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楽器を演る奴にジャズは理解できないな。


1 :2014/04/06 〜 最終レス :2017/04/18
ジャズという音楽は高尚であり、理解するのは難しい。
楽器を演る奴というのは己の演奏能力で束縛されてしまい、
本当のジャズ、ジャズの真髄を究めることはできないね。
ジャズを楽しみたいなら楽器を辞め、その時間を聴くことに回すべきだ。
楽器などやっているようではジャズ道を極めることは決してできないよ。

2 :
2

3 :
言ってみれば演奏者っていうのは身分の低い者たちだからね。

4 :
音楽を聴いて楽しめるのは高貴なる者。
昨今は演奏者風情の思い上がりが甚だしいと言えます。

5 :
自民の売国は今に始まった事じゃねーだろw
中国人残留孤児なんて真っ赤なウソだし。中国人を合法的に
にほん国内に移住させるための大ウソ。
逃げ遅れた日本人は皆虐殺されたか喰われてる。
実の子でさえ中国人は今でも平気で喰うのに
他人の子供の面倒なんて見るわけがねえだろ。
安倍政権は移民(世界中のえりすぐりの嫌われ者の野蛮人を日本に1000万人→つがいで移民させてるからすぐに日本人より多くなる→日本人虐殺)
と徴兵制(太平洋戦争の時のように日本人男子のみ無意味な海外派兵→現地で虐殺→遺骨すら収集しない)で日本人を根絶やしにするつもりだろう。
 なんでみんな黙って見てるだけなの?いいの?
 ちなみにSTAP細胞詐欺の小保方晴子は在チョン

6 :
ハッシー復活www

7 :
( ゜Д゜)、ペッ

8 :
ジョンってヘビメタ挫折してジャズの真似事はじめたけど
それも挫折してジャズコンプレックス丸出しでキチガイカキコ続けてるネオ不惑(笑)みたいなやつだろwww

9 :
またオレに寄生してる妄想たくましいやつがww

10 :
ジャズ珍て奴は、自分ではジャズが演奏できていると勘違いしている朝鮮人だろ
で「俺世界的プロなんすけど何か?」とか妄想ってるんだよね
結婚式でピアノを弾いて1万円貰っただけで世界的プロらしいが、ある意味物凄い
感性で恐れ入る
さすが朝鮮人

11 :
ああ、日本のジャズってそういえば、山下とか筒井とか、
クレイジーであること、非常識であること、バカであることを、
「カッコいい」と捉える世界だったんだよな。
>>10
のワナビーぶり見て思い出したわ。

12 :
お前が言ってんのは「のりピー」だろ

13 :
でた。
ジャズの得意技。
バカのふり。

14 :
あれ?一瞬フランキーゴーズトゥーハリウッド入ってた?w

15 :
ごめんひとつ前のは板を間違った。
大阪半プロってジャズでツイッターやってる人間ならわかるよな?
ツイッターで調子に乗って偉そうなこと書いている若僧。
「オレはジャズミュージシャンだ!料理人で例えれば、三ツ星レストランのシェフだ!
 屋台で麺打ってるラーメン屋のオヤジと一緒にするな!」
だって。
一つ言えば屋台は多分、製麺所から買ってる。

16 :
楽器弾きはしょせん楽器弾きなんだな。

17 :
大阪半プロってなんで、若僧にして人生の敗残者であり、
すでになんの可能性も無いのにあんなに偉そーなんだろ?

18 :
>>17
お前がビビリなだけだろ

19 :
>>18
ヘビメタに挫折して関西に逃げたってホント?

