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アート・ペッパー


1 ：01/12/08 〜 最終レス ：2020/04/05
なかったので立てました。
今も尚、根強い人気のアート・ペッパー。
50年代、70年代問わず語りましょう。

2 ：
　　1977年7月
Live at the Village Vanguard
"Good by"
これが、Jazz

3 ：
まってましたペッパー
初来日はヴァイブのカルジェイダーのサイドメンだったんだよね
ラジオでLIVE録音聴いてたらメンバー紹介で他はそこそこ
ペッパーになったら割れんばかりの拍手だったのを
思い出した。

4 ：
アート・ペッパーいまいちの人多いのかな？やっぱりJazz聞く人の
質が、変わったみたいね。これじゃ、マイルスのこと平気で、屁たれ
だの、何のかんの言うのも無理ないかも。　　　
Jazzは、死んだじゃなくて、聞く耳が死んでんじゃないの。一体
何聞いてんだよ。

5 ：
アイドル⇒ロック⇒フュージョン⇒50、60年代JAZZと
来たやつぁーリズムセクションのサウンドで
戸惑うのか？

6 ：
＞ALL
お前等いつまで化石堀りしてんの？アフォだな（藁

7 ：
２ちゃんねるではあまり話題になっていませんねぇ･･･
アンチも擁護も入り乱れて、ってのはここではありそうにないな。
10年前や20年前だったらすごいことになっていただろうけど。
マイルスとかと聞いてる層が違うのからでしょうか。

8 ：
１がやりたいようにやればいいんじゃないの？
レスやコメントが憑くかは別として（ｗ

9 ：
>>3
そのとき会場にいた。ヤク中から立ち直った生身のペッパーが
鬼のような勢いで演奏しているということ自体には感動したけど、
音楽的にはオレには？？だった。

10 ：
4の名前と書き込みの内容じゃこのスレは沈めとけ、と思うわ。
5は煽りとしては明星レベルだし、6は蟹レベル。

11 ：
sage

12 ：
盛り上がりませんなあ

13 ：
modern art (intro ILP-606)がいい。最初と最後のソロ（特に、後者のBLUES OUT)
は、ペッパーの陰の部分を強く感じる。僕的には、A面2曲目の BEWITCHED が好きだ。
オリジナルだと、録音が古いため、ラス・フリーマンのピアノの音がヨレテいる。これが
かえって魅力的に聞こえる。ピアノの出だしが何とも言えない。ペッパーは、クールに
吹いているが、間の取り方とあいまって、何だか死を感じてしまう。この上ない凄みを
感じる。ジャケットは、エレガントだが、ペッパーの物思いの表情に演奏の陰を連想させる。
　

14 ：
>>13
intro ILP-606って、まさかオリジナル盤もってるの？
再発LPやCDで聴く限り、アルトの音がふやけてるけど。

15 ：
Art Pepper and George Cables "Goin' Home"
ぢーんときまくり

16 ：
以外とサーフライドの（ティックル....）
（ジ　ウエイ　ユウ　ルック...）
定番タンパのベッサメムーチョ。
ドーンときまくり

17 ：
Jazz初心者っス。Art Pepperって
音がキレイにまとまり過ぎてて、スリルがない
と感じるのは逝って良しですか？

18 ：
>>17
50年代のArtもいいけど、70年代以降の音も聞いてみて欲しいな。
濁り有るトーンの中に”人生の栄光と挫折　”Art Pepperは、深いぞ。

19 ：
>>18
レスありがとうっス。
「ミーツ・ザ・リズムセクション」聞いて感じただけ
なんで、他のオススメ盤を教えて欲しいです・・

20 ：
>>19
50年代の完成された、ARTの美を官能したい時、”モダン・アート”を
私は、聞いています。　しかし、私は、70年代とりわけ、77年7月
Village　Vangard でのLiveにARTのJazzに対するひたむきさを、
感じています。　ぜひ、”ブルース・フォー・レス〜チェロキー”
あたりを聞いてみて下さい。いま、丁度、”ノー・リミット”を
聞いているところ... Yeah~~~~~~~~~~!!　ART〜！！！！！

　

