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クラシック愛好家の質が下がった原因を考えるスレ
- 1 ：2017/10/25 ～ 最終レス ：2020/06/07
- スレタイの通りです。
原因の分析、究明をしてクラシック愛好家の水準を回復するための方策を模索したいと思います。
- 2 ：
- 頭の悪い聴き専を追放すればよい
以上。
- 3 ：
- ごちゃんねらの質が下がった
以上
- 4 ：
- >>1
お前が散々荒らしといて質が下がったもないわ
自分で自分の立てた糞スレ群見てみろや
聴き専スレだけでもどれだけあるんだ
質が高かった状態を糞スレ乱立と自演荒らしで破壊したのはお前
- 5 ：
- このスレだって都合が悪くなれば放置だろ
思いつきでスレ立てるなよ
この板はお前のtwitterじゃない
- 6 ：
- 以前は質が高かったというのも微妙だけど
- 7 ：
- クラ板が過疎ったが頭おかしい連中は全員残った
結果としてキチ率が上昇した
- 8 ：
- 別に下がっちゃいないよ
昔からこうだったんだ
いわゆる「昔は良かった」病だねｗ
- 9 ：
- 朝鮮人がモノ申せる時代になったからだろ
汚らわしい
- 10 ：
- まーたまままた弾き馬鹿が駄スレを立てちゃったよ・・・
- 11 ：
- まぁ1が下げてるんだわな
- 12 ：
- これは>>1
- 13 ：
- 風俗へ行ってお姉ちゃんに一発抜いてもらえば原因思い付くんじゃないか あ？バカどもやw
- 14 ：
- 草生やさなくてもいいから日本語でおk
- 15 ：
- 聞き専煽りの中身の無い宣伝ばかりやってるから
評論家気取りと同類なんだよ
承認欲求のカタマリ
- 16 ：
- ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 17 ：
- 宣伝・・・？
今どき宣伝するほど売れるモンあったっけ？
- 18 ：
- 秋吉台のおかげ
- 19 ：
- 遠い国の事なんてテキトーに嘘ついときゃいーんだよ！みたいなこと通用しなくなった。
よく考えたら最低だな
- 20 ：
- 自閉ちゃん１匹
盛んに糞スレ立てまくっているからね
- 21 ：
- ×クラシック愛好家の質が下がった
〇2ちゃんねる愛好家の質が下がった
- 22 ：
- 聞き専に飽き飽きしてまともなやつが出ていったのでは
- 23 ：
- ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
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／ ￣￣ ＼
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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| | | | 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 24 ：
- ×飽き飽き
○うんざり
- 25 ：
- ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 糞スレにウンチしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 26 ：
- 楽器が上達しなくて聞き専に八つ当たりする奴と
そいつらに負けたくなくて言い返すことに必死な聞き専
この二派でクラ板全体の90%くらいを占めてる気がする
- 27 ：
- ここ何十年と目新しい話題があるじゃなし、目新しそうな新譜や若手・新人演奏家の話題もニッチ過ぎて大多数が共有できる話題に持っていくことも出来ない
結局、対立を面白おかしく煽ってなきゃ維持できない板なんか止めちまえってことか。
- 28 ：
- 風俗へ行ってお姉ちゃんに一発抜いてもらえば原因思い付くんじゃないか あ？バカどもやw
- 29 ：
- 欲求不満の捌け口が見つからないか以前の方法に満足できなくなって混乱している者がいる
- 30 ：
- 質が下がったのはごく一部の例外だけ
大半のクラオタはまともだよ
