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【マイケル・ムーア】華氏119【ドナルド・トランプ】
- 1 :2018/10/31 〜 最終レス :2020/05/05
- 11/2〜
http://gaga.ne.jp/kashi119/
- 2 :
- 今日観にいくで
- 3 :
- 見てきた
今日公開日だったのにガラガラだった…
冒頭大爆笑だったけど、トランプ批判というよりアメリカの拝金主義の政治家を批判した映画だった
これだと日本では興行的に大爆死しそう
- 4 :
- 面白かった
汚染水の問題で結局知事はどうなったんだろう?お咎めなし?
- 5 :
- 今も知事だよ
ムーアの撮り方だと全てスナイダーが悪いみたいな感じだけど実際はどうだろうね
- 6 :
- フリントの水をぶっかけるところがよかったな
オバマ前大統領の別の顔も見られた
- 7 :
- オバマも大概だな
- 8 :
- 俺も昼間に観たけどガラガラだったな
思ったよりシリアスなつくりだから受けはしないだろうけど見ごたえあったよ
- 9 :
- 日本の政治家でもパフォーマンスでちゃんと食うのにオバマがあからさま過ぎてワロタ
- 10 :
- ヒトラーになぞらえた所はどぎつかったな
映画には登場してないけどベト・オルークが
オバマの再来と持ち上げられていて中間選挙が楽しみだわ
- 11 :
- 汚染水でGMの工場がやられててワロタ
オバマもこれにはニガ笑い
- 12 :
- マイケル・ムーアの映画はレス少ないんだな
やっぱ左よりな人だから?
- 13 :
- マイケル・ムーアがトランプをネタにする、って時点で
「大体どんなこと言ってるか想像つくからわざわざ観なくてもいいや」って思われてるんじゃないのかね
- 14 :
- ヒトラー 英語喋ってたけど本人の声?ドイツ語じゃないんだね?
- 15 :
- トランプの演説だよ
- 16 :
- ナチが台頭したのはベルサイユ条約で天文学的な賠償金が課せられたのも一因なのに
そこが触れられてなかった
- 17 :
- >>14
あれ下手なCG入ってた
トランプの声にヒトラーの動き合わせてたな
- 18 :
- ワインスタインの悪行は見て見ぬ振りだったのに反撃が来ない連中には強気
- 19 :
- いや政治家を叩いたら反撃されるよ
一番敵に回したらいけない人達
- 20 :
- アメリカも日本とかわんねーんだな
「民主党よりロシアのほうがマシ」って
ネトウヨの「民主よりマシ」「韓国よりマシ」とおなじで笑ったわ
- 21 :
- まあアメリカにはマイケルムーアやデモや立候補する情熱ある若者がいるけど日本にはいないか
- 22 :
- >>16
そこまで踏み込むとテーマからズレるし、
ありもしない脅威や危機を作って権力を握り自由を制限するやり方がトランプとナチスの手法がにてるから例にあげたまでだろ
- 23 :
- デモでスピーチしたスキンヘッドの少女は、
美形で個性的だからそこも計算にいれて選ばれたのかな?君がやれってみたいに
ああいう芝居かかったものを見ちゃうとどうしても冷めるわ
- 24 :
- 終盤のヘイト野郎の映像はまじで怖かった
玩具スレにも「チャンコロはシネ」「ゴキブリのほうがマシ」とか書き込みしてるやつがいたけど笑い事じゃねーわ
- 25 :
- 子供たちは明らかに運動に酔ってた
- 26 :
- >>18
接点ないだろ
- 27 :
- カイワレ喰った菅直人は勇者
- 28 :
- 大統領当選した時のトランプを、まるで連行される犯罪者(?)って表現は笑えた
トランプ自身もまさか自分が大統領になれるとは思ってなかったんだろ
序盤は、トランプ大統領誕生をグウェンステファニーやNBCの解雇が原因の本人も意図してない結果のようにいってたのに、
終盤はまるでナチス政権のように戦略的に権力掌握したかのようになってたのは多少の違和感を感じた。
あと、ヒラリーを支持してたムーア監督が、彼女が選挙結果を無視してサンダース候補を退け党代表になったことへの感想がなかったように思える。民主党支持してたのに最後は民主党が共和党を真似て腐っていった経緯も説明してたから、監督はもう民主党支持じゃないのか?
