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【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第224章


1 ：2018/12/22 〜 最終レス ：2019/04/28
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
　http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm

★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全３部作、
　「ホビット」全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。

　映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
　映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。

★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
　原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
　原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡

★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
　(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ)　http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。

※前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1536323677/

2 ：
いちおつ！レンバスてんこ盛り！

3 ：
保守

4 ：
グリ保守ナッハ

5 ：
五軍でオークが攻撃した橋と城壁のある人間の町がなんなのかわからない。
https://youtu.be/E64sIPJ9xWE?t=94
原作にはないよね？
山のこんな近くに町があったらスマウグがまずここを荒らさない道理がない。

6 ：
>>5
一作目の冒頭でスマウグに焼き払われた谷間の国の廃墟だよ

7 ：
あー、非戦闘員は湖上の町が焼かれてから
他に行き所なく移ってきていたというわけか。
ずいぶん速いな。

8 ：
あのデイルの廃墟って原作には出てこないのか

9 ：
出てくる
たぶん二行くらい
五軍の戦いの舞台にもなったと思うんだが特にそんな描写はないな

10 ：
戸田奈津子頑張れ

【防衛省からのお知らせ】レーダー照射、映像公表「字幕付ける作業中」　もう暫くお待ち下さい

11 ：
早い！安い！意味不明！

12 ：
「本当に照射を？」
「されたかもだ！」

13 ：
スマウグと戦闘機ってどっちが強いのかな

14 ：
戦闘機「ドラゴン発見！レーダー照射せにゃ！」
スマウグ「今、レーダーを！火い吹かにゃ！」

15 ：
二つの塔冒頭でガンダルフとバルログが戦うシーンBDで見たら迫力すごいんだろうなあ

16 ：
>>15
どうだろう
昔の映画のスクリーンやテレビに最適化された映像の場合、
最新のテレビで見ると鮮明すぎて合成の境界線がくっきり浮き出ることもあるしなぁ
そういえばトム・クルーズが
「テレビの映像補完機能オンにしてると制作の意図通りの映像にならないから
　自宅テレビで映画見るときは補完機能はオフにしてね」
とかお願いしてたっけ

17 ：
まああのシーンはCG多用してそうだから今見ると荒そう
というかPJがこだわったアラン・リーの絵が元になったシーンを大きい画面で見てみたい

18 ：
バルログが吼えて炎がゴオッと上がるシーン好きだったなぁ
当時、バルログから逃げてみんながあの細い橋渡るシーンで
人物全員フルCGと聞いた時は「本物と見分けつかない！すごい！」
って思ったけど今見るとやっぱちょっとCGっぽいなと思ってしまうし
技術の進化のスピードもすごいけど客の目もどんどん肥えていくんだなと思う

19 ：
なんであんなに細い橋なん
這い上がる階段とか途切れる階段とか、、、

20 ：
原作の話だけど、スマウグってほんとに
宝石で作った腹掛け着てんの？
それともものの例え？

21 ：
あのアトラクションみたいな橋は映画のみの設定だからなあ。3D時代だったらもっとウケたかもね

22 ：
>>20
金銀宝石の寝床に長い間寝てたんで柔らかい腹に宝石がこびりついてる
たしか元ネタがなんかあったはず

23 ：
スマウグ　「私のいとしい宝石…」

24 ：
>>19
ドワーフは基本ケチなので道幅に余計な資材や労力を使わない
「狭い足場にビビって採掘ができるか！」という妙な職人的プライドもあったと思われる

25 ：
じゃあバルドに射られた窓は
最初からあったものじゃあないんだね。
にしても、幾ら長い矢を使ったところで
あの浅い角度じゃあ心臓まで届くまい。
上方を通過する時大きい仰角で
射ればまだしも。