- 31 ：
- セルスレッドやけど
- 32 ：
- 彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくのスレッドも質が下がってしまったといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～◎ ～～～～◎ ～～～～◎ ～～～～◎ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
- 33 ：
- べつに昔から変わってない
最近になって急に質が落ちたとも感じない
騒いでるのは新参の雑魚だけ
- 34 ：
- 同意
- 35 ：
- 質の良い人間はここから逃げた
- 36 ：
- まさかの昔から質が低かった可能性もあるんじゃね？
- 37 ：
- 独学だとピアノはここまで弾ける クラシック編①
https://www.youtube.com/watch?v=fnLUlJUCaD4&t=40s
- 38 ：
- 聞き専という質の低い連中が増えたせい
- 39 ：
- のだめのせい
- 40 ：
- 偽貴族（カラヤン某）は
利権漁りだけは
達者だったからな。
- 41 ：
- Vonちゃん。
- 42 ：
- 上級者が馬鹿らしくなって２ちゃんねるに来なくなっただけ
そして>>1みたいなカスだけが残った
世間一般の愛好家の質が下がった訳ではない
- 43 ：
- 、
- 44 ：
- >>1
俺だよああ俺の所為だよ全部俺が悪いのさ悪かったな高めてやれなくて勘弁しろよ
- 45 ：
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BPVIF
- 46 ：
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
UUJ
- 47 ：
- クラシックのコンサートは年金生活者の中の余裕のある人たち。
楽器をやっている若い人たち。二分されている。
欧米でもこの傾向はあるようで衰退産業になるらしい。
完全にはなくならないで、細々と続くようになるらしい。
- 48 ：
- 「低能先生」はあなたの隣にも！“他者攻撃癖”を量産する日本の病
https://diamond.jp/articles/-/173468
> コンプレックスのある人は攻撃的だ。
> 自分に自信がない人は他者をボロカスに叩けば、多少なりとも自信を取り戻す。
> 上から目線で人をバカにすれば「俺の方が賢い」と優越感に浸れることができるからだ。
- 49 ：
- 質の低下はAlwaとかいうアホの書き込みを見れば一目瞭然だよ
- 50 ：
- 文科省がアベに忖度して西洋音楽よりジャニーズやAKBやももクロの方が優れているので、観光はヨーロッパより日本だ、と宣伝してるのが、子供達の心を蝕んでいるからに決まっているだろう。
- 51 ：
- 質が下がったのは気のせい
年寄りはみんな最近は駄目だ昔は良かったとか言うんだよな
- 52 ：
- んなこたーない
- 53 ：
- クラシックを聴けるのは54歳まで
55歳以上は脳のシナプスが退化して複雑な表現が理解できなくなる
60を過ぎるとバッハもモーツァルトもどちらがどちらか判断できなくなるから
- 54 ：
- 質が下がったとか誰が言ってんの？お前は何様だよ？クラヲタの質判定人なの？
- 55 ：
- 最近の方がマシだと思うけど
クラ板は人も減ったけど、馬鹿も減った
- 56 ：
- サスペンダーおじさん、頼むから来ないでくれ
- 57 ：
- 若い頃は全てが良かった
今は何もかも駄目になった
最近の若者が悪い
- 58 ：
- いや俺は最近の若者を高く評価している
女子高生や男子小学生の肉体は美しい
- 59 ：
- ピラミッドの壁画にも最近のクラヲタは質が低いと書いてある
- 60 ：
- クラヲタなんて元々低レベル
- 61 ：
- >>60
クラシック聴くのにレベルなんて関係無いとおもうよ。
- 62 ：
- >>61
レベルは関係無いかも知れないが、マナー違反が増えて質は確実に下がっている。
- 63 ：
- >>53
わしは60過ぎているけどバッハやモーツァルトくらいの違いは判断出来るけどな。
