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NHK交響楽団 Part.89


1 ：2019/06/15 〜 最終レス ：2019/08/04
公式
https://www.nhkso.or.jp/index.php

前スレ
NHK交響楽団 Part.87
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1552214918/
NHK交響楽団 Part.88
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1556013311/

2 ：
建てておきますた

3 ：
>>2
乙です！

4 ：
長所はただで見られること。
日本の中であまり特別な存在と思わないほうがいい。
one of themだ。
内部の人にとっては当然特別な存在であろう。

5 ：
ものスゴーい雨に挑戦

6 ：
雨全然ものすごくないだろ？
と言いつつバス乗っちゃいましたがw

うーむバス楽すぎ(笑

7 ：
プログラム

指揮　パーヴォ
バイオリン　ギル
コンマス　ヘルシュ
ビオラ客演　スーチュ

オーケストラの顔が見えない時代…
これはN響の音楽が聴けますか

8 ：
こんな日でも休憩二十分は長すぎるような

9 ：
>>8
休憩って、演奏が始まるのには３０分近くかかるでしょ。だから１５分でいいんじゃないの？

10 ：
コーヒー飲んでトイレ行くのに15分では足りないと思う。どっちも行列だし。

11 ：
今月のポンス
来月のレネス
知らない指揮者はほぼいつもパーヴォと同じロンドンのマネジメント会社から。
そこまでゴマをすらないと良い関係ができないのか？
N響なめられてるな。

12 ：
今日はコンマスとビオラのトップが素晴らしかった。
いつもあの位気合を入れて弾いて欲しい。
臨太郎は何か弾いているのって感じだった？

13 ：
ロビー売店近くのゴミ箱何気なくみたら森永のモナカアイスのパッケージが沢山捨ててあった。満席だったせいかホール内蒸したからね

14 ：
割と空席あったけどな
雨だから来なかった高齢会員が結構いるはず

15 ：
ベルクのヴァイオリン協奏曲は相変わらずよく分からないな。昨年末にパリ管が来た時にも聞いたけど…
ブルは冒頭金管が不安定だったし、もうちょっとまろやかな音があれば…と思ったけど楽しめた。
特に相性良いとは思わなかったが、ヨーロッパに持っていくのブルックナーだよな。

16 ：
>>12
気合？
海外オケを聞いたほうがよいのでは？
Nは聴かないとわからないかな

17 ：
2階席だったけど空席多かったよ
コントラバスの女性は矢内さん？

18 ：
前半はオケもソリストも湿度のせいでヴァイオリンが鳴りません、って感じだったが
アンコールのガヴォットからよくなってきた。ブル3の最後の弦のトレモロは
コンマス以外のストバイはしらけた感じだった。他の弦は朝頑張ってたのに。

19 ：
ブルックナーも3番だと、流麗に流れるより、ごつごつリズム刻んだ方が
映えたりするから、パーヴォには合ってたんだろうな。
ヴァイオリンの美学とは相容れなかったんだろうか？w

20 ：
終演後ゲストコンマスが弦パートに起立を促したが、皆抵抗して立たなかった（パーヴォに促されてやっと起立した）のは何だったんだ？

21 ：
外人ってさ、生まれ育った環境や音楽が違うから、音楽性も日本的？でないから、
日本人が聞くとスゲーってなるだけで
あと外見でスゲーってなってるだけじゃなくて？
弦どこがいいのか本気でわからない
超バラバラに聴こえたけど…？
自分だけなのか…
昨日は途中から聴くのやめてききながした

22 ：
>>20
N響はN響だから、、
ストバイよくやった
最後、弦軍よく立たなかった、意志表示があって良かった

23 ：
ストバイってなんですか

24 ：
>>17
矢内さんではありませんでした

25 ：
>>23
ファーストバイオリン

26 ：
しかし、こんだけ弦がバラバラとか合わないとか言われて、こういうの自分だけ?とか
言われると、どういうのが合ってる演奏なのか、いつのコンサートは合ってたとか
このCDは完璧だとか基準になるもの出してくれないと、もうお話になりませぬな。

27 ：
>>26

基準があってどうこう言うもの…？聞き専というやつですか？
自分そんなに頭だけの知識ありません
どのＣＤって…

28 ：
>>17 2階席センターだったけど空席会った？ビッシリ埋まってたような

29 ：
>>24
ありがとうございます
雰囲気が違っていたので…
>>28
上手側は空席多くて、勝手に席移動してる人がチラホラと

30 ：
ブル3はビシッと統率のとれた演奏でなかったな
上のほうでCDは？とか言っているので、あえて言うとチェリビダッケ、ミュンヘンが好みです

31 ：
金曜日に行った。会場寒かった。
ブルックナーは悪くは無いのだが、これじゃ無い感が残り、スッキリしなかった。

32 ：
今日は嘘みたいな快晴で笑う

33 ：
すべてが法螺話

34 ：
>>20
あれは指揮者に促されても立たないで、指揮者に花を持たせるやつのコンマス版じゃないの？
コンマスでもやるんだって思ったけど。

35 ：
【マＩＴＬーヤ】　登戸カリタス学園テロは、不正義のせい
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1559274249/l50