21 ：

ペッパーは５０年代でヤクで逝ってしまった。
したがって以後は魂の無い抜け殻。

22 ：
>>21
６０年代にコルトレーンの影響受けまくりでテナーばっかり
吹いたりしてたらしい。
それで無駄に音数だけが多い演奏に変わったのさ

23 ：
俺は>>3だがあの時
中波のラジオで聴いたが（巨泉の番組だったような違うような）
拍手の多さは記憶の片隅にあるが演奏は全然覚えて無い。
会場も何かのホールのような、そうで無いような。
とまあ、要するに演奏は大したこと無いっちゅう事。
やはり巷の評価どうり５０年代まで？かなぁ？

24 ：
70年代のでお勧めのアルバムあったら教えてください。

25 ：
>>24
ここを見て下さい↓
http://music.2ch.sc/test/read.cgi/classic/1004558203/l50

26 ：
アートペッパーのサマータイムって、すごくよくない？

27 ：
>>26
なんのアルバムに入ってるの？

28 ：
まえ、もだんあーとのCDの買ったら、ぼーなすではいってたんよ

29 ：
>>23
郵便貯金ホールだったよ。チェロキーを演ったのは憶えている。
盛大な拍手は、演奏そのものに対してよりも、やはりヤク中から
生還したペッパーを誉めたたえる気持ちと、それから、そんな
ペッパーが初来日した現場に今自分が立ち会っているという観客
側の高揚感から出てきたものではないか、と今にして思う。

30 ：
ペッパーはヘタ

31 ：
↑お前よりは巧いだろ？

32 ：
↑　確かにお前よりは巧いよ！

33 ：
50年代完全に聞きまくってから、70年代から82年氏の直前まで，
ゆっくり聞いて彼歴史を追いかけるのもいいとおもうよ。
どうして、こんな風にしか生きられ無いのだろうか？
やっぱ、天才のなせる仕業なのか？
輝ける50年代を振り返ったとき...
ART　PEPPERのJAZZの真実が見えてくる・・・

34 ：
>>14
オリジナル持ってます（ただし、A面1曲目の終わりから2曲目頭にかけて傷あり。他はキレイ）。
オリジナルだとアルトの音はクリアで迫力あります。ミゾが深いのです。
ジャズ喫茶で聴かせてくれる所があれば、一度聴いてみてください。イイデスヨ。

35 ：
マーチンのサックスの音！って感じですね、前期は。

36 ：
アートペッパーとか、バドシャンクって、今は評価されていないのかね？
俺は、ミーツザリズムが、いつ聞いてもいいと思えないで、
モダンアートが好きだな。でも、友達は、逆なこと言っている。

37 ：
>>35
後期はなに使っていたの？セルマー

38 ：
>>32
騙るなアホ。お前に何がわかるか？

39 ：
ペッパー、シャンク、共に60代以上のおじさま御用達という感じ。
思うに、50年代アメリカ西海岸の持っていた、明るくて、豊かで、
洒落ていて、爽やかなイメージというのが、その後の世代には伝わ
っていないからでは？

40 ：
>>39
ペッパーは、＞明るくて、豊かで、洒落ていて、爽やかなイメージ＜とは
正反対の存在とおもわれるが。

41 ：
>>40
50年代はウエスト・コースター
70年代はアルトのコルトレーン
どちらが好きかによってイメージも変わる。
俺の好みは70年代のほうがベター。

42 ：
寛ぎと甘美のなかにある哀しさ。

43 ：
ペッパーにあって、シャンクにないもの、、、、あ！いかん。
俺は、ペッパーもシャンクも、若いときの方が好みだよ。
ペッパーは苦しそうになり、シャンクはのんべんだらりとしてきた。
しかし、どちらも、後年のほうが妙に強い音出すのはなんで？

44 ：
こしょう

45 ：
真っ直ぐ人生

46 ：
俺はオヤジだが７０年代末頃
ぼろアパートで一人暮らししてたとき
持っていた数十枚のＬＰの中の
タンパのペッパーをすり切れるほど
聴いていた。ＣＤは出てるのかな〜？

