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【エックスメン】X-MEN 72人目【ダーク・フェニックス】


1 ：2019/07/23 〜 最終レス ：2020/01/27
映画『X-MEN』シリーズ及び『ウルヴァリン』『デッドプール』シリーズ等スピンオフ作品の総合スレです。
基本的にネタバレOKなので初心者は注意。
次スレは>>970を踏んだ方が建てて下さい。（反応なかったらそれ以降の人が宣言してから）

関連スレ
ローガン LOGAN 6
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1500255931/

※前スレ
【エックスメン】X-MEN 71人目【ダーク・フェニックス】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1561693574/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
【『X-MEN』シリーズ】
・X-メン (X-Men) （2000）
監督：ブライアン・シンガー
・X-MEN2 (X2) （2003）
監督：ブライアン・シンガー
・X-MEN: ファイナル ディシジョン (X-Men: The Last Stand) （2006）
監督：ブレット・ラトナー
・X-MEN: ファースト・ジェネレーション (X-Men: First Class) （2011）
監督：マシュー・ヴォーン
・X-MEN: フューチャー&パスト (X-Men: Days of Future Past) （2014）
監督：ブライアン・シンガー
・X-MEN: アポカリプス (X-Men: Apocalypse) （2016）
監督：ブライアン・シンガー
・X-MEN：ダーク・フェニックス(Dark Phoenix)（2019）
監督：サイモン・キンバーグ

【スピンオフ作品】
・ウルヴァリン: X-MEN ZERO (X-Men Origins: Wolverine) （2009）
監督：ギャヴィン・フッド
・ウルヴァリン: SAMURAI (The Wolverine) （2013）
監督：ジェームズ・マンゴールド
・デッドプール (Deadpool)（2016）
監督：ティム・ ミラー／ 主演：ライアン・レイノルズ
・LOGAN／ローガン (Logan) (2017)
監督：ジェームズ・マンゴールド
・デッドプール2 (Deadpool 2)（2018）
監督：デビッド・リーチ
・ニュー・ミュータンツ（原題）(New Mutants)（2020）
監督：ジョシュ・ブーン

3 ：
【よくある質問】
Q.シリーズの時系列はどうなってるの？
A.細かい設定の矛盾はありますが、大まかに表すと以下の通りです。
《本来の歴史》ファーストジェネレーション→ZERO→1作目→2→ラストスタンド→SAMURAI→フューチャーパスト（未来パート）
《新しい歴史》ファーストジェネレーション→フューチャーパスト（過去パート）→アポカリプス→ダーク・フェニックス

※『デッドプール』シリーズと『ローガン』に関しては上記の時系列に関係があるのか不明です。

Q.どういう順番に見るのがいい？
A.公開順に見る、時系列順に見る、好きなのだけ見る、適当に見る、お好きにどうぞ。

Q.アベンジャーズとは共演しないの？　
ディズニーによるFOXの買収が完了したため、今後はアベンジャーズとX-MENの共演も描かれると思われます。
ただし、キャストや世界観はリブートされる見込みです。

4 ：
>>1
おつ
このスレはいつまで存続できるのか・・

5 ：
後輩ミュータント達は不安よな。

エグゼビア 動きます。

6 ：
セックスメンのスレはここでつか？

7 ：
>>5
あっちもマッチョやしな
スキンヘッドだった頃もあったし

8 ：
チャールズ 「父親が息子に『勘当や』と言うようなものだったが、結果として相手に伝わっていない。僕が思ってる距離感と、彼らが思ってる距離感にギャップがあった」

9 ：
Shock ! 嘘で固めたナイフ切り付け

10 ：
エリック「ファミリーと感じたことない」 

レイヴン「ファミリーって言葉を簡単に使うよなぁ。意味わかってんのかなぁ」

ハンク「５９９０人のミュータントはファミリーと感じたことないと思うけどなぁ」
スコット「そんな簡単にファミリーなんて言葉で片付けないで欲しいね」
ジーン「ファミリーだったらこんなことにはなってないと思います」

ピーター「エグゼビアさんが使ったファミリーという言葉を自分たちの保身のために利用してるだけという印象でした」

11 ：
チャールズ自身家族愛に恵まれてなさそうなんだよなあ

12 ：
おそらく今日でほとんどの劇場は上映終了
X-MENシリーズをスクリーンで見られるのも今日で最後やで

13 ：
>>11
ｶｰﾁｬﾝとの関係はあんまよくなさそうな描写があったな
義理のﾄｰﾁｬﾝとはどうだったのか

14 ：
うーん、やっぱこれで終わりは残念だなあ
もっと見たいよ

15 ：
チャールズの場合家族に愛されたきゃそれこそ自由自在に朝飯前に可能だからね

でもそれをしない、できないからこそヒーローとして尊敬されるし
その禁を破ってしまうのは本人にも仲間達にも物凄く重い

16 ：
>>14
署名するしかないな

＞「アリータ　バトル・エンジェル」のファンが、インターネットを通じて続編製作を求める運動を展開していると米Yahoo！が報じている。

＞興行収入は劇場と折半するうえ、劇場公開には宣伝費がかかるため、映画業界では製作費の3倍の興行成績を上げないと利益が出ないと言われている。
＞今作の場合は、製作費1億7000万ドルに対し世界累計興収4億0500万ドルで劇場公開を終えたため、1億ドル前後の赤字を出した計算になる。

＞しかし、同作が熱狂的なファンを生みだしたことに加え、続きを期待させるエンディングとなっていたことから、自らを「アリタ・アーミー」と呼ぶファンたちが続編製作を求めるキャンペーンを展開。
＞SNSで「アリータ　バトル・エンジェル」の素晴らしさや続編の必要性を訴えるだけでなく、同作のブルーレイの予約購入を実施。
＞その結果、米アマゾンでは同作関連のブルーレイがトップ10に2本エントリーする事態となっている。
＞同作のDVDやブルーレイ、ビデオ・オン・デマンドが高いセールスを記録すれば、続編製作の可能性が高まると考えているようだ。
＞実際、キアヌ・リーブス主演の「ジョン・ウィック」も、劇場公開では低調だったものの、DVDやブルーレイ、ビデオ・オン・デマンドを通じて人気に火がついた経緯がある。

＞ただし、20世紀フォックスが製作した同作だが、現在はメガヒット作を多数抱えるウォルト・ディズニーが所有しているため、続編製作が決定することは容易ではなさそうだ。

ちなみにダークフェニックスは製作費2億ドルに対し世界累計興収2億5000万ドルで終わる見込み

17 ：
2億ドルも使ったのか！マジで!?
それほどの巨費を使ってこんなにこぢんまりとした印象の映画が出来るもんなのか
そこが一番のショックだ

18 ：
明日観に行こう！と思ってたら今日で上映終了だなんて…

19 ：
原作のチャールズエグゼビアの生い立ち描写をチラ見したら、資産家の男の金目当てで
打算で近づいたのが実の母親らしいな
そこで初めて人間の内面を読んでショック受けた設定かね
外面はともかく内心では子供に関心のない親だったっぽい？

20 ：
最後にもう一度見てきた
確かに出来の悪さは認めるけどやっぱ嫌いじゃないわ
ていうかこのシリーズ全体がそうなんだけど

フューチャー&パストで世間に認められたけど
アポカリプスダークフェニックスの失敗であっという間にさっさと終われと
なんだか劇中の事と被って見える

21 ：
前知識ゼロで初日に行って、過去作ほぼ見てから最終日もう一度行った
レイブンって過去干渉の結果寿命が縮んでしまったってことになるのかこれ・・かわいそす

22 ：
ローガン「ミスティーク死んだん？ま別にどうでもええわ」

23 ：
ローガンのにいちゃんって何してるの

24 ：
>>20
今作のレイブンは死に様もそうだけど脚本がしょうもなかったのが糞
教授への批判はレイブンらしく冷静に言えよ
そもそも自ら居場所を選んで生きている一匹狼の性格がウリだったはずなのに
「あなた(教授)に人生をメチャクチャにされた」「女だけが戦ってる」って被害者強調してちょっと何を言っているのかと
女とか関係ない問題なのに女持ち出してドン引き

レイブンはDoFPでは兄との会話で「君が自分で未来を選んでいいんだ」って聞かされたわけだし
アポカリでも自分で考えて闇堕ちしたマグニートーを一人で説得したり
考えも柔軟になってX-MENの指導を引き受けたり
人間的に成長し続けていく良いキャラだったのに、今回ヒス女化させたのは許せん