36 ：
パーヴォはロットの作品などを聴かせてくれるのでありがたいが、
1〜2年目のころに持った期待感が現在ではあまり感じられないのが残念だな
どうしてこうなった？

37 ：
花もたすみたいなのあるんですね。
ダチョウ倶楽部のコントみたいなやつ？
でも頑なにってあるから、雰囲気が違ったのかな？

38 ：
仮に必死の抵抗だとしたら、なんでシーズンの最後にそんな大人気ないことやらないかんのだろか？
>>22は一体なにを見てたんだろうか

39 ：
>>38
その番号ではなく、その前にかたくなにって書いてませんでしたか？

40 ：
N響、弦は昔から一流だったがラッパ系は強化できたんか？

41 ：
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42 ：
>>40
それは自分の耳で確かめなさい。
人の評しか当てにできないのであれば、そもそもその種の質問はしてはならない。

43 ：
＞N響、弦は昔から一流だったがラッパ系は強化できたんか？

ブル３では始め金管が少々頼りなく聞こえたが、その後はむしろ弦よりも力強く感じられた

パーヴォが来て1〜２年目には、それ以前に比べて弦も管も安定して力強くねり期待感があったのだが、最近はちょっと・・・わからないなぁ

44 ：
クラシック音楽館
N響の弦はこんなにきたない音だったかな…?
ショックで頭が真っ白

45 ：
…ききせんが大絶賛しそうな演奏
歌なんかオケに変な音がありすぎて耳がいたい

46 ：
フルシャがキュッヒルを誉めたときに、キュッヒルが次席を誉めた
二人が立って、客席の賞賛を受けた
素晴らしい光景じゃないか、キュッヒルの温かい協調性のある人間性が見えた
さすがにウィーンフィルの元コンマスだ、オケを統率するのは、こうやってやるんだな

47 ：
>>44
もともと弦はそんなに綺麗ではない。
フルシャの音楽性のコアになる部分からわかってたならそれで良いと思う。

48 ：
目思案でもたまには別の曲も聴いてみたい

49 ：
N響の弦は世界でも指折りのクオリティですよ
サヴァリッシュ先生もそう仰ってました

50 ：
>>46
マロさんの立場は…

51 ：
>>49
本気でそう思ってるとしたら呆れる
大体、実際上手ければ世界有数なんて褒め方はしないっての

52 ：
あとそれ、言外に（弦以外はお話にならない）
というメッセージが込められてるんだよ

53 ：
>>52
弦も世界レベルからしたらお話にならない。
フツーに外来聴いてたら分かるはずだけどなあ。

54 ：
　ＮＨＫは１７日、放送総局大型企画開発センター所属の阿部博史チーフ・プロデューサー（４１）が、女性に対してわいせつ行為をはたらき
逮捕されたと発表した。

　報道各社宛のファクス書面で公表。今年２月２３日未明に、東京都練馬区内の歩道上で、女性に対してわいせつな行為をしたとして、１７日に、
強制わいせつ容疑で逮捕された、としている。

　ＮＨＫは「職員が逮捕されたことは遺憾です。事実関係を確認するとともに、捜査に協力してまいります」としている。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00000110-dal-ent

55 ：
小声で独り言
弦が良くないっていうのは、
音楽的に耳が悪いってことが、理論的に証明されてるから
いわないほうがいいですよ…

56 ：
>>55
全くもって意味不明

57 ：
路上で女性押し倒し体触る 容疑のＮＨＫチーフプロデューサー逮捕
2019/06/17 18:45

路上で女性を押し倒して体を触るなどのわいせつな行為をしたとして、警視庁練馬署は１７日、強制わいせつ容疑で、

ＮＨＫ大型企画開発センターのチーフプロデューサー、阿部博史容疑者（４１）＝東京都町田市＝を逮捕した。

「記憶がないので分からない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は２月２３日午前１時半ごろ、練馬区内の歩道上で、
都内に住む４０代女性の肩をつかんで押し倒し、体を触るなどのわいせつな行為をしたとしている。女性にけがはなかった。

同署によると、女性が帰宅後に１１０番通報して被害が発覚。阿部容疑者は女性と面識がなかったとみられ、飲酒の有無など当時の状況を詳しく調べる。
阿部容疑者は平成１６年にＮＨＫに入局。東日本大震災をテーマとした特集などを担当し、ビッグデータを扱う報道システムを開発した。
ＮＨＫ広報局は「職員が逮捕されたことは遺憾。事実関係を確認し、捜査に協力していく」とのコメントを出した。

https://www.sankei.com/affairs/news/190617/afr1906170044-n1.html

58 ：
>>55
キミらのいわゆる理論を突き詰めると
世の中で一番良い音は音叉を何十個か
同時に鳴らした音だということになるんだがな
まあバカの壁なんで何いっても無駄か

59 ：
えぬきょー叩くと、ネット上ではつおくなれるんだお！

60 ：
バカの品評会だよね

61 ：
バカの品評会って演奏会後のひとりよがりな評論家大会のこと？

62 ：
批判することでさぞ自分の方が高い能力があると勘違いする残念脳はどの世界にもいるものだね.......