- 29 :
- 日本はどうかなあ
北朝鮮が侵略してくるとは思わないけどいろいろ考えちゃうよね
- 30 :
- 金正恩についても映画撮って欲しいね。
ムーアは左派とは言え世界の脅威になったんだから。
- 31 :
- アメリカ人は子供の頃から自己主張する事を徹底的に教育されてるし英雄扱いされるのが世界一好きな奴らだからそういう場面の連続にちょっと疲れを感じた
ムーアもかなり偏りのある監督だからこの映画を鵜呑みにするのもどうかなとも思ったよ
- 32 :
- ムーアってこんなあざとい音楽の使いかたしたっけ?と思いながらみた
ボーリングフォーコロンバインと華氏911を見た程度だけど、前はもっと淡々とやってた気がする
知事邸に汚染水ぶっかけるパフォーマンスはいらんと思った
コロンバインの時よりムーアも有名になりすぎたせいか、相手に警戒され本丸にたどり着けなかったり
相手陣営にムーアが利用されたり、色々歯がゆかった
ナチス台頭前ドイツは世界で最も民主的で国民総保険制で文化も出版も多様で、な描写みて
日本ヤバイと思った(ドイツと国民性似てるだけに)
ミサイル誤報にあわてるハワイ人には北海道なんて何回も飛び越えてんだよ、と言ってやりたかった
- 33 :
- 面白い事は面白かったけど…
んー
- 34 :
- トランプをテーマにしているとはいっても、トランプを当選させちゃった原因はどこにあるのかを描いてるんで、トランプの糾弾が目的じゃないんだよな。
結局のところ、民主党の内部事情で強力なアンチテーゼとなりえなかった民主党の責任と、投票に行かなかったアンチトランプの有権者に向けて作られてる。
内容を汲み取れば充分参考になるんだけど、基本的にはターゲットが限られている映画な事は確かだな。
- 35 :
- 安倍が選挙で国難煽ったり、やたら安全保障連行し憲法改正しようとしたりアメリカから莫大な兵器買ったりしてるのも、
脅威を煽って権力強化はかる手法だよな
安倍がやってる経済対策もトランプとおなじで財界や企業優遇、労働者は安倍の「やつてる感」だけで誤魔化されつづけ、メディアも安倍ヨイッショしかしなくなった
アメリカだけでなく世界中がトランプ化してるのかもな
もう日本人はもともと政治的関心が薄い民族だけどそれにさらに「あきらめ」が広まってて安倍が専政政治が確立されている
デモ1つ起こらない
- 36 :
- >>34
ということは俺ら日本人が見ても意味ないってことか
- 37 :
- >>36
いや、ある。
民主党支持層が積極的に投票行動に出ればトランプの当選は阻止できた、とムーアは言いたいわけだけど、
これは投票というシステムについて語るときには必ず引き合いに出される話。
政治的無関心や無力感を理由に人々が投票に行かないと、積極的ポピュリストが起こす政治運動(トランプのような人物を当選させてしまうこと)を阻止できない。
詰まるところ、必ず投票に行って、自分が立候補してる人の中でマシだと思う候補(ベストである必要はない)に投票するだけで充分な抑止力となりうる。
映画を観れば、単純なアメリカ国内の問題じゃなくて、どこにでも当てはまる原則だということは分かるようになってる。
- 38 :
- 日本は今回の移民法案可決で日本人のための日本はもう崩壊
もう何もかも手遅れだな
トランプはメルケルのようにはならんが安倍の末路はああなるだろ
- 39 :
- 民主党指命戦でヒラリーのライバルだった爺さんバーニー・サンダーズに興味でてWikiみたら面白かった
高齢だし民主党の調整なくても無理だったかもしれないが
- 40 :
- >>38
少子化で人口減少してく日本はどのみち滅ぶよ
- 41 :
- 4期13年も首相つとめたメルケルが「ああなる」?どうなるの?むしろ勇退じゃね?