トーリンとサシで戦ったアゾグだっけ
ボルグだっけが氷の下から飛び上がれたのも
胸をでかい剣で刺し通された
トーリンが逆転できたのも 納得いかない。

ダインが持ってきた戦車に装備された
連発クロスボウもナンセンスだし。

26 ：
スマウグ本人も突っ込んできてたから
それであれだよ、威力がなんか倍になったんだよ

27 ：
そろそろローハンが大軍勢で助けに来てくれるな

28 ：
あけおめ

29 ：
湖上の町は木造だったから簡単に
焼かれたのはわかるが、
山のそばのデイルは石造りだったのにな。

30 ：
ウィキペディアの記事
ヨーロッパ圏の言語数
（それぞれEnglishも含む）



旅の仲間：48言語
https://en.wikipedia.org/?curid=173941

二つの塔：45言語
https://en.wikipedia.org/?curid=173944

王の帰還：46言語
https://en.wikipedia.org/?curid=174251

思いがけない冒険：34言語
https://en.wikipedia.org/?curid=36914424

竜に奪われた王国：36言語
https://en.wikipedia.org/?curid=36887547

決戦のゆくえ：34言語
https://en.wikipedia.org/?curid=42573309

31 ：
参考
他の有名映画のヨーロッパ言語数（English含む）



ゴッドファーザー：49言語
https://en.wikipedia.org/?curid=2466773

ショーシャンクの空に：42言語
https://en.wikipedia.org/?curid=30625

タイタニック：52言語
https://en.wikipedia.org/?curid=52371

パルプ・フィクション：48言語
https://en.wikipedia.org/?curid=54173

スター・ウォーズ　新たなる希望：50言語
https://en.wikipedia.org/?curid=52549

ダークナイト：42言語
https://en.wikipedia.org/?curid=4276475

英国王のスピーチ：42言語
https://en.wikipedia.org/?curid=25080984

最強のふたり：33言語
https://en.wikipedia.org/?curid=33590333

ライフ・イズ・ビューティフル：39言語
https://en.wikipedia.org/?curid=142463

善き人のためのソナタ：31言語
https://en.wikipedia.org/?curid=5454803

きっと、うまくいく：16言語
https://en.wikipedia.org/?curid=17927503

七人の侍：33言語
https://en.wikipedia.org/?curid=31371

千と千尋の神隠し：43言語
https://en.wikipedia.org/?curid=70091


※下７つはアメリカ以外の映画
※『ダークナイト』はアメリカとイギリスの合作映画

32 ：
サウロン様って美しくて優しそうで利口そうだからエルフもドワーフも人間も
指輪を貰ったのに鎧の姿じゃ説得力無いねえ
せめて指輪の鋳造シーンくらいは顔を見せてほしかった
ちなみに原作を読んでた時はオーランドみたいなのを想像してた

33 ：
見て納得できるなら確かに自分も見てみたい
だけど映画じゃあれでよかったんだと思う

34 ：
俳優達の今みたいな動画がtubeに転がってた
https://www.youtube.com/watch?v=eVEqd_Bg4lY

またサムが美味しいとこもっていってる希ガスｗ

35 ：
ラーツさんが全然変わってなくて良かった

36 ：
元旦の朝日新聞の広告で知ったんだけど
海外で去年公開された映画『グリーンブック』の主演はヴィゴ・モーテンセン
日本では今年３月、つまり再来月に公開予定
映画自体の評判も本場海外の方ではそこそこいいらしいんで観に行ってもいいかも

37 ：
主演男優賞のオスカーノミニー候補にもなってるみたいだよ
はじまりへの旅も面白かった

38 ：
ヴィゴはすごいな

39 ：
日本は映画興行の世界ではずいぶん
安く見られているんだよね。
昔ブラジルにしばらく住んでいたとき、
日本図書館に行って新聞
(せいぜい一週間遅れ)を開いて
何だか忘れたが映画の広告で
「世界は明日スピールバーグの何々を見る!」
なんて謳っているのを見て
笑っちゃった。
当地では半年も前に上映されているのにさ。