25 ：
24は、20へじゃなく>>21へだった

26 ：
レイブンはそんなに変わって無いと思う
前作でも人間の差別は消えてない隠してるだけ
いざという時のためにX-MEN作れや、と言ってた
でもチャールズはむしろ人間の為にミュータント達まで危険に晒す始末
やはりレイブンはエリックについて行く世界線の方がまだ幸せだったのかもしれない

27 ：
あのシーンで現場に介入してジーンを危険に晒したことを責めるのは全く正当で違和感ない
でも唐突に男だ女だ言い出すのは流行りに迎合したようにしか見えない
別にジーンとレイヴンだけがチームじゃないし、あれを言わすのは自ら闘いを選んだはずのレイヴン自身女性自身をバカにしてる

28 ：
X-WOMENwやばwあたし上手いこと言ったw
みたいなレイヴン

29 ：
まあ劇中のキャラにリベラル気取らせてたいなら性別の対立煽りとかいかんよな
ネット民的な稚拙さを感じる

30 ：
>>27
レイブンがチャールズに文句言うのはまあ分かるんだよな
チャールズがジーン達を危険な場所に向かわせたのも、チャールズ本人は危ない場所に行かない(行けない)のも本当だし
ここで文句を終わりにすれば良かったのに最後に女だけ云々言い出すから訳分からんことに

あとチャールズがジーンの記憶を封じたのも何であんなに責められるのか分からん
モイラの記憶を封じたことには誰も何も言わなかったのに
ジーンの件もモイラの件も本人や周りの安全を考えてやった事には変わりないのでは

31 ：
前スレの407で言われてたこれが全てだな
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/cinema/1561693574/407

ジェンダーとポリコレは安易に入れると逆効果
意識高い系気取りたかったんだろうが、場面とシナリオに説得力がなければ上滑りするだけ

32 ：
>>30
記憶操作が責められるのも理由はあると感じたね

チャールズはあらゆる人の人格を捻じ曲げかねない能力がある
だからこそ仲間や子供たちに対してそれをしないことでやっとリーダーとして教育者として信頼され得るんだよ

ジーンの件は仲間たちの安全のためと全員理解できる形で行われたのではなくチャールズ独断でやってるのが明るみに出た
問題は他にも同じようなことをしてないと誰にも言えないことな訳

自由意志で戦ってると思ってた仲間達全員、自分も含め「チャールズが危険と判断した」記憶をなくしてるのかもしれない
そうなると全ての信頼が崩れかねない訳でチャールズが築き上げてきたことも全部無駄にしかねない過ちなのよ
それを怒るのはむしろチャールズと家族同然に育ったレイヴンらしいと思うよ

33 ：
>>32
なるほど
ハンクが「君から子ども達を守るべきだ」的なこと言っててそこまで言うかよきっついなと思ってたけど、あれもそういう危惧から出た発言だったのか

モイラは部外者だから、チャールズが記憶操作してもレイブンやハンク的には危惧すべき事ではなくチャールズへの信頼が崩れる事はない(部外者を操作しても身内を操作するとは思わない)ってことなのかね

34 ：
レイヴンが木片に刺さったときの顔が
ワーオ！
とか言ってそうな顔で笑っちゃったよ

35 ：
>>33
仲間じゃなきゃ何やってもいいとかじゃないとは思うが、それがやむを得ない苦渋の決断という共通理解はあるだろね
知らないところで自分たちを頼る子供にそんなことしてたというのはショックだろうし信頼の根幹を揺るがしかねない危機的状況なんだよ
単なる感情の軋轢じゃないのはチャールズも理解してるから過ちを認めた

36 ：
ハンクとチャールズの口論は良い会話だったな
ジーンとエリック、レイブンとチャールズ、ジーンとチャールズは・・・うーん

どの言い争いも不必要だとは言わない。むしろこのストーリーにすごく必要な摩擦だったからこそ
相手を傷つけるだけの吐き捨てじゃなく言う価値のある言葉を書いてほしかったって思う

37 ：
岩井のレーヴン

38 ：
考えてみりゃ前作とやってることはほとんど変わらんのな
ヴークがアポカリプスでジーンがエリックで
エリックも言ってみりゃ乗せられるままに殺戮しててジーン責められた義理じゃないんだが

あとチャールズが屋敷に乗り込んだとこでヴークを二度見して
「…誰？」って言ったとこは笑った

39 ：
ジーンの「愛してるからやったのね…許すわ」
がどうしてももにゃってしまう
それでいいのか

40 ：
旧作ジーンは教授だいすき！な感じで可愛かったのにな

41 ：
>>34
レイブンもローガンも北野武も何かっていうと腹やられるんたよなぁ

42 ：
チャールズにもらった愛情を感じて宇宙人に打ち勝てたのなら
自分がやった強行の数々も反省しないのかとか
レイブンを八つ当たりじみたアレで殺したことは彼女の感情的にどう思ってるのと疑問

43 ：
反省したから最後は人を傷つけないよう宇宙に飛んでいったんじゃないかね
お母さんにしてもレイブンにしても意図的に殺したわけじゃないだろうし
レイブンが死んだあとエリックにどうやったら人を傷つけずに済む聞きに行ってるのも反省ポイント

44 ：
エリックのコミュニティーが壊滅することも気にせず
ジーンは自分の意志で人間攻撃したわけで、本音は教えを乞いたかったのではなく
己を全肯定してくれそうな似た者、日陰者に近寄ったようにしか見えなかったぞ

45 ：
ジーンちゃん精神不安定だからねしょうがないね
チャールズに記憶操作されてた時は安定してたからそのままのが良かったんじゃってなっちゃうんだよな

46 ：
X-CATS

https://gigazine.net/news/20190719-cats-official-trailer/

マグニートー出演

47 ：
割と難なく宇宙に行ける技術力保持してるの地味にやばいよな

48 ：
ああいうメカ系はハンク一人の仕事なのかね
教授も理系だと思うけどあんま手伝ってそうな感じしないし

49 ：
チャールズは生物系以外はあんまり齧ってなさそう
生物系機械系電子系情報系何でもござれのハンクがチート過ぎる

50 ：
ミューテーションが専門だしな

51 ：
普通は専門って一個だろうしな
ハンクの専門って何なんだ

52 ：
ハンクの持って生まれたギフトって獣の身体より実はあの科学力なのではｗ
90年代なのに2010年代の現在よりはるかに技術が進んでる

53 ：
宇宙船作れるの草

54 ：
最早ドラえもんみたいに便利な奴だな
（青色だし獣チックだしな）

55 ：
test

56 ：
FCの時の飛行機はまんまロッキードブラックバードそっくりだったよね
あれならそのまま宇宙空間まで飛び出せると子供の時にギネスブックで読んだけどどうなんだか

57 ：
原作だとフォージという機械いじりミュータントがいるんだけどな

58 ：
いまさら円盤買い始めたんだけどローグエディションって通常の映像特典入ってないんかーい！同じの買わなきゃいけないの癪や・・買うけど

シリーズ最後としてはローガンが生徒になるところで締めてほしかったな

59 ：
ローガン、後ろ姿とかでもいいから出てほしかったな

60 ：
ローガン勧誘に行くのは2000年代入ってからだしな旧シリーズも
いやまあスコップやジーンは旧シリーズよりも早く加入してそうなんだけどさ

61 ：
歴史改編してるからいつ加入しててもおかしくないよね

見たかったなあ・・ローガンと教授の再会
ローガンからは初対面で教授からは久しぶり、で
でもそのときからの記憶って未来のある時点でローガンは上書きされて消えてしまうんだけど
そのとき教授は50年以上前のローガンにもう一度再会するんだね
(で合ってる？)

62 ：
FPで綺麗に終わってればそう解釈できたのだがねえ
DPの結果、ローガンはジーンの名前を知ることがないままだし恋愛とかできない
教授が学園を去ったので学園で会うこともできなくなった・・・

63 ：
I'm Charles Xavier. Would you like some breakfast?

