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【ハーモロ】オーネット・コールマン2【ディクス】


1 ：2007/05/10 ～ 最終レス ：2020/01/14
1000レス到達まで何年かかるか？
前スレ
◆◇◆◇ オーネット・コールマン ◇◆◇◆
http://music8.2ch.sc/test/read.cgi/classic/1010017080/l50
公式サイト
http://www.ornettecoleman.com/

2 ：
パンダ阻止いたします

3 ：
ヲッスヲッス！
メタボリック指数では油豚も顔負けUNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitが>>3GETっす！
一日三食ラーメンで運動しないでラノトノベル聴いてばっかだから腹の出っ張りがすごいっす！
ここの人たちさ、オマール・ソーサとか聴いたこと無いんだね…
民族音楽からエレクトロニカまで、幅広い音楽要素を、明確なコンセプトの下、
キューバン・ジャズで統合する手腕は世界で彼だけのものだと思う。

所詮
芸術性からいけば
ラノベ＞ラーメン＞ラテン＞ヒップホップ＞ジャズ＞R&B＞レゲエ＞ブルース＞ハウス＞テクノ＞ポルカ＞ロック
＞C&W＞フォーク＞フュージョン＞ハワイアン＞クラシック＞J-ＰＯＰ＞ジャパフュー

4 ：
ちんこころころ

5 ：
YUIは可愛いね

6 ：
YUIこそ、オーネットの後継者！
ハーモロディックの思想は彼女がついで表現してくれるでしょう。

7 ：
前スレの１０００を奪った俺が来ましたよ
さてこのスレも１０００を貰いますか！
ていつくらいに１０００に達するのか・・・
御大が歳で死ぬまでには行くのか？

8 ：
ダンシング・イン・ユア・ヘッド聴きなおしてるんだけど、自由すぎて笑える　最高

9 ：
Opening The Caravan Of Dreamsすげーいい！
Computeやばいっすわ！！
この辺の作品Dancing～とVirgin Beautyとかくらいしか有名じゃないけど、やっぱりぜんぜん売ってないからなのかな？
こんんあすげー音楽そうそうないのに、もったいない。。。

10 ：
>>9
そのアルバム、アナログ版でしか持ってない。ＣＤ出てないんすかね。
とにかくめちゃくちゃ良かった。もう２０年近く聴けてないけど

11 ：
>>9
ひさびさに聴いたけどやっぱりカッコいいなぁ。
Body MetaもIn All Languagesも廃盤なんて酷い話だ。
ところでプライムタイム名義でのライブ音源って他にあったっけ？

12 ：
1988年のベルリン・ジャズ・フェスティヴァルは
WAVEから日本盤（ライナーつけただけだが）が出てる。
といはいえ、これは権利関係が怪しい海賊盤モドキくさい。
それからやはり1988年のモントリオール（メセニーがゲスト）は
LDかなんかで映像が出てるんじゃなかったかな。

13 ：
1978年ドイツのライブはＷＯＷＯＷで見た。
ウルマーやシャノン・ジャクソンがいたころ
（なぜかタクマはいない）。あれおもしろかったなー。


14 ：
情報thx。とりあえずベルリン・ジャズ・フェスティバル探してみます。

15 ：
>>12
＞1988年のベルリン・ジャズ・フェスティヴァルは
でもあれは結構音良いよ。
普通の正規盤と言っても良いと思う。
ちなみにそのＣＤは、あるＣＤ屋で新品をセールで300円で購入。
ちなみにBody MetaもIn All Languagesはタワレコのセールで各500円で購入。
俺ってオーネットに貢献してるぅ～


16 ：
Live at Jazzbuehne Berlin 1988が多少ブート臭く見えるのはわからないでもないけど、
せいぜいハーフ・オフィシャルぐらいなもんだと思う。
www.harmolodic.comでもornettecoleman.comでも、しっかり掲載されてるし。