20 :
別に大阪半プロの話専用スレでは無いけどなw

21 :
大阪半プロはリーダーアルバムの一枚も出しているわけじゃない、
文字通り半プロだけどね。
ネットでは一人前な口はきいているねw

22 :
ジャズ・ミュージシャンはとくに近眼的だな
「木を見て森を見ず」的な偏った聴き方しかできない悲しい定め
オワコンと言えよう

23 :
結局そいつの演奏技術という物理的束縛が音楽の可能性を狭めてしまうんだよね。
楽器演る人間の場合。
楽器を演らない人間の方が無限の可能性からイマジネーションを引き出し得るわけで。
優れているわけだ。

24 :
まあ芸術全般にそうっちゃあそうだけど。

25 :
となると世の中に本当のジャズ作品って存在しないことになるな。
今のところジャズは人が演奏するもんだから。

26 :
全然わかって無いと思う。
演奏はするけどその深淵は理解していない演奏家つまり音楽を作る職人さんと
(これはパンを焼く人とか陶芸家とかそういうのに近い)と、
芸術を理解し愛でる人間。
この二つに分かれる。

27 :
みーてーるーだーけー

28 :
ジャズメンは焼き芋屋だ。
こう例えれば分かり易いかな。

29 :
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140418000177_comm.jpg

30 :
でも音楽してないとジャズ聴いても面白くなくね?
テーマはともかく何がすごいのか分からずにソロ10分も聴くとか拷問だろ

31 :
いや、じゃあもうちょっと例えると、
美食家が自分では料理はしないが料理の味は料理人より深く味わいうる。
こういうこと。

32 :
>>31
言いたいことが分からないでもないが美食家だって料理もするだろうし、料理家だって何が美味しいものかは理解してるだろ?
演者の音楽の聴き方には多少偏見が混じってるのはあると思うが純粋に聴くことを楽しんでると思うよ
俺はベーシストだが少なくともジャズを聴くのも演るのも楽しい

33 :
結局、無い頭で無理やりヒネリ出したスレタイがこんなもんだったということやね、アホラシ。

34 :
演奏家は音楽の1パート(自分の楽器)を担当してるだけで、音楽全体を理解してるとは言えない…
と言いたいんだろうが
それはジャズ奏者に限らずクラシックなど、どの音楽にも言える
自分のパートを含めて演奏する音楽の理解度の違いは
演奏技術の差と同様に、演奏の質に影響する
かと言って、演奏出来ないリスナーがどれだけ音楽を理解出来てるかなんて…
演奏家か自分の演奏に集中し過ぎて全体像の理解が疎かになるってのは
よっぽどレベルの低い場合か、演奏慣れしていない曲とかだろ
むしろジャズは演奏家のエゴが対峙するのを楽しむ音楽とも言えるから
解ってないのはジョンか?

35 :
>>34
他所のジャンルは作曲者が音楽全体を理解してる。
スコアだってあるし、演奏家も音楽全体を理解してる(少なくともジャズよりはw
リスナーも演奏家のエゴとかにとらわれず音楽そのものを楽しむことができる(少なくともジャズよりはw
一番おかしいのは演奏もしないのにジャズを解った気になってるジャズリスナーwww

36 :
>>35
全然おかしくない
すべて作り手と受け手の双方があって成立している
アンタのオツムのほうがwww

37 :
>>36
やめとき。相手にするだけ無駄。
この人たちも「楽器できる方が上」と考える連中も同じ穴のナントカなんだから。
ブランフォードから「お前ら日本人ジャズわからんだろ?え?やめちまえよ。」
って言われたら反論できないだよこいつらは。

38 :
クラシックは杜玖椀を踏まえているからな。
そこらへんが曖昧なジャズとは違うのだよ。

39 :
曖昧のほうがむづかしくて感動的な場合もあるでよ
教えられた通りにやるって案外簡単だからなっし

40 :
>>1
そもそも形而上のモノを理解云々と言う時点で何も分かってない負け組の証明w

41 :
オレのことはどうでもいいんで。
演奏家っていうのはあまりものを考えない傾向にあるんでね。
少しは芸術論とかかじった方がいいですね。

42 :
わたしが思うには真に音楽の真髄に迫りたいのであれば
楽器演奏は辞めた方がいいね。
楽器の演奏技術に囚われているうちは真髄を知ることは出来ないな。

43 :
と言う事は既に何らかの楽器を一度は演奏技術を極めて
しかる後、楽器演奏を放棄し音楽の真髄を極めたと言うことですねw

44 :
おとりこみちゅうすんません。
たまにビルボとか行くけど
客が皆金持ちに見えるんだけど
JAZZ聴く奴って若いのから年寄りまで金持ちしかいないの?
俺は普通のサラリーマンで金持ちじゃない。ただJazzが好きなだけの奴。
確かに職場の連中にJazz聴く奴いないのも事実。みな庶民だし。
そこんとこどうなんでしょ教えてエロい人たち。