64 ：
DOFPの結果時間改変によって無数のパラレルワールドが存在し得るのがはっきりしてるから
アポ→DFの世界線から直で繋がんなくてもなんかあって繋がる可能性あるし別の世界線で繋がんのかもだし
どっちにしろローガンに繋がるのかも知んないし繋がらない可能性もあるし

その辺はあまり考えなくて見たまま楽しむのが正解と思うようになった

65 ：
ストーム「今から晴れるよ」

66 ：
MCUフェイズ4のワンダヴィジョンでミュータントの存在を明るみにして
X-MENリブートへつなげていくんかね

67 ：
トイストーリー4がダークフェニックスみたい、ローガンみたいって聞くけどそうなの？
なんかあんま見る気しないんでスルーしてたけど

68 ：
ボーがジェシーをヌッ殺してずらかるのかよｗ

69 ：
>>67
ある意味じゃFPの直後の続編としてローガン出したような作品だから当たらずも遠からずだなw
元から悲劇がつきまとう作風のX-MENと違って、1,2,3とハッピーエンドを重ねてきたトイ・ストーリーが4で悲しい現実突きつけてきたから反発が大きいんだよ

70 ：
飽きられて要らなくなるオモチャはどうなるの？っていうテーマに大きな答えを出したところへ
まったく別の解釈を出してきたから、3までの話を作った意味が無くなってる状態@トイ4

見なきゃよかったとか言われてるのもダブる
続編に縋る配給会社の悪い部分が露わになったって意味でも似てるな
MIBとトイストーリーとX-MENは。スレ違いレスすまん

71 ：
>>67
おもちゃが役割をまっとうすることでシリーズを重ねてきたのに役割を放棄するエンドだからな…
ゴミとして捨てられるか、アンディの息子にボニーから渡されるとかそういうのを期待してたんだよ

72 ：
>>70
MIBとトイストはわかるけどXmenに関してはむしろFCからが好きな自分としてはそう言われてしまうのは悲しいなあ(´・ω・`)

73 ：
チャールズもウッディも
学園や子供部屋から解放されてよかったじゃないか

74 ：
見なきゃよかった、ってのは一部のオタが言ってるのであり全員がそう決めつけてるわけではない
過去作に思い入れが強いオタの言葉だろな

75 ：
ブルーレイ予約開始！

76 ：
10月9日（水）、20世紀フォックス ホーム エンターテイメント ジャパンより
「X-MEN：ダーク・フェニックス」ブルーレイ＆DVDがリリースされることが決定した
（9月25日より先行デジタル配信開始）

X-MEN：ダーク・フェニックス 2枚組ブルーレイ＆DVD」
￥4,000＋税／2枚組／本編114分
【特典映像】 ※全てブルーレイディスクのみ収録
●未公開シーン集 サイモン・キンバーグ(監督／脚本／製作)とハッチ・パーカー(製作)による音声解説付き
＜空軍基地／チャールズの帰宅／任務への出発／消えたハンク／別れの言葉＞
●メイキング映像集＜製作への道のり／本作を彩るキャストたち／世界作りの秘密／特殊効果／撮影と編集＞
●ビーストのXジェット講座
●サイモン・キンバーグ(監督／脚本／製作)とハッチ・パーカー(製作)による音声解説
●予告編集

X-MEN：ダーク・フェニックス 4K ULTRA HD＋2Dブルーレイ」 ￥6,000＋税（2枚組）
【特典映像】
＜4K ULTRA HD＞ ●サイモン・キンバーグ(監督／脚本／製作)とハッチ・パーカー(製作)による音声解説
＜ブルーレイ＞ ※2枚組ブルーレイ＆DVD(FXXF8329)のブルーレイと同内容

77 ：
ファスベンダーの電車グシャポイを見るために買うか

78 ：
エリックのアクションは過去最高にかっこよかった
あと今回チャールズが後方援護でみんなと混じって戦ってるの見れたのがよかった、ああいうのもっとやってほしかった

79 ：
ただエイリアン相手だと完全に無能やったな
ハゲ女もそれで即退場だった

80 ：
まあチャールズの能力があると戦場でほぼチートになってまうからしゃーないわな
今回はまだ戦闘に参加出来てた方だ
アクションはシリーズの中で一番好きだからBlu-ray買うよ

81 ：
ツムツムにクイーンのツムが登場
ディズニーがついにFOXのコンテンツを自分たちのものとして使用してきた

82 ：
ニューミュタンツはどうなんだろな

83 ：
超能力アリのホラーってしらけそう
エイリアンvsプレデターみたいな感じかな

84 ：
なんでもありなミュータントでホラーってのがね
普通の人が絶望的な状況に陥るのが楽しいのであって
面白ければいいけど

85 ：
プレデター1作目だって無敵のシュワちゃん達が一方的に狩られてく話だし

86 ：
>>77
缶ジュースつぶすノリな表現

87 ：
いいってことよ〜

88 ：
ダークフェニックス北米興収は結局6500万ドル代で終了か
アポカリプスの初週末興収以下だし
マーベル映画としてはブレイドやゴーストライダーと競り合う程度
https://i.imgur.com/iPHGC67.jpg

89 ：
おわこん

90 ：
実際終わったので・・

いまスプリット見てて思ったがこの人のオンスロートはぜひ見てみたかったなア
まあズッ友エンドでよかったけどさ

91 ：
プロフェッサーかエリックの本気のヴィラン化は一度見ときたかったな
DPの基本は生徒のための行動、同胞のための善意からきてたから、大それた企みも描かれなくてスケール小さめ

92 ：
ダークフェニックス見れなかったんだけど、内容もヤバかったの？
時期が悪かっただけ？

93 ：
単純につまんなかった
脚本もビジュアルも

94 ：
そうかー
でもデッドプール&Xフォースは続くと思うんだよな
うまくMCUと合流できるといいね

95 ：
>>92>>93
公開終わってもまだやるのか？！

96 ：
>>92
特に面白くないのとファイナルディシジョンとそんなに変わってないのとキャプテンマーベル、エンドゲーム、ファーフロムホームに挟まれてたのでは評価も落ちるわ

97 ：
え？公開終わったらお世辞言うべきだった？

すごく良い作品だったんですけど…生前は客に恵まれず…ご冥福をお祈りします

98 ：
葬り去ろうとしろとw

99 ：
レイヴンが死ぬ直前のシーンだけど周りの人は棘のようになってる木の前でジーンを説得してるのを見て何とも思わなかったのかな。俺なら熱湯風呂の前で押すなよと言ってる上島竜兵かよってツッコんでしまいそう

100 ：
レイブン死んだときのチャールズのリアクションちょっと薄めじゃなかった？飲んだくれてたりはしたけども
秒で泣いてたエリックに比べるとそんなもん？とか思った

101 ：
ダークフェニックスの時って、ウルヴァリンって何してるんだっけ？

102 ：
>>101
舞台で歌ってる

103 ：
>>100
ハンクがレイブンに駆け寄ってる時に泣いてたよ

104 ：
Disney CEO Bob Iger revealed the company lost $170 MILLION last quarter thanks in large part to “Dark Phoenix.”
ディズニーのCEO、ボブ・アイガーは「ダークフェニックス」のおかげで、前四半期に1億7,000万ドルを失ったことを明らかにしました。

Disney acquired 20th Century Fox and its “X-Men” franchise among others in a merger worth 71.3 BILLION.
ディズニーは、20世紀フォックスとその「X-Men」フランチャイズを713億ドル相当の合併で買収しました。

“Dark Phoenix” made only $65 MILLION at the US box office.
「ダークフェニックス」は、米国の興行収入でたった6500万ドルでした。

105 ：
>>104
何のために作ったんやろなぁ
最後に汚点残しやがって

106 ：
これが２ヶ月前の記事
＞『X-MEN：ダーク・フェニックス』の赤字が1億（約108億円）から1億2000万ドル（約130億円）になる可能性があると報じられている。
＞Deadlineによると、製作費と印刷や広告、再撮影を含めた推定費用は3億5000万ドル（約380億円）となり、
＞その額を総興行収益から差し引いたら損失が出ると予測されるという。

＞同サイトの映画金融専門家の話では、『ダーク・フェニックス』の世界興行収入は3億3200万ドル（約360億円）から
＞最悪の場合は2億8500万ドル（約308億円）になると予測されるとのこと。

8/9現在の世界興行収入は2億5200万ドル…

107 ：
＞そもそもの脚本に書かれていたエンディングでは、チャールズとスコットが国連に出かけるんだ。
＞そこで彼らは国連の代表に対して、地球がエイリアンによる侵略の危機に晒されていることや、
＞ジーン・グレイの身柄を確保したことなんかを、まぁ、とにかく、話すことになるんだ。
＞ジーンが国連本部の前に現れて、彼女と国連の警備隊との間で激しい戦闘が始まるんだけど、
＞実は国連の警備隊は全員、スクラル人が人間に成りすましていたことが明らかになるんだ…！！
＞国連の前の噴水で、スコットがスクラル人を相手に悪戦苦闘しているところに、ジーンがやって来て、
＞連中をひとり残らず退治してしまうんだ。それから宇宙に飛び去っていく彼女が、スコットとチャールズに向かって、
＞さようならと告げる…で、おしまい！！みたいな感じだったと思うよ。