17 ：
倒れたって

18 ：
おじいちゃんが？

19 ：
倒　れ　た　っ　て

20 ：
野外フェスティヴァルで演奏中に熱中症で倒れたって。でももう退院したってさ。
もうお年なんだから無理しないで、夏は涼しいホールで悠々と吹いてていいよ。
http://www.eurweb.com/story/eur34413.cfm
ORNETTE COLEMAN COLLAPSES ON STAGE: Jazz legend
out of hospital after falling out at Bonnaroo Fest.(June 19, 2007)
*Jazz great Ornette Coleman is currently recovering from
heat stoke after collapsing on stage during a performance at
Sunday’s Bonnaroo festival in Manchester, Tenn.

21 ：
おじいちゃん、暑いのに熱い演奏したんだろうな。バンドの音も相当厚いモノだっただろう。

22 ：
　　　 　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　うるせーよ豚ｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　
UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit
http://sea.ap.teacup.com/zeit/

23 ：
>>22 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

24 ：
おじいちゃんお口臭い

25 ：
お見合いならオーネット

26 ：
ちょっと前にBEAUTY IS A RARE THING買って
ずっとこればっかり聞いてる。ああ幸せ～。

27 ：
ダンシンインユアヘッドを酒飲みながら聴いてるけど最高だわ

28 ：
>>26
箱か？

29 ：
オーネットのソロピアノおもろいわ

30 ：
オーネット初心者ですがとりあえずジャズ来るべきものだけおさえとけばOKですか？

31 ：
ゴールデンサークルとダンシンは外せん
余裕があったらチャパカも聴いとけ

32 ：
来るべきもの
フリージャズ
アメリカの空
後は気に入ったらでいいと思う

33 ：
SONGXが次点やな

34 ：
一つとせ、一人娘とする時にゃ親の承諾得にゃならん
二つとせ、二人娘とする時にゃ姉の方からせにゃならん
三つとせ、醜い娘とする時にゃハンカチかぶせてせにゃならん
四つとせ、よその二階でする時にゃ音が出ぬようせにゃならん
五つとせ、磯の浜辺てする時にゃ砂の入らぬようせにゃならん
六つとせ、むりやり脅してする時にゃ強姦覚悟でせにゃならん
七つとせ、質屋の娘とする時にゃ入れたり出したりせにゃならん
八つとせ、八百屋の娘とする時にゃ青くなるまでせにゃならん
九つとせ、校長の娘とする時にゃ退学覚悟でせにゃならん
十とせ、　尊いお方とする時にゃ羽織、袴でせにゃならん
　　　　　あー、のんきだね
　　　　　あー、のんきだね

35 ：
＞30
Atlantic時代はTHIS IS OUR MUSICが最高傑作！
これははずせない。

36 ：
>>30
ぜひ75年～８０年代のプライムタイムの名作も聞いて欲しい
あれを聞かないで電化マイルスだけ聞いてエレクトリックだとか言ってる奴はガチ

37 ：
>>36に同意。でも廃盤で入手しづらいのが多いんだよねぇ。

38 ：
ジャズきたるべきものがイマイチわからない俺
ゴールデンサークルはめちゃくちゃ好き
他のアルバム聴くなら何が良いかな？

39 ：
SongX

40 ：
チャパクァ組曲

41 ：
>>38
おれまるっきり逆
他のアルバム聴くなら何が良いかな？

42 ：
>>41
This Is Our Musicとフリージャズ
オーネットはいないが、ECMからでてるOld And New Dreamsも気に入ると思う
どんちぇりー、ヘイデン、ブラックウェル、デューイ・レッドマンのグループ

43 ：
バージン・ビューティーひさしぶりに聞いた。クーラー壊れた部屋が南国気分に。

44 ：
プライムタイムの音源もっと出ないかな～～

45 ：
>44
ブートはいっぱい出回ってるけどねー。

46 ：
ブート探してみよう。まともに聞けるのあるかな？
80年代のライブ音源とか公式リリースされないかなぁ。赤字覚悟でｗ

47 ：
その前にCaravan of Dreamライブとかベルリン・ライブとか
モントリオール・ライブ映像とか既存のやつをもうちょっと
ちゃんと出回らせてほしいね。