- 64 ：
- -‐…‐-ミ
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. j/|::} u ﾑ:::::ﾊ
. j人 ｒ‐┐ 从/ おいこら！
）≧┐┌_´（
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- 65 ：
- 若者世代になると、イージーリスニングや映画音楽までクラシックと言ったりする
オーケストラ＝クラシックらしい
- 66 ：
- >>53
>>63
寧ろクラシックがホントに理解できる様になるのは、還暦過ぎてから。
- 67 ：
- つまりモーツァルトやベートーヴェンはクラシックをホントに理解することなくなくなったというわけだな
- 68 ：
- 簡単だよ
作品を重厚さや構成の完成度など、ある種のイデオロギーとしてしか見られなくなったからよ
綺麗だな、楽しいな、悲しいな、そう言う人間の基本的完成さえもイデオロギーのメガネを通して出ないと感じ取れなくなったのは愚の骨頂かな
- 69 ：
- アベノミクスが全ての元凶
- 70 ：
- クラシック愛好家ほど鼻持ちならない人種はいなかった。それにしても年寄りだらけになったなあ。
- 71 ：
- 2chができて
バカなクラヲタがあぶり出されるようになったことは確か
- 72 ：
- >>67
そういうことだ
彼ら自身自分がクラシックになるとは思っていなかっただろう
- 73 ：
- あーあ
昔はよかったなァ・・・・・・
- 74 ：
- >>72
彼らがヴォルテールを読んでなければそうだろうが
そんなことはないと思うぞ
- 75 ：
- そもそも聴く人間が少なくなり活気も無くなったからじゃないかなぁ。
レコ芸もページ数の薄さとCDが1枚買えてしまう値段。
ここからもいろいろ見えてくる。
- 76 ：
- 音楽家がモラルないのは昔からだが、聴衆は純粋な人も一部にはいる。
京アニなどにに命を助けられた人が多いのと同様に、クラシックに助けられた人もいる筈。
でも若い人は殆どクラシックを聴かなくなった
コンサートに行っても、以前は高校生や大学生ぐらいの若者も相当いた気がする。
若者の価値観にクラシックがそぐわなくなって来ているんだと思う。
多分、将来クラシック音楽は消えてなくなり、
モーツァルトやベートーヴェンの名前すら知らない人達が当たり前になるだろう（確実に）。
- 77 ：
- 低レベルのクラオタ ＝ クラシックしか聴かない、聴けない、認めない
高レベルのクラオタ＝ジャンルの分け隔てなく良さを発見できる、楽しめる
- 78 ：
- >>77
ガーシュウィンを認めないクラオタいるよね。
- 79 ：
- >>78
ガーシュインもコープランドもバーンスタインも私はクラシックだと思って聴いています。
ただし、ガーシュインの伴奏がクラシックオケではなく、バンドだったらジャズかな？
できるだけ「ラプソディ・イン・ブルー」もクラシック専門のピアニストに弾いてもらいたいですね。
小曽根真さんとかは嫌です。
- 80 ：
- べつにクラシックだから聴くんじゃなくて
良い音楽だから聴いているんだよなあ
ガーシュインがクラシックかジャズかなんて本当にどうでもいい
- 81 ：
- 女子力が高いインテリが出てくると、全体的に質が上がると思う。香港デモのアグネス・チョウさんとか
ツイッターでれいわ応援してるrinomi さんとか。
男はバカだから女次第。
- 82 ：
- >>81
れいわはナチの台頭して来る過程に似ている。
違う話になるかも知れないが、れいわなんて応援する中年以下のバカは独裁者山本太郎の犠牲になる事を警告しておく。
中、若年層に何の見返りもない。
れいわ新選組が実は右翼だと言うことを知っているのか？
- 83 ：
- >>82
れいわがナチとか右翼とかウケるw
- 84 ：
- ききせんだらけだから
- 85 ：
- >>83
れいわはファシズムの変化型だよ。わからないか？
- 86 ：
- 自分で言うのも何だけど、クラシック愛好家の質ってそんなに変わっていないと思う。
自分は思春期に辛いこと続きでひょんな事でテレビでクラシック番組を聴いていると癒やされたのでクラシック好きになったが、
