸町だっけ？
青砥だった記憶が⋯⋯
- 57 ：
- 青砥にあるのは、かつしかシンフォニーヒルズ じゃね？
- 58 ：
- ホールの前にモーツァルトの銅像がある
ウィーンの王宮公園にある像の複製で唯一許可されたものらしい
青砥駅前にはシュトラウス２世の像
こちらは樹脂製で少々安っぽいw
- 59 ：
- 東京芸術劇場って５列目まで段差ないよね？
- 60 ：
- タイミングよくラグビーとプロムス揃ったけどスコティッシュなのか…
https://mobile.twitter.com/PaulMaddenUK/status/1189183503146999814
(deleted an unsolicited ad)
- 61 ：
- MDRライプツィヒ@サントリー
びっくりするぐらいガラガラだった
平日夜だからか？
オケが気の毒になった…
- 62 ：
- MDR トリフォニーもサントリーも惨敗か..............
明日のフジコ（神奈川県民ホール)が盛況だったら、また一つクラヲタの敗北が増えるのぉ〜w
- 63 ：
- ８番を今度のウィーンフィル日本公演でやるんですが
２万円出す価値ありますか？
- 64 ：
- オーチャードのＢＢＣプロムスはけっこう入ってたな。まあアヴデーエワが目当ての人も多かったろう。
マーラー５番はなかなかの熱演だったけど、トランペット・ソロが意外と上手くなくて高音が苦しそうだった。
弦楽器が優秀だ。Ｖａ以下中低音が特に充実している。Ｖｎはコンミス以下ほとんど女性だが、しっとりとした質感の美音が印象に残る。
日本のオケも同様に弦は女性が多いが、こういう音を目指してほしいと思う。繊細だが埋もれない。
あと、静かなところで空調（？）の音がザーッと耳障りで興醒め。ホール管理どうなってるんだ？
- 65 ：
- MDRはルイージ時代も客入ってなかったから
仕方ないんじゃないの
- 66 ：
- つーかオケと指揮者の人気考えたら武蔵野入れて東京4公演はどう考えても大杉w
それプラス横浜だし
フジコ付きは安定した動員が見込めるけどフジコなしが3公演は無謀の極み
1公演にしとくべきだった
- 67 ：
- >>64
思いっきり近くで指使い見れる席だったがなかなか良かったねアヴデーエワ
あっという間に終わりすぎてもっともっと聴いていたいという感じだった
マーラー５番は大好きな曲だが、我を忘れるほど引きずり込まれることは無かった
糸冬
- 68 ：
- あ、それから本物の金髪ロングは美しいな・・・
いろいろと雑念が湧いて、目をつぶらないと音楽に没入できないという・・・・・
- 69 ：
- >>61
演奏はどうでしたか？
- 70 ：
- >>66
でも、逆に考えれば、フジコが2公演分チャチャっと動員かけてくれるおかげで、
採算割れ必至の3公演も余計にしてくれる上に、次も喜んで来てくれるだぜぇ〜w
- 71 ：
- >>69
演奏は良かったよ
ただテンポがちょっと早いかなあと感じた
- 72 ：
- そうでしたか
昨日のブラ1とベト5もよかったので
次に結びつくといいんですが
とにかくオケの人が気の毒で仕方ない
- 73 ：
- ライプツィヒ放送響がそんなに人気ないとは意外だな。日本人はドイツのオケ大好きかと思ってた。
- 74 ：
- 秋は大物の来日が充実するので、それなら予算若干オーバーでも目当てのトップオケをもう一公演、と思う。
- 75 ：
- 半分当たってるけど半分間違ってる
日本人はドイツの「有名」オケが好きなだけだw
- 76 ：
- つかたまにはデッサウやレーガーみたいな人の曲もしてくれよ！同じ曲だけじゃなくてさあ
- 77 ：
- 聴く方からしたら、どうせフジコでペイできるんなら、他は捨て回（コンサート）でレア曲や
珍曲やればいいのにと思う事もあるけど。流石にあからさまに人来ないコンサート
してもらうのもねぇ...............
- 78 ：
- 各地の放送オケがそれぞれ実力あるってのはすげえと思う
- 79 ：
- 所詮２流は２流
たとえ安くても、そんなの聞いても仕方がない
- 80 ：
- >>79
1流と2流の違いはなに？
- 81 ：
- 万年一流万年二流って団体も確かにあるだろうが、指揮者次第で二流が一流に、一流が二流になるのがこの世界だからな
継続してつき合わないと真の評価は難しい
- 82 ：
- って、「俺は一流しか聴かねぇ〜」言うてる人も、ヨクヨク話聞いてると、結局、
ウィーン、ベルリン時々バイエルンってな感じなの毎年繰り返し聴きに行ってる
だけでしょ？
もう、自分が毎年聴いてるのが全て（一流）で他は雑魚（二流）とか普通に思って
そうじゃんw
- 83 ：
- ケント・ナガノ、万年青年みたいだったけど、
しばらくぶりに見たら、やっぱ歳とったな。
いや、風貌の話なんだけど、
髪が白髪なのに、やたらとフサフサ(バサバサ？)で、20年くらい前の小澤征爾さんみたいな容貌になってた。
でも、指揮も音楽も元気、元気。
- 84 ：
- ＢＢＣスコットランド交響楽団 大変素晴らしかった！でした。
指揮 ダイスごー ピアノ アヴデーエワ
- 85 ：
- ダウスゴーな
- 86 ：
- >>84
何がどう素晴らしかったか教えてくれ
しかし山科のキチガイ猿みたいな駄文だけは書くなよ
- 87 ：
- >>82 ヘボウなんかも含めてその一人だけど、所謂一流オケがテレビで聴くnhkと違うことは判る。
- 88 ：
- >>87
どう違いますか？
- 89 ：
- 音の深さ、厚み
- 90 ：
- 立体感、躍動感。
- 91 ：
- 正に交わり響く音。
- 92 ：
- ♪ｱﾝ♪ｱﾝ♪ｱﾝ
- 93 ：
- クルレンツィスまた来るのか
- 94 ：
- 前回ヒットしたから?
いつ?
- 95 ：
- >>94
http://musicaeterna2020.jp/
ここに出てるよ
- 96 ：
- またコパチンスカヤも来るのか。
- 97 ：
- ベト協のあとでまたおかしなアンコールやるのかコパチンカスヤ
- 98 ：
- 料金ぼってくるのかな
- 99 ：
- ブレハッチ&ワルシャワ・フィル
ブレハッチのピアノはつぶ立ちが良く、悠然としてるね。
ワルシャワ・フィルも手慣れた感じだったけど、ホルンとか上手くて驚いた。
次はオケだけでも聴きたいわ。
- 100 ：
- ブレハッチのあざとくない程度に色を付けた演奏に寄り添うオケ。
２番は音が曇っていたが、休憩の間に調律し直し、１番はクリアな音色でひたすら美しかった。
アンコールはマズルカop24-1。
今日は妙齢の女性が多かったが、ブレハッチってそんなに人気あるのか。
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