そういや予告にもそれっぽいシーンがあったな

108 ：
スクラル使えなかったのは、なぜ？
変更したのは、ディズニー買収より前だよね。

109 ：
スクラルから変更されたこと自体の理由は説明されてないけど、やっぱりキャプテンマーベルと被ってるからマーベルスタジオと話し合いがあったのではないかと推察はされてるね。
キャラクターの権利とかは今までも度々話し合いがあってるみたいだし(クイックシルバー)。
確か、スクラルは特定のスクラルはフォックスが権利を持っていてスクラル全般はディズニーとフォックスが共有してるっていう複雑な権利だったはず

110 ：
地球人に変形できない宇宙人なんてめったにいないだろ

111 ：
>>109
DCが同時期のマーベル関連作ともろかぶりしたけどFOXとディズニーなら調整できるだろうしな

・ヒーローが対決する
・ヒーローがただの人間の策略で戦うことになる
・作中の重要人物がハゲる
・いかした音楽流しながら悪者をやっつける悪者

112 ：
MCUがタイムスリップ展開用意してるのに先にやった上ネタにし尽くして
X-MEN本体で宇宙人出す用意してるのにネタ要員であっさりR

改めて観るとライアン・れいのるすとんでもねぇなw

113 ：
>>112
いや、フューパスのが先にやってるだろ
未来の感じも似たようなもんだったし

114 ：
MCUのタイムスリップはDOFPよりデップー2の方が印象近くね

DOFPのは意識だけ飛ばすミュータント能力でそんな便利に使えないけど
デップ2は小型装置をちょいちょいいじって行き来する感じ

115 ：
FCもデップーも割と復讐を肯定してるのに対して
それぞれの続編が復讐を止める話なのが似てるかもな

116 ：
アベンジャーズが何のひねりもないタイムスリップ歴史改変やってワロタ

117 ：
>>116
改変じゃない、バック・トゥ・ザ・フューチャーやターミネーターは量子力学的に正しくない

118 ：
フィクションにそういう理屈持ち込んじゃ駄目だと思う

119 ：
実はアメコミ映画の時間移動でホイホイ改変できるようになってんのは今のところデップだけなのよな

MCUはそもそも何をやっても改変は不可ってタイプ
DOFPは二人のミュータント能力が合わさらないとごく短い時間遡るだけだし、突き詰めると改変なのか分岐なのかはっきりしない

120 ：
>>118
ローディに言えよ

121 ：
エンドゲーム見ていて思ったのは映画でbttf方式が多いのはやっぱそのほうがドラマチックだからだろうなってことだ
フューチャーパストは本当なんどみてもいいわ

122 ：
まあ実際それでラストのキャプテンの選択とかモヤモヤしてしまうからな

123 ：
FPのタイムトラベルシステムは斬新だし矛盾も出にくいしドラマチックだし素晴らしいと思う

124 ：
>>123
長い時間の遡行は精神が破壊されるからできない
→なら破壊されても再生できる者なら？
ともすれば便利すぎて矛盾の出やすい時間遡行能力に上手く制限をつけてるよな
自然にウルヴァリンを主役にできるし

125 ：
タイムマシンは実在しないから映画内のルールに則ってるならそれでええんよな
アベは偉そうに他作品晒してたけどあれじゃ分岐世界沢山できて収拾つかんやろ

126 ：
>>125
分岐世界できることを無視してるんならダメだけど、逆にそれを活用して世界観広げてくんだからいいんじゃねぇの？
ロキの単独ドラマは分岐後の世界の話だし

127 ：
他の分岐世界がサノスに崩壊させられようがどうでもええやろ

128 ：
>>104
優良物件かと思ってM&Aしたらとんでもない爆弾抱えてたってよくある話だな

129 ：
ザ・ボーイズ見たけど高速移動ってヤバいな

130 ：
ダークフェニックスからXmenドハマリしたのってきっと世界でおれだけだろうな
リアルタイムでハマりたかった・・がそれだとローガンあたりで心がくじけていた気もする

131 ：
リアルタイムで追ってこなかったからこそダークフェニックスに悪い印象持たなかったとも言える

132 ：
>>130
何でいきなり今回から見ようとしたんだ？
ソフィーターナーのファンとか？

133 ：
>>132
6月はフリーパス持ってたんだよ、それでなんとなく見た
まさかXmenにハマるなんて夢にも思わなかった
時期悪すぎて寂しいから過去スレ読み始めてしまった

134 ：
ダーフェは普通にＣＧアクションとして傑作だからな
公開順で見るとウルヴァリンでくじけるだろ

135 ：
言うほどアクション傑作か...？
エリックのちゃぶ台返しとかジーンの垂直飛行とかここでも結構ネタにされてたと思うんだけど

136 ：
○1
○2
×ファイナル
×ウルゼロ
◎ファースト
○ウル侍
◎フューパス
△アポカリプス
◎ローガン
×ダーク

137 ：
アクションシーンだけはいいところもある
アクションが全部いいとも、アクションだけで作品を評価できるほどとも思わない

138 ：
サイクロップスが地味なんだけどちゃんと活躍してたのは良かった
ほんと地味なんだけどね強いんだよあのビーム

139 ：
あとファスベンダーはいい役者だね
彼が出てくると雑な脚本でもなんか見応えがある

140 ：
最初の宇宙のシーン
ビームで噴射止めるのはいいけどそれだけじゃ回転は遅くならないだろ
宇宙空間は空気抵抗無いんだから

141 ：
あの宇宙船の回りっぷりはなんか笑ってしまった

142 ：
事前には宇宙行くと聴いて出来を超心配してたが、予想に反してあのスペースシャトル救助シーンはおもしろかった
戻ってからレイヴンフェミおこからの展開は酷かった

143 ：
ナイトクローラーは女の子

144 ：
ゆで理論にツッコミ入れるなｗ

145 ：
レイブン、アポカリプスですごく好きになったんだけどなあ・・

カートくん一人で群を抜いて働き者だよなw

146 ：
終盤でナイトクローラーが覚醒するシーンはカッコよくて好きだけど、完結編で尺も足りない中でぶっこむ必要があったのかは謎
もっと時間割かなきゃいけないシーンは他にあっただろう

147 ：
そうか？
むしろナイトクローラーといいストームトいい
メインキャラなのにほとんどモブみたいで嫌だった
あんなにメンバー少ないのにな
二人ともレイブンと結構関わり深いのにハンクみたいにキレなかったのは偉いけど

148 ：
ストームの扱いは気にくわなかったな
なんでサイクに新人みたいに扱われてんだよ、X-MENに入ったの、ほぼ同じ時期なのに

149 ：
ストームはもっと前面に出して良かったよな〜
旧作ではあんなに活躍してたじゃないか
まあ尺が足りなかったんだろうけど

150 ：
MCUでX-MENが参戦するときはどのメンバーで出してくるんだろ

151 ：
ローグエディションのブルーレイ特典にあるキャスト勢揃いトークの時、ハルベリーが
「ストームに恋愛フラグが立たないのはなんで」って
よくファンに訊かれると笑ってたが。。鋭いよなそれ
キャスト一新したならもっと丁寧に個性を作り上げてほしかったキャラ

152 ：
>>141
インターステラーもろパクってる
ハンスの曲だし

153 ：
>>151
原作での恋人はフォージ、ブラックパンサー、ローガンってとこだが、どれもいろいろ難しい
FPのカットシーンでは、ローガンとキスしてたな

154 ：
今では原書読むくらいアメコミにどハマりしたのはX-MEN1作目が始まりだったんだよな
その映画シリーズが終わったと思うと寂しい

155 ：
俺もナイトクローラーもストームもアポカリプスの時が良かった
今回はほぼモブ

156 ：
親子関係の伏線を拾わずクイックシルバー負傷退場はさすがにずっこけた

157 ：
チャールズとレイブンが似たような死に方なのは意図的なのかな

158 ：
クイックシルバーのお母さんかわいそうだよな、経済支援とかもらってないだろうし一人暮らしになっちゃったし
クイックシルバーもとりあえずお父さんの知人の経営する学校に身を寄せて機会を窺うぜと思ったらその知人が学校やめてお父さんと暮らし始める(？)し
てかチャールズは息子って知らないんだっけか？

159 ：
結構いい家住んでなかった？
妹いるし再婚したんじゃないの

160 ：
ピーターは真面目に働けば平均以上に稼げる能力だろうし
そしたら仕送りできるから不憫な暮らしはさせてないと思いたい

161 ：
>>160
ピザの配達でもすれば気楽に稼げるよな

162 ：
そうか、マグニートとナイトクローラー、クイックシルバーが組んで
荷物の即日配達を始めればぼろ儲け出来るな。
クレーム対応にプロフェッサーXが就けば最強じゃないか。