63 ：
なら、勝手に胸のうちでN響は世界一
と思ってればいいのであって、
こんなクソスレ見に来なければ良くない？

64 ：
>>63
Ｎ響信者に楯突くのは怖いが、Ｎ響はアジアの片隅の無名オケと言う事実

65 ：
アジアで世界レベルのオーケストラってどこですか？

66 ：
NHK交響楽団です

67 ：
>>65
オーケストラ・アンサンブル金沢だろ。普通

68 ：
>>56
耳大丈夫？心配ですよ。

69 ：
>>65
マレーシアフィル

70 ：
>>69
ペトロナスツインタワー内のコンサートホールは小ぶりだが、パイプオルガンを配した本格的な物。
俺も二度聴いたが達者なものだ。
服装チェックが厳しいので、スニーカーとTシャツは駄目。
Ｎ響に聴かせてやりたいオケだね。

71 ：
マジレスすると世界レベルに一番近いのはDGと契約してるソウルフィルじゃない？
チョンミョンフンと喧嘩別れした後決まってたのかなと思ったら、2020年からヴァンスカなんだな。
海外から引っ張ってくるとやっぱこのクラスが限界なのかなという感じ。

上海交響楽団も契約してるけど、中国のカラヤンとやらの政治力のお陰かもしれない…オケ自体はすごく上手いらしいが。

72 ：
アジアの桶はヨーロッパの桶など足元にも及ばぬ実力

73 ：
実力とかレベルって

74 ：
マレーシア・フィルとかソ連崩壊後に職にあぶれた旧ソ連の演奏家を
オイルマネーバラまいてかき集めたって話だが、
アジアのどこかの富豪が、欧米の腕利きの演奏家だけを集めてオケ
作ったら、それはアジアのオケなのだろうか？ヨーロッパのオケなの
だろうか？

75 ：
ひと昔前ならサイトウキネンで決まりだったんだがな

76 ：
今はＮ響より上手いアジアのオケは複数ある。
Ｎ響より上手い日本のオケもあるのにw

77 ：
N響より上手い日本のオケ気になる

78 ：
どこか教えてほしい。

79 ：
読響、都響、東響、日本フィル辺りが
いい演奏した時は軽くN響超えているだろ
年に何回かそういう演奏にぶち当たる

80 ：
>>79
にちふぃる！！！！
さすがにそれは大爆笑
下手の巣窟やんけ

81 ：
年に数回あんたのクソ耳を満足させたからって
N響より上手いオケ認定笑える
ほんまなんもわかってないな
聴衆として無知であると同時に、社会の仕組みすら理解していない
能力ある人間は安い報酬で働かんこともわからんのか

82 ：
明日も明後日も完売かよ

83 ：
オーチャードは当日券出るらしいで。

84 ：
>>81
私は能力がある糞者の集まりの❌響が大嫌いです。

85 ：
>>81
N響も本当に感心する演奏は年に数回だろ
あとは手抜きの駄演

86 ：
>>85
それまずは>>79に言えよ
他オケがN響を上回るのは年に数回って言ってんだからさ

87 ：
ようするにドングリの背比べてことだな

88 ：
この間のラフマニノフ２のときのメンバー好きな人たちばかりだったな。
プラス池田さん吉川さん黒田さんがいたら最強すぎる。
こんなメンバーこんどいつあるのかな…
というか、辞めたり異動でもうこのメンバーは聴けないんだった涙

89 ：
トゥーンガリラ交響曲の聴きどころを教えて下さい

90 ：
>>87
その通り
大差ない

91 ：
>>89
まず曲名を正確に覚えること

92 ：
ﾂﾝﾎﾞﾄﾒｸﾗﾉ大激論は、ニュー速へ行ってやってください。

93 ：
>>91
その次は！

94 ：
>>34
当たり

ありもしない妄想を逞しくしている>>21>>22がツンボ

95 ：
トゥーランガリラは長すぎるて
最初の30分であきる野市

96 ：
それを乗り切ると気持ちよくなる..............かもしれない

97 ：
>>94
その演奏会聴きに行った？
長い時間立たなかったみたいだね

98 ：
聞いたぶんにはバラバラに聞こえなかったけどなあ

99 ：
年内にスレＰａｒｔ．100までいくだろうか。

100 ：
午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック ▽N響第1917回定期公演

大林奈津子 【解説】権代敦彦

「トゥランガリラ交響曲」 メシアン作曲
（管弦楽）NHK交響楽団 （指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（ピアノ）ロジェ・ムラロ （オンド・マルトノ）シンシア・ミラー

〜東京・サントリーホールから中継〜


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