47 ：
>>46
でているよ。俺、もっている。

48 ：
>>47
輸入盤はだめだよ
俺は今は田舎暮らしだから。

49 ：
>>48
インターネット時代に何をおっしゃっる。
　　↓　ここ見れ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000Z09/ref=sr_aps_d_1_1/249-4389249-6633139

50 ：
>>48
日本盤だよ。佐藤秀樹さんが解説書いている。
TOFRECっていうレーベルからの再発。９０年だよ。
いまあるかしら？（笑

51 ：
>48
アマゾン、ＨＭＶはいかがっしょ

52 ：
>51
比較データを書いてくれ。

53 ：
>>49
それそれ！
そのジャケットだよ。音はいまいち演奏は最高。
あのアルトは泣いてるように聴こえるんだ。
あ、俺は７０年代もオッケーなんだ、ちなみに。

54 ：
俺、ずっとBLACKペパー使ってたのよ。で、WHITEペパーちょこっと使ったら
これもまた、なかなかの味なのよ。でもって、今は、両方がんがんかけてるんだけど
ところで、監獄でレコーディングしたっちゅうのは、どの味なのですか？

55 ：
age

56 ：
>>46
70年代だと国内盤だとビクターが出してた解説に２曲楽譜ついてたヤツ？
それなら盤起こしじゃないかな？音は良くなかったと思う。

57 ：
>>56
楽譜の事は覚えて無いがタンパの２枚のうち
マーティペイチＱ.盤のジャケの色が黄色だったのを覚えている。
２枚とも音は悪かったなあ〜。たぶん板起こしだと思う。
しかしタンパのペッパーは音の悪さなど全然気にならず
ペッパーの諸作の中でもベストの出来だったと今でも思う。

58 ：
49のジャケットを見るとTAMPAもＯＪＣが出すようになったのか。

59 ：
46は無事買えたか報告しる！

60 ：
>>59
紹介したオレが買っちゃった。すぐ届いたよ。

61 ：
買ったよ〜
ヤッパ音は今でもいまいちだったが
この「ベッサメムーチョ」を聴くとやはりペッパーは
５０年代かな〜。この曲でのペッパーはフレーズの一音々々で
本当に歌ってるんだ。
復活後もそれなりの良さがあるが
全盛時はこの頃かな〜。
話は変わるがＰ.デスモンドは生涯、出来不出来の
少ない人だったね。俺はデスモンドも大好き！

62 ：
56＞46
良かったね。OJCも音はいまいちか、情報ありがとう。
43も書いてるTOFREC（トイズファクトリィ）のＬＰを聴いてるんだけど、
これも盤起こしで音はいまいち。内容がいいだけに残念。
>俺はデスモンドも大好き！
46がデスモンド・スレを立てたら付き合いますよ。

63 ：
>俺はデスモンドも大好き！
Me too.
つーか、ペッパーよりもデスモンドの方が好きだにゃ。

64 ：
う〜ん
なんかここに書き込みしてたら「ペッパーＱ.」の
オリジナルＬＰの音ってどうなのか
きになるな〜。
デスモンドの紙ジャケ「テイクテン」買ったが
この人サイドメンの時の方が良いような？
たとえばＤ.ブルーベックの「エンジェルアイズ」など

65 ：
サーフライドage

66 ：
>>18
一芸に秀でた人はやはり生涯を通じて
その時々において感動を与え続けるものですね。
技術的にはやはりピークを過ぎていると言わざるを
えないがそのエモーショナルなプレイからは様々な
思いを感じ取れると思う。
なにかパーカーの晩年を彷彿とさせるような。

67 ：
ペッパー・リターンズ

68 ：
Winter Moon(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

69 ：
俺はインテンシティがいいな。
うーん、豚箱セッション.............