163 ：
8月13日火曜日
20:48 午前
配達完了（足元に置いておきました）
中央区, 東京都 JP
20:48 午前
配達中です
中央区, 東京都 JP
商品を発送しました。配送拠点を通過するまで配送業者による荷物の追跡はできません。

164 ：
ナイトクローラーしろクイシルにしろ一日中もの持ってあっちこっちいくだけの体力は無いだろ

165 ：
「宇宙の法則がわやくちゃになるであります。」

166 ：
ピザは届き食べた、と教授が洗脳すればいいよね(暴論)

167 ：
>>161-162 >>164
原作でプライベートが描写されてないから「コイツラどうやって生計立ててるんだろう」
とは密かに妄想してたわ
ミュータント抱え込むにしても、教授だけの資産で数十人を一生養えるのか？なんて

168 ：
株価操作とか簡単にできるやん

169 ：
＞青年期
＞医師として出向いたイスラエルでマグニートーと出会い、酒場での乱闘騒ぎで共に戦った事から意気投合。
＞互いに理想を語り合い、親友となる。しかし、マグニートーは自身が受けた収容所の体験から、
＞チャールズと同じ「共存」の道を歩もうとはせず、袂を分かつ事となる。
＞このイスラエル時代、患者だったガブリエル・ハラーと恋愛関係となり、子供も生まれる。
＞しかし、エグゼビア自身は彼女が妊娠していた事は知らず、息子＝リージョンの存在は長い間知らないままだった。
＞宇宙人ルシファーとの戦いで脊髄を損傷し、車椅子生活を余儀なくされる。
＞アマール・ファルーク（シャドウキング）と戦い、彼の肉体を消滅させる。悪のミュータントと初めて出会い、戦いの必要性を実感する。

チャールズもエリックと似たような種散らしだったのね

170 ：
>>167
教授は親の遺産が35億ドルぐらいあるとか
本拠は自宅だし、サイクロップスたち食わせるぐらいは何でもないだろう
あと原作だとエンジェル、エマ、カルマ、サンスポットなど資産家のメンバーも多いし

171 ：
>ファントムXによれば、教授の総資産は35億ドル（約3,500億円以上）である。
>ただしこの資産をどのように築いたかはあまり説明されていない（遺産だけにしては大き過ぎるという説がある）。

アイアンマンの124億ドル、バットマン92億ドルに比べたら少ないが
それでも莫大な資産だわな

172 ：
ローガンで貧乏生活してたの悲しかった

173 ：
ローガンでなぜヘルメット使わないんだ？と思ったがマグニートが持ち逃げしてたんだな

174 ：
すまんがパラレルワールド多すぎてついてけないんだが、今回ジェーンはどこに繋がってるんだ？レイブン死んじゃったらどうなんのよ。
ローガンの世界はどう成ってああなったかも知らんし、教授はアルツから癲癇のメタファーなんだろうけど、ローガンは結局なんでチカラ弱まってんの？
結局、bシンガーの天才は理解されず孤独だってテーマもどう引き継ぐのって感じじゃん。
あと、ノーランっぽくなってるのは良いの？

175 ：
パラレルって改変前後の２つだけだろ？

176 ：
もう一回全部見直せば？

177 ：
>>174
・フューチャー&パストで歴史改変が起きたのでそのまま旧シリーズには繋がらない
・レイブンはその未来の世界には1度も出ていない
・ジーンは一応「フェニックス」になったので死んだとは限らない
・Loganは「あり得る未来の一つ」として見るのが正解かと
・ローガンは加齢で治癒能力が衰えて、かつ体内に入ってるアダマンチウムという金属が体を蝕んでいた
・天才は理解されず孤独だってテーマ←そんなテーマあった？Gifted＝天才と思ってる？
強いて言えば強大すぎる力で孤独になってるジーンをチャールズたちは見捨てようとはしなかったろ
・ノーランの影響あるかも知れんが、そもそも彼の方がX-MENをみてリアル志向のアメコミ映画に挑戦しようと思ったらしい（ヒュー談）

178 ：
>>166
というか教授いれば実際のサービスは不要なのだよ

>>168
支払いはあったと洗脳すれば株価操作など不要

179 ：
>>175
改変によって元々の酷い未来は消失&上書きされてるから、パラレルですらない
タイムラインは結局1本

180 ：
繋がってると思ったら大間違いよ

181 ：
各自都合よく解釈すればいいよね
おれは教授の老後は3パターン別個で考えてるぞ

182 ：
レイブンってどの世界線でもX-MENに混じって仲間と楽しく
天寿を全うすることはないポジションなのかなと悲しくなった

183 ：
ディズニー、X-MEN『ニュー・ミュータンツ』や『ジョジョ・ラビット』に感心せず ─ 20世紀フォックス買収後はじめての壁、米報道
https://theriver.jp/disney-unimpressed-nm-jojo/

ウォルト・ディズニー・カンパニーによる20世紀フォックスの買収が行われてから、両社には最初の壁が立ちはだかっているようだ。
米Varietyは、20世紀フォックスによる『X-MEN』シリーズ最後の作品『ニュー・ミュータンツ（原題：New Mutants）』や、タイカ・ワイティティ監督最新作『ジョジョ・ラビット』にディズニー幹部が感心していないとの情報を伝えている。

両社の抱えるトラブルを象徴する出来事は、2019年8月6日（米国時間）に開催されたディズニーによる投資家向けの報告会で、ボブ・アイガーCEOが、
『X-MEN: ダーク・フェニックス』やデイヴ・バウティスタ主演のアクションコメディ『Stuber（原題）』など、フォックス作品の興行面の不調を訴えたことだ。
アイガー氏は「フォックスの成績は以前の数字を下回るものであり、買収時に我々が望んだものを下回るもの」と発言。とあるプロデューサーは、「こんな公開処刑は見たことがない」と述べたという。

184 ：
ニューミュータンツは劇場公開無しで配信オンリーとかありそう

185 ：
>>184
もうお蔵入りさせてやったほうがいいだろ

186 ：
主役の娘かわいいのに勿体ない

187 ：
クソッタレなほうのファンタスティック・フォーみたいな大惨事にならないかしら

188 ：
>>187
ダークフェニックスが既になってる

189 ：
>>181
公式としては全部同じタイムラインに統合されてるって設定を明言してるわけだから、解釈は個人の自由ではないよ
LOGANですらアポカリプスから繋がってるって言われちゃってるんだから

190 ：
>>189
同じタイムラインに収めたらエンジェル多重存在をはじめとして数々の矛盾が生じる公式サイドにも問題がある
デップーも公式設定ではX-MENと同じタイムラインだけど殆どの人間がデップーはパラレルで納得してると思う

191 ：
完全につながる可能性もあるし繋がらない道に進む可能性もある
くらいでいいんじゃないの

192 ：
制作サイドとしては当たりが出たらクロスオーバーとかしてその人気に乗っかりたいって色気がある
だから全部同じタイムラインに統合されてるとは言うけどそれぞれが矛盾なく収まるようにはなってない
矛盾は受け入れて歴史改変とかあれば繋がらなくもないかもね、程度

繋がってる派も繋がってない派もそれはわかってどう言うかの差でしかないでしょ

193 ：
>>192
>矛盾は受け入れて歴史改変とかあれば繋がらなくもないかもね、程度

違うんじゃない？
ヒューの「ローガンはパラレルだと思う」って発言に対して後日わざわざ訂正入れてるぐらいなんだから、公式としては「全部1本に繋がってる」って姿勢を崩す気は無さそう

矛盾が生まれてるのはただ単に細かい部分気にしてないだけかと

194 ：
>>193
シリーズ観てないの？おもしろいから観たら？
明らかに矛盾はあるけどおもしろいよ

195 ：
>>194
全作映画館で観てるよ

196 ：
じゃあ制作側が矛盾なく作ってないことは明らかやん
でも繋がってないというと旧作ファンが観ないかもしれないから言わない

197 ：
>>196
だからそう言ってんじゃん
「細かい部分の矛盾はあまり気にせず作ってます。ただしタイムラインとしてはパラレルは無くて全部明確に繋がってます。」ってのが以前からずっと制作側のスタンスだろ？