48 ：
ほしゅ

49 ：
俺は「フリージャズ」しか認めん

50 ：
50
進まんな

51 ：
ダンシンインユアヘッドを聴いてみてこれってマイルスの｢オン･ザ･コーナー｣の
先駆けじゃんと思ったら、あっちが先なのな。でも元々オーネットのコンセプトを
吸収したものらしいから当然か。
どっちにしてもこれをフリージャズに括るのは間違いだな、ファンクミュージックだわ。

52 ：
Pファンクとの共通点もあるな。
偶然だろうけど７１年の
「マゴット・ブレイン」と「サイエンス・フィクション」で
同じような赤ん坊の泣き声のコラージュをやってたり。

53 ：
＞元々オーネットのコンセプトを吸収したもの
え？、そうなの？　出展は？

54 ：
犬に注文してたCDが今日やっと届いた
Paris Concerts 1965-1966
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2663117
後半は昔トリオから「Paris Concert」として二枚組LPで出ていたものと同じらしい。
内容はもちろん悪くはないが、音はいまいち。
トリオのはオーネットが持ってきたテープのレコード化だった気がするので
もっと音のいいテープが残ってるんじゃないかと思うのだが。

55 ：
さっきyoutubeで74年のカルテットの映像をみた。
ジェームズ・ブラッド・ウルマーがいたころの映像なんてあるんだね。
かなり感動した。
このころの音源がないのがかなり悲しい。

56 ：
youtubeは適当に検索してみると面白いね

57 ：
ダンシングインユアヘッド聴いてみましたが…おおおなんだこりゃ

58 ：
>>54
これはTrio盤２枚組の１枚目＋４曲か。
デューイ・レッドマン入りのQuartet（1971）の方は
ＣＤ化まだなのかなあ。
それまではThe Belgrade Concert（Jazz Door）聞いて
我慢しよう。

59 ：
>>55
一応Ulmer名義でTales of Captain Black（Artist House）が
あるけどね。
映像の方は残念なのはベースがTacumaじゃないこと。

60 ：
＞５５
同じメンバーのライブ盤はCROWSという２枚組ブートが出てるけど
ウルマーの音は全然聞こえない欠陥ライブで残念。
ウルマー入プライムタイムの映像は1978年頃ドイツでのライブ
もあるはず（YouTubeにはあがってないみたいだけど）。
James Blood Ulmer（クレジットはCharles Ellerbeeと誤記）(g)
Bern Nix(g) Albert Arnold(b) Ronald Shannon Jackson(ds)
Denardo Coleman (ds)

61 ：
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、Rしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はRされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、R魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりR婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がRを想像するという調査結果が出ています。

62 ：
>>59
それ、ＣＤになってないだろ。
もしなっていたら、買いのがしてしまったんだろうが・・・
聴いたことがないから聴きたい。
>>60
＞同じメンバーのライブ盤はCROWSという２枚組ブートが出てるけど
存在は知ってる。でも未聴。音は悪そうだというのも想像つくね。
＞ウルマー入プライムタイムの映像は1978年頃ドイツでのライブ
もあるはず
見たことないなー。見てみたいね。
でもウルマー入りのジャズとしてもカルテットの正規録音があれば、本当は
最高だと思う。
youtubeでみたのは、かなり衝撃的だった！