- 42 :
- >>23
スキンヘッドの少女はヤラセじゃないよ
- 43 :
- >>25
こどもたちが目覚める時っていつもこうだろう
日本のシールズも だから何だっていうのさ?
- 44 :
- 日本人がいう所謂「客観的」とは、問題を相対化させてどっちもどっちにしてうやむやにすることだよね
トランプが問題発言ばっかやってたのは事実だしフリントの水源汚染はアメリカじゃ大問題だし、トランプが企業を喜ばすためだけに同盟国や友好国に対して輸入関税かけたりすべて事実
安倍の不都合な事実や嘘、売国外交すら見てみないふりしてるネトウヨ思考
- 45 :
- >>31
だよね
日本人は幼年期から徹底的に個性を潰し隷従するように教育されてきてるしな
それが国のトップでも同じで、自己主張できず討論もできず、トモダチごっこしてカネも島も献上しつづけてるしな
安倍の悲願の憲法改正も祖父が果たせなかった目標を果たすという借り物にすぎないし
- 46 :
- フィットビットの活動量計を買うのやめたw
- 47 :
- 上と下の分断はアメリカだけの問題ではなく
世界的に広がる問題と感じさせられた
資本主義の終わりが近いけど
共産主義も終わっていて、
どうバランスを取るかっていうのをずっとテーマにしてるやね
- 48 :
- フリントの軍事訓練がすごかった
ニュースサイトで見たような気がするがこれほどとは
政治家にたてついた報復とは言えスケールが違う
さすがアメリカ
ちと気になるのが労働者の支持するリーダーが出てきたら
アメリカの大衆はイチコロかもな
ヒトラーの台頭を悪としてとらえず
きちんと歴史研究しないとやばげ
- 49 :
- アメリカ人のための中間選挙向けの映画だったな
- 50 :
- アメリカが深く病んでるのがよく分かった映画なんだけど、そんな国に喜んで隷属してる日本の余命は、せいぜいあと10年って所だろうって心底思ったわ。
- 51 :
- 喜んでるかどうかは別としてまあ敗戦国だから
しかしアメリカのドキュメンタリーみていつも思うのは捜査機関と司法制度がクソ
- 52 :
- 同じ敗戦国でもドイツは今や欧州の盟主だけどね。
日本はアジアの盟主どころか、既に中国に抜かれ、最近じゃ南北半島にも馬鹿にされる始末。
- 53 :
- >>50
まあ、日本は総裁三期OKにしたから、アメリカより一歩先に行ってるよな
- 54 :
- まあ、ムーアのいいたかったのは
アメリカでは、共和党と民主党が、カレー味のウンコかウンコ味のカレーかになっていると、オバマはマジ、黒い鳩山というのはよくわかった。
- 55 :
- >>52
日本もかつてはアジアの盟主だったわけで
油断してるとひっくり返されますね
- 56 :
- 面白かった。でも皆言ってる通り過去作よりかなりシリアスだったね。
ムーアがトランプに突っ込まずにジョーク言ってる昔の番組ワロタ
- 57 :
- ムーアの老けぶりに一番驚いた
病気したのかな
- 58 :
- >>57
歳だしあの体だしね
- 59 :
- >>52
あなたの言い分はこれだから女は…と女叩きする女と同じ
女叩きする女は男に性転換すればいいし、日本が嫌なら中国とかに渡って帰化すればよろしい
- 60 :
- 日本が急速に衰えてるのは事実だよ
今や思ったように外国人労働者も集まらない。だから焦って条件緩和してるんだから
- 61 :
- オバマがあらかじめ綺麗な飲み水を用意させなかったのは何故だろう
単に抜けてたから?
完全除菌かいわれ大根を用意しておいた菅直人の勝ちだね
あるいは報復措置としての演習までこのときから考えてた?