198 ：
うんだから>>192でもそう書いた
実際に出来上がったのは

＞矛盾は受け入れて歴史改変とかあれば繋がらなくもないかもね、程度

＞繋がってる派も繋がってない派もそれはわかってどう言うかの差でしかないでしょ

199 ：
すまん
野良wi-fi拾いまくってる

200 ：
>>198
あ、そこの部分て制作側じゃなくて観る側の姿勢の話？
だとしたら俺が読み違えてた、申し訳ない
全く同じ意見です

201 ：
受け手というか実際に出来てる作品の話かな

制作側の姿勢としてもビジネスとしてシリーズ否定できないから統合してるというけど
制作段階で過去作と矛盾しないようにとかほぼ諦めちゃってると思う
要は売れりゃいい

202 ：
>>193
監督も結局ボカしてたけどね

203 ：
にしてもDPはもっとちゃんとフューパス未来に自然に繋がるような終わりかたにはできなかったのかねえ、わざとしてないの？
優しいファンはあのあとジーンもチャールズも何かあって戻ってきたのだろうと脳内補完してあげてるけどどうも納得いかないw

204 ：
ローガンはFPラストの大団円から6年しか経ってない云々以前に
新しいミュータントがもう25年以上生まれてない
っていう世界観だからな。

シリーズ全部出演してきたヒューにしてみればそらパラレルだと解釈するよな。

205 ：
>>203
優しいファンと言うか、原作ファンだな
原作だと教授がいなくなったり戻ってきたりを繰り返すし、ジーン復活もやったし

206 ：
そもそも原作だと
死んだジーンはクローンでしたとか言うオチやしな

207 ：
前回も今回もマデリーンネタにはせんかったな
まあしないかｗ

208 ：
デップーがプロフェッサーXをカルトの教祖みたいなこと言ってたが
息子はレギオンシーズン３でほんまにカルト教祖になってるやん

209 ：
>>177
ノーランっぽいに付け足すけど、fpは明らかにインセプションしてたじゃん。アリヤドネそのまんまやし。むしろt2もパクってたし。
dpの宇宙のシーンもインターステラーっぽかったし、音楽もhジマーやし。
パクリで言うと、ローガンは思いっきりマッドマックスfrだったし、話がシェーンだった。

210 ：
お、おう…

211 ：
>>209
LOGANはシェーンから影響受けてるって監督が堂々と公言してるから、パクりと言うよりオマージュ

212 ：
ちなみに来年のブラックウィドーは
ローガンやターミネーター2を参考にしてるらしいから
>>209くんもパクリパクリと騒ぐんだろうな

213 ：
ローガン参考にしたブラックウィドーって何か凄そうだな

214 ：
ローガンはゲームのラストオブアスっぽいと思った

215 ：
ターミネーター2の未来世界も2029年なんだよな

216 ：
>>179
いやそれはおかしい
マーベルは映画もコミックもアニメも広告マンガですらすべてパラレルワールドである、という解釈なので
映画で世界が分岐したなら別ユニバースになるはず

217 ：
映画のユニバースは分岐でなく上書きされて1本のままてことだろ
他のパラレルは関係ない

218 ：
>>216
過去改変によって世界が分岐するなら、ローガンが戻った世界が改変されてたことの説明がつかない
その理論で言うならローガンがどんなに過去をいじくっても本人が戻るのはセンチネルのいたあの世界になる

そもそも映画X-MENはシリーズ間の整合性すら気にしてないんだから、原作準拠の解釈なんて考慮してるはずないじゃん

219 ：
ダークフェニックスの上映が終了し
歴代シリーズで最低の興行成績が確定したようだ

220 ：
今まで北米興収最下位はThe Wolverine(ウルヴァリン :SAMURAI)の132Mドルだったが
ダークフェニックスは驚くことにその半分近い65Mドルしか稼げなかった

221 ：
予想通りじゃん？
ソフィー・ターナーには荷が重すぎたんだよ

222 ：
ここまで見事にコケてくれると惜別の感情が一切沸かないね
安心してMCUにバトン渡せる

223 ：
バトンところか
このシリーズが存在したこと自体がなかったことになりそう

224 ：
やだなあMCUに混じるの
MCUはMCUで好きだけどなんでもコメディになるから嫌だ

225 ：
ウインターソルジャーとかブラックパンサーはほとんどコメディなかったし、必ずコメディ要素が入るとは限らないよ

226 ：
fox版との差別化でわくわく学園コメディになるんじゃないかと思ってさ・・

マカヴォイファスベンダーは20年後くらいにまたやってくれよ
頑張って待つわ

227 ：
まあX-MENみたいな見た目が派手なキャラクターが多い作品で全くジョークが入らず常に真顔で会話してるのも不自然ではあるから多少のジョークは入るだろうけど

228 ：
ファスベンダーはもう役者やめてそう
今はもうすっかりレーサーだし
ヒューもミュージカル俳優

229 ：
ファスベンダーでレーサーっつーとマカヴォイと監督のゴルフカートパクって事故ったポンコツエピソード思い出すな

230 ：
あれはスピード出すもんじゃない乗り物で暴走運転したマカヴォイが主犯だろｗ
後部座席にいたファスベンダーは顔とか手首に大怪我負わなかったそうだから不幸中の幸いか

231 ：
そんなアホなことするやつだったのか彼は

232 ：
リアルJackass

233 ：
>>230
脛かなんかに一生残る傷が残ったんじゃなかったっけ
フューパスの時はBBガンで遊んでてヒューに叱られたとかw
今回はみんな大人になってたからそういうのはなかったよとパンフで言ってたが

234 ：
https://i.imgur.com/pXxs5N9.jpg
↓
https://i.imgur.com/iZVpMPY.jpg
https://i.imgur.com/QjAU3Bu.jpg
まだ残ってる

235 ：
>>216
コミックは基本パラレルってことになってるがエイジオブアポカリプスは過去改変一本道設定だったから
絶対こうだ！ってもんじゃない

236 ：
>>218
いや、多重世界に関する考え方はマーベル作品全体のもので、映画どうのを超えたところのくくりなんだよ
だから監督やソニーがどう考えてるかとか、原作準拠の解釈をしてるかどうかとか関係ない
後付けでどう設定するかという問題
東映スパイダーマさえ多世界の1つに飲み込んでしまうのだから

それとコミックでも過去を改変することで改変者が観測する歴史はほぼ必ず改変後の世界
電車を乗り換えたんだから終点が変わるのは当然だね

>>235
エイジオブアポカリプスじゃなくてDoFPだよね
ややこしいけど、コミック版エイジオブアポカリプスは歴史の再修正で解決したんだけど
20年くらいしてからやっぱり再修正前の世界も残ってた、みたいな設定になってる
だから初期映画版X-MENの世界が残ってても不思議じゃない

237 ：
あとでコミックがどういう拾い方しようと単独作品内での設定は変わらないでしょ

238 ：
前評判悪くて結局劇場行かなかったんだが、さっきユーチューブでラストバトル見た
アレ?そんなに悪くないじゃん。予告編でVSダークフェニックスと思われたシーンは全部ジェシカチャスティンだったんだな
あいつらミュータントじゃなくて宇宙人ってのもよくわからんが来月レンタルくるのでそれ見て確認だな

239 ：
>>236
電車乗り換えないだろ
その理論だと元の未来世界はローガンが消失したまま続行して、改変後の未来世界にはローガン2人いることになるぞ

240 ：
いきなり宇宙人が出てくるのは唐突な感じだけども
そこはまあ原作からしてそうなんだよな

241 ：
https://i.imgur.com/uOCaU5j.jpg

242 ：
マカヴォイとファスベンダー、どっちも未来の二人に似てないけどどっちも説得力ある
プロフェッサーとマグニートーになってるの凄い

243 ：
ファスベンダーの笑顔素敵

244 ：
マカヴォイの虹彩すき
見てるとこの人マジで洗脳とか使えるんじゃねえのって気分になってくる

245 ：
>>242
と思うんだけど、劇中でふと一瞬マッケランに見える瞬間があったりするから怖い

246 ：
マカヴォイチャールズの演技で感動したのが、DoFPのローガンとのシーンだな
「私には荷が重かったんだ」とか「君の絶望の記憶を読みたくない」とか泣きながら心情を吐くあそこの演技
自信家なテレパスに見えていたチャールズも苦悩が深かったんだなと痛感した

ファスベンダーエリックだと、皆がよく言及するシーンだと思うがやはり
幸福な記憶でアンテナ動かした時涙するところが好き
個人的な動機ってのは新シリーズ通じてずっとエリックの人物像の核だったな
アポカリの家族喪失シーンも鳥肌だった
実力の確かなキャストが演技バトルしてくれたし見ごたえある映画シリーズだったよありがとうX-MEN