40 ：
LOTRも2ヶ月遅れだったよな
onering.netとかのネタバレを見ないよう必死だったのは
今では良き思い出だけど

41 ：
ヴィゴ、ちょっとお腹が貫禄あるね
昨日ずっとロード見てたからキレッキレのヴィゴが脳裏から離れない

42 ：
世界同時公開だと広告が巧くいかないんだよねえ

43 ：
グリーンブックのヴィゴは無教養で粗野なイタリア系の用心棒兼運転手なので役作りで10キロ以上太ったらしい
本人と正反対の役だから見るのを楽しみにしてる

44 ：
役作りかあ、大変だなあ
声は変わってなくて嬉しい

45 ：
オスカーノミニーされたイースタンプロミスの時も、マフィアはいい物食って自堕落な生活してるだろうから、お腹がちょっとベルトに乗るくらいの体型にしたそうな
アラゴルンの役作りもかなり入れ込んでたけど、その姿勢は今も変わってないね

46 ：
日本は映画館少ないから軽視でもしょうがねぇんじゃない？

47 ：
地代の関係か、料金べらぼうに高いし。
こんなに映画が高い国なんて
多分ないぜ他に。
あと厚手なフルカラーパンフレット
をもらえたり、活動弁士の名残だろうが、
映画評論家なんてのが、
TV放映のたびに出てきて薀蓄を語る
国も。

48 ：
どうでもいいけどその気持ち悪い改行やめて

49 ：
ガラケーだからじゃない？
たぶん画面がメッチャ小さいんだろうね

50 ：
うんちく垂れ流しマンより淀川さんみたいな映画の楽しさを伝えてくれる人が必要だ

51 ：
>>25
連弩って知ってる？中国の兵器だけど

52 ：
だってプレートアーマーを着た武者を
撃ち倒す為の弩弓の弦を
ロック位置まで引くには、
大の男が背筋を目一杯使わなくちゃ
だめなんだ。
それやっている間敵の飛び道具等に
無防備なので、
城砦などではともかく野戦では
デカイ盾を担いで来て
弦を引く間背中に掛けて敵に背を向けて
作業に掛かりきりになったりする。
少しでも楽にするために、
ストックにウィンチを取り付けて、
それを両手で操作して巻き上げ、
ロックしたらウインチを外して
ターゲツト探しにかかる。
それくらい実戦用の弩弓を引くのは
大変な作業なのに、腕の力だけで
ボルト一本当たりほんの2~3秒で
撃てる筈がない。
あれを可能とするためには、
ボルトラックのボルト一本一本に
例えば既に圧縮したコイルスプリングでも
セットしてなきゃならない。
それならガトリングガンみたいなもんで
一人連射も不可能でない。
そんな仕掛けがあるようには見えないけど。
用済みのコイルを排出するでもないし。

53 ：
ナンタルチア！

54 ：
ID:Lg8dBybI
先ずは正しい日本語から

55 ：
あげカスといい勝負やん

56 ：
そもそも原作だとあんなん使ってなかったよな

57 ：
原作にない映画オリジナルのシーンに関しては画面映えだけを考えて撮られてるから考察してもしょうがない
粗探ししたいならちゃんと原作も読もうな

58 ：
画面映えの最たるものはトーリンのビジュアルやな

59 ：
ヴィゴって貧乏なのか
https://youtu.be/aRLrTtdHYYc

60 ：
映画の話をしているのでね

61 ：
二つの塔の時点で原作ファンはもうアクションシーンについては考えるのをやめてるからな

62 ：
サルマン串刺しはいかにもPJらしいよな

63 ：
盾サーフィン懐かしい

64 ：
>>62
あの撮影をされてそのシーンが公開版でカットされたら
クリストファー・リーでなくても怒るわ

65 ：
サルマンにタンカきるセオデン、かっこ良かったなあ

66 ：
グリーンブック
ここで知って楽しみにしてたけど
字幕戸田奈津子じゃん

67 ：
嫌なので？

68 ：
今から英語のヒアリングを鍛えるんだ
ロードオブザリングはクイーンズイングリッシュだから聞き取りやすい
でもグリーンブックはアメリカのしかもイタリア訛りになるんでしょ？