- 62 :
- >>61
あそこよくわからなかった
あの軍事演習一番びっくりしたところだけどあれってオバマが水道の鉛汚染問題で騒ぐ市民を黙らせるためにやったってこと?
- 63 :
- 民主党の中華汚染を考えると
銃規制の旗頭の高校生を反ブルジョア運動に利用してるな
やたら革命を学生たちが口にしている
革命→労働者による労働党成立→ナチス
ムーア自身はトランプをヒトラーと言ってるが
出てくるなら民主党からかね
- 64 :
- そんなにガラガラじゃ今週中に見ておかないと打ち切りになりそうだね。
- 65 :
- そうだね
劇場で見たかったら早く行ったほうがいいよ
- 66 :
- トランプとイバンカの性的関係を臭わせるとこと
ヒトラーの映像にトランプの演説を合わせるとこが
ちょっと頂けなかったな
まあ、相変わらず編集は上手いな
警備員A「暴徒は武器を持ってるか?」
警備員B「マイケル・ムーアがいます!」
の繋ぎはワロタ
- 67 :
- 昨日東京の映画館で観た。ミニシアター位の箱だったけど9割くらい席は埋まってた。観客もインテリっぽいおじさんおばさんが多かったな。
- 68 :
- 公開館数多すぎだよな
中間選挙に合わせて今から見てきます
- 69 :
- 毒水や銃乱射をトランプに関連付けて叩くのは若干無理があるような気が
- 70 :
- 汚染水のくだりは自分の地元みたいだし、オバマの裏切りを糾弾したくて押し込んだって感じだな。
確かに取って付けた感は否めない。
- 71 :
- フリントの話は、トランプと似たような実業家の州知事が自分の権限を強化してこんな惨状が起こってる、
これは州じゃなくてアメリカ全体にも起こるんじゃないか?みたいな警鐘なのかなと思って見てた。
- 72 :
- 州知事はゲートウェーのえらい人だったそうだけど、急に日本撤退決めたのはこの人?
- 73 :
- 今NHKで特集してるぞムーアインタビューも
- 74 :
- 日本兵に叔父殺された事恨んでますか?って誰か聞いてみてほしい。
- 75 :
- アメリカじゃ大コケしてるじゃないか。
彼の監督デビュー作の「ロジャー&ミー」以下の興収だ。
ロジャー&ミー(1989年公開)シアター数265 興収$6,706,368
華氏119(今年9/21公開) シアター数1719 興収$6,352,306
- 76 :
- DVD化するまで待ってみるか
- 77 :
- 今見た方が興味深いと思うよ
- 78 :
- >>69
トランプ批判の映画として観るとおかしな点は沢山ある
アメリカの民主主義は既に死んでいる
(民衆よ立ち上がれ)
として観ると上手く作ってある
- 79 :
- フリントで軍事演習が行われたって話どうなん?
映画じゃ突然街中に軍がやってきてドンパチ始めたみたいな描かれ方だけど、そんな事あるかいって思うんだが。ちゃんと事前に通知してたんでないの?
- 80 :
- >>79
州知事は把握してるか自分で誘致したか
市民には回覧板で情報を回して
不法移民には知らせないようにしたんじゃね
日本なら
放射能汚染がれきを知事権限で受け入れて
そこらの河原に放置して
市民は知らずに住んでるとかあるよ
- 81 :
- >>75
なんか怖いな・・・アメリカ国民はそんなにトランプ大統領にご執心なのか?
まだ映画を見てないからなんとも言えないけど、この映画トランプ大統領だけを批判する映画ってわけじゃないんだろ?
なのに「トランプ批判映画だ」と先入観で決め付けて見にいかなかったのか・・・?