その後頻繁に愛好家と交流をしたりするようになっても、ステータスで音楽を聴いているとか
音楽の蘊蓄を言う、重箱の隅を突くように批判する。自己顕示欲でブラブラをする人とか
いろんな人と知り合いになるにつれて、
愛好家って余りにもただ好きなだけな人が少ないと感じるようになった。
２ちゃんは落書きということは知っていて自分も落書きをしていると言う自覚はあるが、
余りにも差別的だったり、知識の押し付けをする人もいるのはご存知だと思う。
自分のことを棚に上げてあることは承知の上で言っているので悪しからずお許しを。
- 87 ：
- 吉田秀和世代
↓
宇野功芳世代
↓
洋泉社時代
↓
今
どんどんレベルが低下してるのは明らか
- 88 ：
- >>86
他のクラシックスレを見ても自分の実力を棚に上げて小澤はダメだ、○○もダメだ。
そんな投稿ばかり。
愛想つかすよな、まともな感覚の人間は。
はっきり言って音楽なんてなくても生きていける。
音楽に人間性の向上や精神の洗浄を期待する人たちは自称音楽通にうんざりして去っていく。
他にも文学や映像クラシックでなくても質の良い音楽があふれているのに人間性が
著しく偏るクラシックに固執する理由はない。
俺様は高尚なクラシックに精通している！
バイオリンは早期教育のエリートだ！
で？
人間性は？
社会での評価は？
我が家には1000枚くらいCDがあるがクラシックは少数。
ただ好き、ただ楽しい、を許さない変な精神構造がある限り
むしろクラシック聴いてますは恥ずかしくて言えないレベル。
- 89 ：
- クラシック音楽は音楽の王座を占めている
当然
- 90 ：
- 常識人と付き合う限りクラシックファンは評価されるだろ。
クラシックファンは変態だと知ってるのは、クラシックファンだけ。
- 91 ：
- >>87
批評家の問題と言うより、愛好家自身のモラルの問題。高等遊民気取り（悪い意味）は
やめて、音楽が楽しめる様に私はなりたい。
- 92 ：
- >>90
変態ならまだいい。
妙なエリート意識で知ってる感を強調したり、いかに自分がすぐれているかを
競う場となってるのが嫌らしい。
人間の嫌なところを凝縮しているのがクラシックファン。
もちっと柔軟になって欲しい。
- 93 ：
- >>92
その通りだね。私は昔は癒やしの為、今は純粋に楽しみの為にクラシックを聴いているから、
昔はクラシックを通じた付き合い（楽器、コーラス、同好会）が結構あったが、今は無くしたよ。
知ったかぶりする人多いよね。特権階級だと思ってる人とか。付き合いにうんざりした。
私は知識人でも特権階級でもないそこらへんのオジサンだから、ひっそり音楽に浸っていたいな。
- 94 ：
- >>93
私も同じ。
自分の好き嫌いで聞いてる。
それが純粋な音楽の楽しみ方だと思う。
専門家じゃないので。
- 95 ：
- >>94
そうだね。いらないものが付いて来ない聴き方って素晴らしいね。
- 96 ：
- クラシック好きにはブサイクが多いよね
- 97 ：
- >>96
でも最近クラヲタ風のチビデフメガネの人って減ったんじゃないか？鉄ヲタとかにはまだ多数だけど（同じ相の持てない君が殆ど）
アニヲタも市民権を得てフツーの人が増えた。
クラヲタは見かけというより高齢化してきている。
忙しい働き盛りの人や多様な音楽に志向を変えた人（主に若者）のクラ離れは顕著だね。
若チビデブメガネはあんまり見かけなくなった。
意外とお洒落な若いカップルが来たりすることもある。でも老人が多い。
- 98 ：
- 現代の音楽についていけない老人が多いよね
エイフェックス・ツイン？誰それ？
みたいな
- 99 ：
- >>98
つまり老人（老害）が愛好家とは言えないスノッブや暇つぶしが増えたのが質低下の主因と言えるわけだね。
- 100 ：
- モーツァルトもベートーヴェンもドビュッシーも
当時は最先端の音楽だったはずだからね
理解できないクラ愛好家も多かったんでしょうね
つまり一流のクラオタは最先端の音楽にも精通しているのが理想的だと思うな
今だとポップスは勿論、ヒップホップやテクノあたりなのかな
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