70 ：
どー考えても晩年だろう。
晩年age

71 ：
どー考えても、と言われましても、、、好きずきだし

72 ：
晩年ものは、確かに名盤だったりBest Sellerには、成り難いけど
本当に凄いアーティストって最後のころも凄いって俺は思うよ。
もちろん俺にも解らないけど、何となくJAZZの真髄って感じが有るね。

73 ：
ズートとの共演盤はｻｲｺｰ

74 ：
あの世代でパーカーではなくトレーンに傾倒したというのが
面白い。

75 ：
>>73
ズートとの共演盤とは、？
教えてケーロ

76 ：
>>75
パブロから出てる　ＡＲＴ’Ｎ’ＺＯＯＴってアルバム。
日本盤も出てるYO！

77 ：
皆様はじめまして、
最近Jazzを聴くようになりました
アート・ペッパーにとても興味があります
そこで先輩方にお願いがあるのですが、
５０年代と７０年代の代表的なアルバムの名前を
教えて頂けないでしょうか？
ちなみに私は現在
●アート・オブ・ペッパー
●ミーツ・ザ・リズム・セクション
を持っています
よろしくお願い致します。。。

78 ：
十分でしよ、その二枚で
後ろ髪引かれながら他のアルト奏者を聴きつつ
またペッパーに戻る、また他のアルトを聴く、これ。
ソニースティットとかハンククロフォードとか
もちろんバードもね、って黒人ばかりだね
やはりペッパーは偉大だ！

79 ：
>>78
全然十分じゃないじゃん。
ペッパーは偉大だと思ってるけどさー。
ｽﾄﾚｰﾄﾗｲﾌとかﾉｰﾘﾐｯﾄぐらいは押さえておいた方がいいのでは。
あ、自分も７０年代の方が好き。
ってか、初期の音色はむしろ苦手。

80 ：
あと、ONE SEPTEMBER AFTERNOONもいいなぁ
ちょっと軽めだけど、サラッと聴くにはちょうどいい。

81 ：
>>77
好きずきだけど、70年代は Living Legend　と　Among Friends。
50年代は大きな編成の +Eleven なんかもいいよ。

82 ：
も少しageません？

83 ：
＞８０
　同意。それに入ってるThere will never be another youｲｲっす。

84 ：
昔ストレートライフっていう自伝読んだ。
音は大人しいけど生き方無茶苦茶。そこが好きだったね。（過去形）
ご多分に漏れず早死にってゆーかジャズマンの平均死亡年齢だけど。

85 ：
他に買いたいアルバムは山ほどあって７０年代のペッペーは未聴。
凡庸だけどリズム・セッションは大好き。アウトしたマクリーン
好きなんだけど７０年代のペッパーってこんな感じ？
買うならビレバン箱と決めてるんだけど高いんだよなぁ〜。
トレーン箱とも迷ってる。

86 ：
ビレバン箱の外盤が安かったのでネットで買ったよ。（1ドル１１５円の時）
ちょっと後悔しているのは、外盤はＣＤラックに箱のままだと納まらないこと。
（ケースが縦向き）
このライブでの気合、気迫は最高だと思う。
＞８４
　音が大人しいとは５０年代、７０年代すべてにおいてそうは思わんが。
　ソニークリスなんかと比べたらそうか？


87 ：
> 77
７０年代のペッパーはレーベルによって若干傾向が違うので、CINTEMPORARYとATLAS、TRIO、FANTASYそれぞれ聞くとおもしろい。
CONTENPORARYは "The Trip"のバラード物は心に沁みる。
Atlasは日本人のレーベルなので偏見を受けているが ソニー・ステットとのバトルは壮絶"Groovin' High"。

88 ：
50年代のが好きならAmong Friends。

89 ：
スティットと50年代にやってたらどんなだっただろうね。

90 ：
>Atlasは日本人のレーベルなので偏見を受けているが
いまとなってはそういうのは無いんじゃないかな

91 ：
「アートペッパー」ってやっぱ「芸術」「香辛料」とかけてるのかな

92 ：
スティットのペン・オブ・クインシーをペッパーがやってたらどうだっただろう。

93 ：
とりあえず、バラードに関しての表現力が
他と比べて突出してるよなー。
感情が迸るとでもいいますか。

94 ：
最近は復帰後の方が人気があるのかな？

95 ：
＞91
本名は知らないけど違うでしょ

96 ：
>95
ネタだろ。反応してんじゃねーよ（藁

97 ：
ペッパー警部

98 ：
復帰後なら、「So In Love」はいいよ！



ジャケットが。

99 ：
Arthur Edward Pepper
本名のようだけど、ちがうのかな？

100 ：
>>99
本名だよ


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