支持率もずっと40%台を維持しているんだよな。
アメリカ大統領としては高い支持率じゃないけれど、一定層が常に支持してるってことだよな。
興行的にコケたのはアメリカ国民がマイケルムーアに飽きただけだと思っておく。
その方がまだ健全だ。
- 82 :
- >>78
民主党上層部も叩きまくってたしな
- 83 :
- >>80
廃棄物は何十年も経って取り返しがつかなくなってから問題が明るみに出そうだよね
この国はもう終わってる
- 84 :
- ワインスタインのときにマイケル・ムーアかっこ悪かったからドキュメンタリーっぽいのはもう無理だと思う
- 85 :
- >>81
>アメリカ国民はそんなにトランプ大統領にご執心なのか?
>興行的にコケたのはアメリカ国民がマイケルムーアに飽きただけだと思っておく
いや、それにしてもコケ過ぎだぞこれはw
シアター数1700館以上で$6,352,306?
マイケルムーア監督作にしてこれは考えられないコケ方だ。
- 86 :
- トランプの支持率も下げ止まってるし、下院でも民主・共和殆ど互角という感じからすると、
世界的悪評とは関係なくトランプはアメリカ国内では底堅く支持されているということだよな。
支持者は絶対に見に行かないだろうし、問題意識持ってるような民主党支持者はこれまたわざわざ見に行かないんじゃないかね。
監督の危機意識とは別に興業のネタとしては人気がないのはある意味当然ともいえる。
- 87 :
- >>86
同感だね。
慧眼というかスマートな見立てだと思うよ。
- 88 :
- 安倍も悪いけど野党も駄目なんですよ
一番悪いのは行動を起こさないお前ら
みたいな映画じゃ日本でもコケるわな
- 89 :
- デトロイトが受けなかったのと似てるのかな。あれも黒人白人双方が不快になる映画だった。
ただ作品としてはこっちは雑な印象が拭えない。汚染水の取材してたらトランプが当選したもんで慌ててくっつけたのかな
- 90 :
- ロッテントマトでは批評家レビューは81%とそれなりに高い。
一般人が57%とあまり高くない評価だな。
https://www.rottentomatoes.com/m/fahrenheit_119
しかしどういう理由であれ、これだけヒットしなかったのはさすがのマイケルムーアもショックだったかもな。
いろんな意味で。
- 91 :
- ある意味では心ある人だけが観ればいい映画だとも思う
- 92 :
- タイトルのおかげで今回やけに注目されたけど、毎回選挙前に必ずやってるからいちいち皆見るまでも無いんでしょ。
- 93 :
- 見てきた。正直あまり面白くなかった。エンタメ向けに作ってないというのを差し引いても。
現実はそう気持ちよくいかないって事かもしれないけど。
>>66
その辺は同感。ただそのレベルのウィットがちょっとしかなかったのが残念。
まあ汚染水ネタは笑った。
住民が鉛汚染水に苦しんでも徹底無視しながら
GMの部品工場で部品が腐食したら激怒して工場に供給する水だけ
綺麗な水源に戻すとか漫画の悪役でもやらんようなことをやる知事w
- 94 :
- 予告だけ見ても水ぶっ掛けるムーアの姿にオワタ、やっちゃいけない匂いがプンプンしてるんだよなこれ
- 95 :
- 今現在実際にアクション起こすような人はもはやムーアの映画に動機づけられることはないんだろう。
それにムーア自身が権威化したっていうか、以前はムーアがこき下ろしてた類の存在になってるってのもある気がする。
- 96 :
- まあ、そんな何十億とかかけて作ったもんでもないだろし
やりたいテーマやって満足じゃねーの?監督は
- 97 :
- 必要なのはムーアのようにあおる人間じゃなく均衡を呼びかける人間だと思うんだけどね
- 98 :
- あの演習のシーンは凄かったな
恐ロシアと同列だろ
- 99 :
- どこまで正確な情報かわからないけど、製作費は450万ドルらしい。
まあ低予算であることは確かだろう。
アメリカの映画事情はよく知らないが、日本と同じように興行収入の半分くらいが配給会社が持っていくならこの製作費なら赤字だな。
この結果でマイケルムーアが「これじゃ客が入らない。もっと過激な内容にしよう」とかますます暴走しないといいけど。
- 100 :
- でもこういうドキュメンタリーで450万ドルてのは十分高い製作費だよな。
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