63 ：
55でした。　ｽﾏｿ

64 ：
FREE JAZZ、てアルバムは買いですか？
他にオススメあったら教えて下さい。
ゴールデンサークル、シェイプ、インユア、は持ってます。

65 ：
Free Jazzは一聴の価値はあると思うよ。
結構好みは分かれるとこだと思うけど。
俺のお気に入りはScience Fiction

66 ：
オーネットだったらタウンホールかな
とびきりの一枚というのがないのが寂しい。

67 ：
>63
Captain Blackは１０年くらい前にディスク・ユニオンがＣＤ化しただけかな。
Are You Glad・・・なんかもそうだけど、いろんなとこから出るたびに
ジャケット変わるから気がつかないことが多いんだよな。
Ulmer入のライブ音源（未発売）は、1974年のはかなり残ってるみたい
だけど、その後は1978年まで見あたらない。その頃からUlmerは
Arthur Blytheとの活動（２年間くらい）に移るから、オーネットとの
録音はほんと少ない。

68 ：
＞Captain Blackは１０年くらい前にディスク・ユニオンがＣＤ化しただけかな。
調べたらあったわｗ
まさかDiwからでているとは。
サンキュー

69 ：
UlmerでCD化してほしいのはPART TIME（Rough Trade）。
これは評判悪いバイオリン入りのOdyssey Bandのライブ盤
なんだけど、全然盛り上がらないCBSのスタジオ録音盤からは
考えられない程３人ともブチ切れまくり。Odessey Bandは
他にもブートが何枚かあるけどこれが最高。
Odessey Reunionはまだ買ってないや。久々にUlmer探し
してみようかな。

70 ：
ジョン・ゾーンのspy聴け

71 ：
本来はスカスカでユルユルのオーネットの曲を
超高密度に爆縮させたブラックホールみたいな
作品だな。抜け出せなくなる。

72 ：
ジョンゾーンとネイキッドシティーの使い分けがわかりずらくてイライラする

73 ：
ネイキッド・シティはバンド
以上

74 ：
ウルマーとオーネットがやってるやつあるよね？まだ手に入るかな？

75 ：
ＣＤは中古ではあるけど高いよ。ディスクユニオンのどっかの店なら
まだ新品の在庫があるかも。アナログはわりと安くころがってる。

76 ：
>>75
サンクス
テイルズオブキャプテンブラック、だっけ？？

77 ：
hmv.co.jpで新品在庫あるみたいよ

78 ：
テイルズフロム～だと思う

79 ：
アルバム名は「Tales of ・・・」。
曲名は「Theme from ・・・」。

80 ：
キャプテンブラックいいな、いいよホント

81 ：
ときどきテクノっぽくなるデナードのドラムが
また時代を感じさせる。

82 ：
やっと手に入れた、
チャパカを今、

83 ：
聴いてます。

84 ：
ｳﾙﾏｰ聴いてます

85 ：
>>69
>これは評判悪いバイオリン入りのOdyssey Band
あのアルバムの悪い評判って出た時のMMのレビューくらいで、俺が知ってる人は
あのアルバムみんな好きだよ。俺はあれが一番良いと思うし。

86 ：
ウルマーて何ですか？(汗)

87 ：
ハーモロディクスてなんなの？

88 ：
オーネット・コールマンって誰ですか？

89 ：
ドンチェリーは俺ですか？

90 ：
ハーモロディックって実際なんなの？
とある所によると、オーネットだからこそ許される，究極の手抜き作曲法のことらしいんだが・・・
まさかそれだけではないよね・・？

91 ：
ワシも聞きたい
聞いてもわからんだろうが…
へぇ手抜きなのか？

92 ：
そういう質問する奴って当然オーネットの論文を読んでから聞いてるんだよね？

93 ：
論文を読まないとわからない音楽というのも如何なものか

94 ：
そうだよな


ハーモロ師岡

95 ：
＞＞90
やな

96 ：
オーネット・コールマンはいい曲を作るけど、演奏は聞くに堪えない。

97 ：
論文なんて読むわけねえじゃん

98 ：
>>96
釣り乙

99 ：
オーネットの論文なんかあるんだー

100 ：
ハーモロディック理論の本はもうすぐ出す、と言いつつ
すでに３０年。


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