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フォーレ
- 1 ：2016/08/16 〜 最終レス ：2017/11/21
- とっつきにくいというもっぱらの評価ですが
聴きこむほどにその魅力がわかってきますよね
- 2 ：
- 過疎ってて落ちたスレを立て直さなくてもいいだろ
- 3 ：
- フォレみなさい❗
- 4 ：
- ラ・フォーレ原宿
- 5 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな簡単な曲を書いた作曲家のどこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 6 ：
- トン・コープマンは糞
- 7 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな簡単な曲を書いた作曲家のどこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 8 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家のどこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 9 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 10 ：
- とっつきにくい？どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 11 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 12 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 13 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 14 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 15 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 16 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 17 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 18 ：
- とっつきにくい？どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 19 ：
- とっつきにくい？悪いけど、どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 20 ：
- とっつきにくい？どこが？
あんな音楽を学んでさえいない小学生でも理解できるような曲ばかり書いた作曲家の、
どこがとっつきにくいのか、教えてくれる？
- 21 ：
- به عنوان زبان دوم روی هم‌رف
- 22 ：
- دود ۱۱۰ میلیون
- 23 ：
- م روی‌رفی‌گسی
- 24 ：
- ه عنوشمار د کرد
- 25 ：
- زبان
- 26 ：
- دانند
- 27 ：
- اعیرستاد
- 28 ：
- 967 : 名無しの笛の踊り 2016/08/15(月) 19:13:51.01 ID:FvBw3Aas
>>961
想像だがネルソンスにばらは難しいと思うね
ワーグナーでもサロメやエレクトラなら無国籍でもいいと思うがばらはドイツ音楽、特にウィンナワルツが身についてないとな
カルロス・クライバーですら親父の書き込み入りの楽譜で研究したらしい
- 29 ：
- العربیه و غیره
- 30 ：
- سه دوره
- 31 ：
- روند ساده‌تر
- 32 ：
- لعالإسلامي
- 33 ：
- العالمامي
- 34 ：
- لإيرانيين
- 35 ：
- القديمة
- 36 ：
- يستونءة
- 37 ：
- انبثاق
- 38 ：
- اللغة الفارسية
- 39 ：
- يستطيعون
- 40 ：
- تلك اللغة
- 41 ：
- الفارسي باخص
- 42 ：
- والکردی ولیس بعید
- 43 ：
- وزبکستان
- 44 ：
- کین حاکم
- 45 ：
- フォーレの作品で見るべきものは、レクイエムのみである。
他は単に練習帳に書きなぐった下書きを繋ぎ合せただけの代物である。
(ストラヴィンスキー)
- 46 ：
- フォーレ？尻を拭く紙にはちょうどいいな！
(ブラームス)
- 47 ：
- 私の音楽など、100年後には消えているだろう。
ひと月経っただけで忘れられる作曲家ばかりの中では、長い方だろう。
(プッチーニ)
- 48 ：
- フォーレが1曲書くのに使った素材で、私は30曲は書けるよ。
(Rシュトラウス)
- 49 ：
- انيي
- 50 ：
- قد
- 51 ：
- レクイエムしか聴いたことない
- 52 ：
- >>48
さすがシュトラウスだね。
しかし、フォーレはそれだけ贅沢な音楽だっちゅうことだね
- 53 ：
- なんかスレ前半が荒れてるな…
- 54 ：
- >>11
チャイコフスキにも言えるw
- 55 ：
- >>45
ストラヴィンスキーはフォレの「レクイエム」と
エレジーしか聞いてないから。
- 56 ：
- いきなりキチガイが湧いてるね
- 57 ：
- 自分の主観ではフォーレと言えばまず室内、のイメージだったのだが
- 58 ：
- ヴァイオリンソナタ2曲
チェロソナタ2曲
ピアノ四重奏曲2曲
ピアノ五重奏曲2曲
ピアノトリオ1曲
弦楽四重奏曲1曲
小品のぞくと以上かな？
- 59 ：
- >>58
１０曲も、、、
随分書いたんだね。
サン・サーンスよりは少ないな。
- 60 ：
- >>59
ピアノ四重奏曲２曲、ピアノ五重奏曲、ヴァイオリンソナタ２曲、弦楽四重奏曲は
第一級だ。
ストラヴィンスキーの室内楽でレベルの高い曲あるかい?