45 :
そもそもjazzの真髄とやらを理解出来ないミュージシャンの演奏聴いて
どーっやったらjazzの真髄とやらを理解でいるんだw

46 :
確かに論理が破たんしとるな
結局アレじゃねーの自分が楽器を弾けないもんだから
憾み、妬みが楽器出来る奴に向いちゃったんだよ
才能ゼロでも少しは努力せーよ、カスが
そーすりゃ楽器弾けるヤツがネ申にみえるぜ

47 :
エロい人たちバトルでレス紅
  ところでさいきんのPCって確実に盗聴器が内蔵されてるよねw
         日本政府最低だねw

48 :
ジャズは馬鹿のふりが好きだなw

49 :
余りに簡単に論破されて逃げたかオモタ
さて、答えてくれ
低脳ぶりを見せてくれ
そして笑かしてくれ

50 :
>>1
早くバカの真髄を見せてくれ

51 :
何に?

52 :
オレに論理的に反論出来る奴はいないの?w

53 :
まず論理的に挙証してくれよw

54 :
>>53
>>1

55 :
ジャズは感覚人間ばかりで論理的に話す奴は少ないからなw

56 :
ついでに、
「ジャズは高尚な音楽である」
っていうジャズがよく言う主張を論証してみせてくれ?w

57 :
自分たちの自己満足の追求に力点が重くなって観客の期待に応えようと
しないし。自分たちがおもしろくないと客もおもしろくないよ、とか
平気で信じてるからな。 そのうち廃れるよ。

58 :
はらいてぇ

59 :
2ちゃんねるって愚にもつかない妄言を書き散らかして、
「勝利宣言」してる人が多いよねw

60 :
そもそもjazzの真髄とやらを理解出来ないミュージシャンの演奏聴いて
どーっやったらjazzの真髄とやらを理解でいるんだw

61 :
>>56
おまえ>>1
>ジャズという音楽は高尚であり、理解するのは難しい。
って自分で言ってんじゃん…
やっぱりもう一度入院すっか?

62 :
運知思想なんだろ?

63 :
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男R。バケモン。気色悪すぎ。

64 :
>>63お前病気?さっさとRば?

65 :
ジャズってちゃんと話できる人いないの?w

66 :
ジャズは未だに「バカがカッコいい」ってメンタリティーでしょ?
山下とか菊地とか、あと筒井さんとかそういう時代の。
今の時代、バカのふりしたって全然カッコよく無いからw

67 :
ジャズ:「焼き鳥は塩が通」www

68 :
なんか、日本のJazzってチョンに握られてない?
やる方もきく方も在くせーのばかりじゃん。
なんか一部の金持ちチョンのひけらかし(俺って高尚だろ?)の
道具になってない?そんな気がしてならんのだけど。
本当にいい音楽家の来日とかあまり公にされなくね?

69 :
別に嫌韓でも親韓でも無いな。
このスレとあんまり関係ないと思う。
昔2ちゃんねるに居た山野車輪は嫌いだけど。

70 :
そもそもjazzの真髄とやらを理解出来ないミュージシャンの演奏聴いて
どーっやったらjazzの真髄とやらを理解でいるんだw

71 :
別に煽る気は全くないけど、脳みその体積、人間の1/3くらいだろ?

72 :
例えて言えば、
たとえ話をすれば、
「法隆寺建てたの誰?」
「大工さんっ!」
「ぎゃふんっ!」
ってことですよ。

73 :
見かけほどチョンは多くないのかな?

74 :
自分は聴き専だけどjAZZの真髄どうのこうのは
例えば、趣味でドラム叩いてる何の変哲もないおばさんが居るんだけど
その人の音楽の信条が一昔前のへっぽこメタルでおばさんそれで悦に入ってる。
このおばさんが音楽の真髄を語るようなもんかな。
感じとるセンスって腕前と同じくらい大切だと思うんだけど。

75 :
いままでにジャズの神髄に一番近づいた知的生命体って誰か知ってる?