69 ：
スケボーはやりすぎだと思ったけど一時的なインパクトはあったから映画ではアレが正解なのかな

70 ：
当時、小学生の男の子があのシーンかっこいいからレゴラスが好きと言ってた
少しのエンタメ要素は必要だったと思う
何しろ長い話だから

71 ：
友人「レゴラスめちゃくちゃカッコいいな！原作でも活躍しまくりなんやろなぁ」
俺「お、おう…」

72 ：
だいたいまずはギムリにショックを受ける

73 ：
紳士的なギムリ
ほんわかしたレゴラス
原作を読んでた時はレゴラスって星の王子様のイラストみたいなんだったよ
映画のギムリのビジュアルは凄くピッタリだった

74 ：
ギムリって原文でもあんな感じなんだろうか

75 ：
ギムリは森エルフの奥方に対しては妙に紳士的だったけど…

76 ：
初めて原作読んだとき角笛城の合戦でギムリとオーク討伐数競ってたレゴラスが
最初は弓矢で圧倒してるんだけど矢が尽きて短剣に切り替えた途端ガクンとスコアが落ちて
最終的に逆転された時点で ん？こいつあんまり強くないのか？と思った

77 ：
短剣二つでも無双するホビットレゴラスがおかしい

78 ：
なんでオークはあんなに弱いの？
腕力だけあって戦技無し胆力なし装備劣悪…

79 ：
一体一体が強かったら簡単に世界征服出来ちゃうだろ

80 ：
憎しみと感情だけで動いているからだよ

81 ：
オークの装備はそれほど悪くないよ
武具の製造に関しては装飾やデザインセンスがないだけで技術的には人間より上

82 ：
なんでわかるの？

83 ：
地の文で美しい物以外なんでも作れると書かれていたろう

84 ：
シルマリルやらないかなー

85 ：
アイヌリンダレの映像化なんて無理そう

86 ：
まずは人外レベルの美形を揃えないといけない
リアル俳優には無理
CGでないと

87 ：
>>86
過去６作でもエルフ役のエキストラ集めは相当難儀してるらしい
ファッション誌に載れるレベルのモデル体型が何十人も必要だからな

88 ：
タウリエルがハードルを下げたという風潮

89 ：
茶色の髪のエルフは人間ぽい
金髪のエルフはふわーっとボーっとしてる

90 ：
あの時期中つ国にいた金髪のエルフってガラドリエルとグロールフィンデルだけだろ
ボーッとどころか全種族の中で最強ツートップだぞ

91 ：
グロールフィンデルをやれる役者がなかなかいなかったんだろうなあ
でもホビットのレゴラスパパみたいに背が高くて演技が上手い人なら
凄いエルフらしくてかっこいいわ
落下の王国の役者の人とは全然思えないくらい

92 ：
銀髪のエルフは影が薄い
黒髪のエルフはデコが広い

93 ：
ビョルン・アンドレセンみたいなのがごろごろいるイメージだったからオーランドレゴラスすらゴツく見えたわ

94 ：
ちょっと背が低いけどWWE のネヴィルは見た目が戦うエルフそのもの
甲冑は着なくてもいいくらい

95 ：
高身長の俳優ならアレクサンダース・カルスガルドが190以上
父親がステランス・カルスガルドの北欧系
バルログバスターのグロールフィンデルは脱いだら凄いんですのガチムチ系のイメージ
https://i.imgur.com/On3T0bc.jpg
https://i.imgur.com/a6rBSiA.jpg
https://i.imgur.com/ar130VH.jpg

96 ：
>>95
こ、これは、、、なかなか

97 ：
>>95
お腹に枝豆が…

98 ：
https://i.imgur.com/OtdfkkX.jpg

99 ：
１年ぶりのホビットの１話見たが、
どうしてもバギンズ殿よばわりに慣れんな。原作もああなんか？
バギンズクンがよさそうなんだが

100 ：
一応土地の名士で地主だから。
歴史的イギリスの階級で言うとジェントリーかな。自作農ヨーマンの上の。


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