- 61 ：
- ストラヴィンスキーの三大バレー曲以外は聞くべきものなし
- 62 ：
- >>59
サン・サーンスは室内楽こそ最も優れているんだから。
フォーレの初期の室内楽作品はまるでサン・サーンスが書いた風だ。
- 63 ：
- クラ歴半年、ドビュッシーから印象派に魅かれたど素人の俺はまだピアノ三重奏しか知らんけどすげえハマった
これからフォーレの室内楽片っ端から聴いていく
あとちょうどストラヴィンスキーのvl協のCD買ったばかりなんだけど。。(まだ未聴)
一般的な評価は良くないの？
初心者だからチョイスが分からなくて、「協奏曲なら作曲者も気合入れて作ってるんじゃないか？」という思い込みで
とりあえず買ってみたんだけど。。
- 64 ：
- >>60
自分は弦楽四重奏曲は落としてピアノ三重奏曲を取りたいですね。
フォーレはピアノ入りの室内楽の方が上手いと思うのと、他との比較でもフォーレの弦四は、ラベルやドビュッシーのそれと比べて書法の密度が薄い。
- 65 ：
- フォーレの弦楽四重奏曲は渋すぎる
- 66 ：
- >>64
ピアノ三重奏曲、第二楽章の子守唄のような曲の美しいこと。７０歳過ぎの晩年になっても
叙情的な曲が書けるのが驚き。
- 67 ：
- >>48
R・シュトラウスの「メタモルフォーゼン」けっこう好きだが、こんなこと
言ってたのか。ショックだわ。
確かにメタモルは後半はしつこく繰り返し。26分いらない。15分でいい曲。
- 68 ：
- フォーレの音楽は歳をとるにつれて、簡潔で要点だけ述べたような
内容になってきていますね。余計なページが少ない。
この精神が弟子のラヴェルにも受け継がれている。
- 69 ：
- >>58
どうして、ピアノ三重奏曲だけ、「トリオ」と表記しているのでしょうか？
- 70 ：
- pf、vl、vcを用いた三重奏に限ってトリオと呼ぶそうだ
- 71 ：
- そうなんだ
初めて知った
- 72 ：
- >>63
ストラヴィンスキーの中期、後期の曲はいろいろ試したというだけ。
内から出たものがない
- 73 ：
- >>72
なるほど、それじゃどんな試みが為されているか、なんてところにも着目して聴いてみたいと思います
和音の重ね方とかかな？
こんなど素人にご親切な回答ありがとうございます＾＾
- 74 ：
- クラオタのアドバイスなんか無視した方がよいよ
- 75 ：
- ワーグナーを嫌ったというが勝てるわけないんだよな＞ストラヴィンスキー
はるさいや中期のいくつかの曲は大好きですよ
- 76 ：
- >>73
ストラヴィンスキーは漫画読む感じで楽しんでみてください
ヴァイオリン協奏曲は中でもすごく楽しい曲ですよ
- 77 ：
- そうします
- 78 ：
- >>45
なんで急にフォーレの話題になったんだろう？
- 79 ：
- ロルティのフォーレ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7215120
- 80 ：
- >>78
ここがフォレすれだからよ♪
わかった?
- 81 ：
- 幻想の水平線や夜想曲第１３番の晩年の曲がいいですね
- 82 ：
- フォーレの本当の最後の曲は何?
- 83 ：
- そろそろフランス流に「フォヘ」と呼びましょう
- 84 ：
- 私の耳には、フォレはフォゲと聞こえますが・・・・
- 85 ：
- ふぉ〜れ〜泣いてどうなるのか〜
- 86 ：
- ここフォレわんわん
- 87 ：
- フォレ見たことか、このスレが駄スレになるなって前からわかっとった
- 88 ：
- 「高貴な通俗性」てのをどっかで見たことあって良い得て妙って思ったね
- 89 ：
- ピアノ曲全集、コラールのやつしか持ってないんだけど
もっと音質と演奏が良いCDってある？
- 90 ：
- ハイペリオン系の音が好きならストット
演奏も音質もバランスが取れているのはユボーかな
- 91 ：
- フォレを得意だというピアニストをあげよ
- 92 ：
- >>91
珍しいところでいうとイエット・レーリング
- 93 ：
- 歌曲全集聴いてるけどみんな同じ曲に聞こえるけどそんなもんか？
- 94 ：
- >>93
フォーレのメロディーは、グノー、デﾕパルク、アーン、ドビュッシーに
比べると曲の色調の変化が少ないかもね。
非常に微妙な違いを聞き分けられればいいのだが、どうしても言葉の壁を感ずるw
ぶっちゃけ言うと、
私的には、上記５人の作曲家のなかでフォーレの歌曲がいちばん、つまらない。
- 95 ：
- >>94
やはりそんな感じですか
もう少し聴きこんでいきます。
他の四人とも比べて聴いてみたいと思います
- 96 ：
- >>61
完全同意
フォーレはレクイエムだけだと思ったら
後期の室内楽作品が良かった
特にピアノ五重奏曲の2番
ストラヴィンスキーは三大バレエだけだと思ったら
本当に三大バレエだけだった
- 97 ：
- 蛇足だけどストラヴィンスキーはスクリャービンも
こけおろしてるしね
>>75にもあるがワーグナーも嫌ってるし
ぶっちゃけあまりあてにする必要ない作曲家
>>48 >>68
裏を返せばRシュトラウスは多作なだけで要点を端的に述べられないってことよな
いろいろ書いてるけどコレという傑作はないね
ドイツ・オーストリア系の作曲家って
ワーグナー・ブラームスあたりで実質終了でしょ
バッハやベートーヴェンが偉大すぎたのもあるけど
>>65
フォーレ室内楽の中ではとっつきにくい部類なのは確か
- 98 ：
- ユニオン店頭で、無人島に持っていくべき一枚というポップがあって買ってしまった一枚。ラシーヌ雅歌他。合唱曲の美しさに惚れぼれ。
https://www.amazon.co.jp//B00005GIUJ/
これでフォーレに目覚め、その後室内楽にはまる。歌曲やピアノ曲はまだピンとこない・・・。もっと聴き込めば良くなるのかな？
- 99 ：
- https://www.amazon.co.jp/dp/B00005GIUJ/
ごめんdp抜けてた
- 100 ：
- 俺は歌が良いと思うよ。歌がなかったらたいした作家じゃないと思うほど
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