76 :
オレの知り合いにも楽器弾きたいけど音楽の神様に見放されたヤツで、
悔し紛れに>>1と同じような事言ってる。
なまじjazzが好きなもんだから妬みもハンパない感じ。
しかも言ってる事が的外れな事ばっか言ってるのも同じ(^◇^)
>>1よコイツ紹介しようか?似たもの同士ペアでがんばれw

77 :
芸大作曲家の俺からすると、
曲の構造の理解と楽器をやるかやらないかは
本質的に関係ないね。
しかし理屈はそうでも、現実として一つも楽器を演奏したことがない人は、
そもそも真剣に曲の構造を気にかけたりしない。
そういうことだ。

78 :
どうでもいいけど火狐って忍法帖がうまく機能しなくない?

79 :
サロン音楽を楽しめても、音楽を学んだ事のない人間にjazzの理解は不可能。
音楽を学ぶにはピアノは不可欠。
よって楽器を演奏できない者は音楽を楽しめても
その真髄に触れる入り口さえ永久に理解できないだろう。

80 :
なるほどな。

81 :
なんで、楽器演る人って音楽センス無いんだ?
とても不思議。

82 :
>>79
でもセンスのない曲好きだったりヤル人に限ってそう言ってそうな気がする
こんな曲やってて恥ずかしくないの〜?とかいつも思うわw

83 :
>>81
分かるよ、IDが異なるのは82=83=(w
自演のセンスはバカじゃ無理なんだww

84 :
またバカのふりか。ほんとバカのふり好きだな。ジャズは。

85 :
>>83
えっ?違うけど? そんなんだからダサい世界で満足してるんだよ、お前。

86 :
> 真髄に触れる入り口さえ永久に理解できないだろう
物理や数学のように一定以上の客観性が担保されているものなら話は別だが、
そうでない世界では、「解る者にしか見えない世界があるのじゃよ」という
教祖様のご託宣のようなイカサマが横行しやすいんだよねw

87 :
>>86
まさに!まさに!
ジャズもそうだし、ブルースなんて特にそうだと思うな。
「オレの演ってることすごいんだけど、わからないのは聴いてる連中のレベルが低いから」
っていう。オレの言うところの「裸の王様理論」なんだけどさ。
「えっ?どこが良いんですかこれ??」
「わからないのか・・フフまだ修行が足りないな」みたいなさ。
これが自然科学だと真偽がわかっちゃうことが多いから。
古来からトンデモ科学者インチキ科学者は
「私の理論が受け入れられないのは世間一般のレベルが低いからだ」
って言い続けてきたわけだからね。

88 :
能書きはいいよ、真髄とやらを理解する肝心の努力はやってんのか?

89 :
>>86
それって正に>>1の為にあるようなレスじゃんw
>>1>>87で自己否定しちゃってるしww

90 :
ジャズが「ジャズは高尚な音楽だっ!」って言い張るのもそれ。
弱者理論なんだよな。

91 :
伊東乾に訊いてこい

92 :
ジャズと言う形態を創造し演奏にこだわりぬき
今日までの芸術に直接磨き上げたのは優秀な演奏家
この厳然たる事実に反論できる者は誰一人居ないだろうね

93 :
ジャズってバカのふり、ほんとに好きだなー。
山下とか菊池とか、筒井さんの時代ででもう充分だよ。バカのふりは。
21世紀にバカのふり、全然カッコよくないぞ?

94 :
結局のところ乞食聴き専はわしらの奴隷w

95 :
〜大卒の肩書ですま〜して演奏してるやつって
ホント習った範囲のマニュアルバカが多い。
習っただけで何もそこから自身で産みだしたもんがないから
かすっかすの演奏しかできない。
それはそれでバカの見本としてやればいいと思う。
聴かなきゃいいだけだからw

96 :
>>94
お前みたいなヘタクソの演奏なんて端っから聴かねえよw ば=かw

97 :
>>93
反論出来ないのは仕方ないけど、そういう逃げはよくないな…

98 :
仕方なく無いよ、反論してきてよ。

99 :
オレはちゃんとした議論なら、いつでもユーアーウエルカムよ?

100 :
>>99
じゃ>>92について反論してください
でないと楽器できないアワレな人は救われないw


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