247 ：
ダークフェニックスのラストシーン、チャールズの車椅子って大分こざっぱりしてて押し手部分もないっぽいけど不便じゃないんだろうか
ムキムキ腕力で全て解決するからオッケーなのか

248 ：
ムキムキに目がいっててそんな細かいところ覚えてねえw
エリックだったら浮かせられるから車椅子介護だいぶ楽だよなーと電車で車椅子の人を見るたびに思う

249 ：
>>247
冒頭のジーン迎えに行くシーンはあえてなのか手押しのタイプだったね
DoFP時点で既に電動車椅子乗ってたはずだけども
今回は３タイプの車椅子が出てたのかな
最初に乗ってたやつ、ジーンにくしゃくしゃにされた電動タイプ、最後のやつ

250 ：
アポでモイラさんに会いに行くときも手押しだったから遠出で車に乗るとき折り畳める手押しを持ってくるのでは

251 ：
ああなるほど
てかチャールズ自分で運転できるのか
まあ歩けなくてもペダルは踏めるのか？

252 ：
DoFPではピエトロ勧誘の時
ローガンにもう運転すんなよと怒られていた記憶だが

253 ：
>>248
エリックいるときは浮かせて〜とお願いして別行動してるときはムキムキで移動か
便利だな

254 ：
>>251
福祉車両なんでしょ
https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive-legs/

255 ：
車椅子といえばチャールズがジーンに無理矢理歩かされるシーンおれけっこうキツかったんだけど
過去スレ見たら笑えるとか言われてた(´・ω・`)

256 ：
俺もドン引きしたなあそこ

257 ：
あそこマカヴォイ演技上手いなーって見てた

258 ：
ひでえことするなあと思った

259 ：
宙に浮かばされて顔パンパンになった時は
また破裂させられるのかなと思った

260 ：
>>255
ストーリー上で必要のある演出じゃないのがいやだわ
そういうのがこの映画のダメさを構成してる

261 ：
あれはチャールズへの制裁だろ
あれがなかったらほんとにレイブンとジーンだけ犠牲にして終わりかよってなる
まあジーンがあっさり許したのもズコーってなったけど

262 ：
>>259
そ、そういや旧3では爆発四散させられたんだったな・・あれを鑑みれば今回のジーンはだいぶマイルドなんだな
先にローガンから名前聞いてたから改変前より親身になって接していたとか妄想してみるか

263 ：
まあディズニーに買収されてよかったわ
アポカリプスとダークフェニックスの出来見る限り

264 ：
結果オーライ的なところはあるか
今までは「ディズニーのせいで俺たちのX-MENが打ち切りにされた！」ってファンが少なからずいたけど、この結果見たら買収されなくてもどっちみち先は無かったんだと納得せざるを得ないし

265 ：
フォックスのままでも十分打ち切られる可能性があるレベルの興行的な失敗だからね

266 ：
>>263
ファーストクラス、フューチャーアンドパスト、ローガンを作った制作会社なのにな

267 ：
アポカリプスでスタッフ陣は「CGに頼りすぎて中身がなかった」って反省してたのに、ダークフェニックス………

268 ：
>>266
そうなんだよなあｗ
ふぁんでFPの出来を維持できないのかとｗ

269 ：
デッドプールもすごいのに
アポカリプスとダークフェニックスだけクソ
Xmen3もクソだったし途中で飽きちゃうのかな制作陣

270 ：
ダークフェニックスがやらかしたことによって、全X-MENファンの気持ちが「もう後はファイギさん頼むわ...」に統一されたのは良かったんじゃないか

271 ：
>>270
おれはfoxのキャストが好きだからなあそういう気持ちにはなれないな・・

なんでダークフェニックスやろうと思ったんだろうなあ
ファンのおれですら興味もてなかったもんなダークフェニックスそりゃ数字伸びんわ

272 ：
>>271
サイモンキンバーグの個人的な思いが強かったんだと思うよ。X-MEN3で脚本書いたけど失敗したからそれのリベンジとして自ら監督することになった。

273 ：
>>272
疫病神じゃねーかｗ

274 ：
>>1->>273
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275 ：
https://i.imgur.com/x54zgHu.jpg

276 ：
正直MCUももうどうでもいいわって感じだな俺は

277 ：
>>264
まあ買収とかゴタゴタが少なからず作品内容にも影響してるのでなんとも言えないな

278 ：
なんか若い役者の人選選びが失敗してる気がする

279 ：
頭痛が痛い

280 ：
マイノリティのドラマにエンタメ系アクションの上乗せが上手くハマらないとね
半端な脚本家じゃ務まらんわ

281 ：
>>276
おれもいまそんな感じだわ・・
ただアポカリプスを原作通りやってくれるのなら見てしまうかも

282 ：
まあ正直エンドゲーム終わってどうでもいいって感じにはなってるｗ
フェーズ4からはドラマも見ないとだめになるしな

283 ：
ダークフェニックスがコケたのはもちろん評価が悪かったり公開時期が悪かったりってのもあるが
そもそも殆どの観客はこのシリーズにもはや興味なかったんだよな
・ヒュー・ジャックマンがシリーズ卒業してしまった
・前作アポカリプスの時点で評価・興収今ひとつだった
・その前作の時点でもう充分オチており、これ以上シリーズに「引き」がなかった
・旧シリーズと新シリーズを無理やり繋げてしまったために
新規のファンが入りづらくなりフランチャイズとして老朽化してしまった

284 ：
あと
・FOXが買収され、既に大人気のMCUに加わる新シリーズが作られると分かっているのに
今更こっちのシリーズを見るような観客はほとんどいなかった

285 ：
MCU大正義になりすぎて気持ち悪い

286 ：
他が勝手に失敗するのが悪い
買収の話が出る前からX-MEN失速してたんだから、単なる実力不足

287 ：
アポカリプスがクソすぎたｗ

288 ：
サイモンキンバーグがディズニーの広報とか公開スケジュールに色々言ってるけど、全編通して悪評ばっかり言われてるダークフェニックスをヒットさせるなんてどの企業にもできないだろう

289 ：
X-Men／$157,299,717
X2: X-Men United／$214,949,694
X-Men: The Last Stand／$234,362,462

X-Men: Days of Future Past／$233,921,534

X-Men: First Class／$146,408,305
X-Men: Apocalypse／$155,442,489
Dark Phoenix／$65,845,974

X-Men Origins: Wolverine／$179,883,157
The Wolverine／$132,556,852
Logan／$226,277,068

Deadpool／$363,070,709
Deadpool 2／$318,491,426

こうして北米の興収並べてみるとそもそも新シリーズ自体そこまで人気なかったんじゃ、と
んでデッドプールだけ別格w

290 ：
X-Men: First Class／$146,408,305
X-Men: Days of Future Past／$233,921,534
X-Men: Apocalypse／$155,442,489
Dark Phoenix／$65,845,974

公開お順番的にはこうでしょ

291 ：
>>290
フューパスはウルヴァリン含め旧シリーズのキャラが再演ってことであんなに伸びたんだと思うんよ
まあ内容的には過去パートが多かったとはいえ

292 ：
フューパスはXMENのエンドゲームみたいなものだったからなあ
あそこで終わっておけば
いやローガンは面白いよ

293 ：
マシュー・ヴォーンが言ってたようにDoFPが最後なら旧キャストも新キャストも大団円で締め
ローガンはパラレルと匂わせておけば大体みんな幸せだったのにFOXの戦略ミスだわなあ

294 ：
フューパスより先にアポカリプスやってたらそこで打ちきりになったかもしれないからしょうがないね

295 ：
アポカリプスじゃなくてFCとFPのあいだにエリックがきちんとヴィランやってるやつ一個見たかったわ
FCがあの引きだったのにさ〜

296 ：
>>293
そうなんだよね
まだ新キャストが世間に浸透しないうちにやっちゃったから
コアなファン以外には、X-MENて役者変わったの？今どこの話やってるの？
みたいなふわふわした感じになってしまった

297 ：
マーヴェル制作の映画は大人気なのにx-men人気ないの悲しい
マーヴェルコミック実写化の先駆けなのに

298 ：
大型クロスオーバーをやらんからや

299 ：
クロスオーバーとかしないでもヒーローもヴィランもたくさんいるのがX-MENじゃん

映画はシリーズ通して主役として推されてるのがウルヴァリン、教授、マグニート、レイヴンくらいで
全体としてはキャラクターが足りないどころか活かせてない方だよ

300 ：
でも、正直企画のあったミスティークの単独映画に人が入ってだとは思わんのよね

301 ：
>>299
でもこの4人から話の軸がずれるととたんにつまらなく感じるんだよな・・まあおれがこの4人好きなだけなんだけど

302 ：
役者のスケジュールとかモチベーションという事情もあるし
大勢のキャラクターがいても、なかなか思い通りに活かし切れない現実はあった
2で登場したナイトクロウラーがファイナルデシジョンでは消えてたりするし
メインキャラのサイクロプスさえ見せ場なく死んでしまったりするし
ヒュー・ジャックマンみたいに掛け値なしに全力投球してくれる役者は多くないんだろう
それに見合う待遇を全出演者に用意するのも困難だし

303 ：
言い出すと元も子もないがウルヴァリンいなくなった時点で映画X-MENは終わったんだよ

304 ：
正直いうと若いプロフェッサーにあまり魅力がなかった

305 ：
ジェームズマカヴォイ悪くなくね。
ファーストジェネレーションは多分一番人気だろうし。

306 ：
まあヒューヴァリンに代わる人気は得られなかったよな
てかなんで教授主役にしようと思ったんだろうか
おれ教授好きだから20代から90才までいろいろやってくれてfoxほんとありがとうなんだがそんなに嬉しがるやつはいないようなw
ファーストクラスは本当はマグニートーのスピンオフの予定だったんだっけ？

307 ：
まあ結局FCで受けたチャールズとエリックの関係をいつまでも引っ張り続けたために
毎回同じことの繰り返しになってしまった感
前作もそうだったけど今回もFCの思い出に頼りすぎだった

308 ：
その4人がX-MENの基礎ではあるけど実は能力が物語殺しなんだよな
レイブンの変身とチャールズのテレパスウルヴァリンの不死身と、全員便利すぎる能力ゆえに
この顔触れが協力する時点で大抵は戦闘前に勝利しちゃいそう
製作陣がこれらキャラを共闘させるのに苦慮してる感じはあった

エリックは能力派手で大画面にもってこいだが、そのせいで家族話で縛りプレイと寝返りマンにされたしｗ

309 ：
そういや今回はレイブンの変身シーンがなかったのは残念だった
そもそも出番自体少ないが

310 ：
アポカリプスラストのESSEX社は一体なんだったのか

311 ：
>>310
ローガンのあの会社は関連会社みたいな情報は見たことあふ

312 ：
キャラやデザイン、アクションなんかおもしろいキャラは出てると思う
FCでハンク、DoFPでクイックシルバー、アポでナイトクローラーやストームとか

でもそれが点で終わってドラマとして線を作るのには活かすことができなかった印象
ストーリーとして美味しいところは教授とマグに用意して結果
似たような話にしちゃう

>>301
それは映画がそういう出来だからってことじゃなく？
コミックやアニメ観てもその4人以外はつまらないってこと？

313 ：
ダークフェニックスのコミックス買った。
後半、X-MEN vs 異星人の件で出てくる青色のヒーローっぽい異星人って
キャプマに出てきたヨン・ログ？

314 ：
点が線にならないっていうのは正にそうだったと思う
第1作でキーパーソンだったローグがその後は目立たなくなってしまうところもそう
「ミュータントとしての自分を肯定して、前向きに能力を使っていこう」という教授の理念に対して
「自分の特性を肯定的に受け入れられない者はどうすればいいの？」と問い返すのがローグの役割だが
その辺のテーマはあまり掘り下げられずあやふやに終わってしまった

キャラクターの特性や配置は、明らかに長尺の連続ストーリーに適したものなんだけど
作り手がその形式で作っていこうと方針を固めてなかった感じがする

315 ：
それは凄いわかるわ

マイノリティをテーマにする場合、排斥してくるてくる社会との戦いは当然テーマとしてあるんだけど
マイノリティ自身が自己肯定できない、社会によって自己否定に追い込まれるって問題も本来避けて通れない

それは旧三部作ではローグを通して描いてて、FCのレイヴンも体現してたのに
DoFP以降のシリーズではなかなかそこまでのテーマは汲めなくてあっけらかんとしちゃってるのよ
(DoFP自体は名作と思ってるけど)

316 ：
言われてみるとマイノリティの問題はX-MENの主要なテーマでありながら新旧三部作を比べた場合
マイノリティの在り方を主軸においてたのは旧三部作、せいぜいFCまでという気がする

シリーズファンとしてダークフェニックスは新三部作を経ての旧三部作悲劇のやり直しを期待したのに
DoFPの歴史改変を経てレイヴン教授ジーンスットコがより良い方向に向かった感じは薄いという不満点があったけど
記念すべき第1作で準主役級だったローグがキュアを選んでしまうという問題へのアンサーに至っては一切なかった

その問題は旧三部作でもローグがキュアを使ったままフェイドアウトしてしまってうまく扱えてはいなかったけど
少なくとも旧三部作時点ではストーリーの中に重大な主題として入れようという意欲は強く感じる

317 ：
そうなんだよね
ダークフェニックスも2度目なのになんで？とはど思った
前回の失敗を踏まえてより良い作品を作れたはずなのに
その点、デッドプールなんかはジャガーノートの再映像化という意味では最高だったし、その分期待も膨らんでいたんだけどな
ダクフェはマイノリティ問題との関連性が低いかというとそうでなく、ミュータントに強大な力を与えることで救済しようという、ある意味チャールズの理念とは反する存在なわけで
単なる力の暴走という面だけでなく、X-MENの哲学的な側面を強調できたはずなのに
MCUでアメコミ映画が全盛期のいま、X-MENならではの色を出すにはそういった部分をうまく使って独自路線を打ち出した方が作品のクオリティも上がると思う
ウルバリンがいなくなったから尚更
差別に堂々と立ち向かうローガンは差別問題には不向きだから今こそチャンスだったはず
まあ今回のダクフェはまだ見てないけど、3回目があったらしっかり頼むわ

318 ：
見てないんかいこの長文でw

319 ：
X-Men: Dark Phoenix | VFX Breakdown Reel
https://www.youtube.com/watch?v=YkQz7zrEJeo

ふわふわ髪の毛はCGなんだねってそりゃそうか
この前見たアクアマンもそうだったな

320 ：
こっちも
https://www.youtube.com/watch?v=i27fuInDOYQ

クイックシルバーの撮影シーンは大変そうだ

321 ：
子供の頃に見たアニメやコミックではサイクロップスがリーダー的な存在で主役だった覚えがあるのに、なんで映画じゃ冴えないんだろうな

322 ：
だって目からビーム出すだけの能力じゃ他のキャラと比べて映画的に広がりがない

323 ：
昔読んだ小プロ翻訳のX-MENでさえ脇だったような・・・

324 ：
子供の頃やってたクッソつまらないXMENアニメでは主役だったな

325 ：
コミックではちょっと前までスコット君まちがいなく一番目立ってたやん
しかし暴走する話って全然面白くないよなあとおれは思う

326 ：
ローグ目立たなくなったのは契約の問題なの？

327 ：
ローグのシーンが丸々カットされて後からローグエディション出たりしてたよな

328 ：
アカデミー賞とったことあるやつにひどいことするよな

329 ：
Huluでそのアニメ見たけど
確かにサイクロプスはリーダーやってたけど
それでもウルヴァリンの方が目立ってたよ

330 ：
エリックは「レイブン殺されたからジーンR」じゃなくて
あいつをほっといたら他のミュータントも危険視されるぞって建前くらいは欲しかった
まあそれ言ったらジーンの小さい頃からチャールズと面倒見てきたハンクもだけど

331 ：
取り合えず殺しといたら感動するやろの精神

332 ：
>>331
ローガンとレオンとエンドゲームが好きな俺に喧嘩売ってんのか

333 ：
まあキャラが死ぬのはこのシリーズいつものことやし

334 ：
写真とかでプライバーに配慮する時に目に黒線を入れることからも分かるとおり、目っていうのは人相を特定するのにすごく重要なパーツなんだよな
だからその目を晒すことの出来ない設定のスコット役って役者からは避けられそうで心配
せっかく頑張って演技しても顔が記憶に残らないって、役者としてはやりがい無いだろう
MCU版では今度こそリーダーらしく活躍して欲しいんだけど...

335 ：
トニー・スタークがアイアンマンになってる時みたいに
バイザーで覆われた下の裸眼をアップにして、観客にだけは表情を見せるという手がある

336 ：
目が隠れるスコットと目以外が隠れる悪魔博士
演者としてはどっちがやりがいあるんだろうか

337 ：
>>335
あの顔面ドアップだけで間を持たせられるRDJの演技力の凄さよ
なまなかな役者では無理

338 ：
そういや今回、一度もバイザー外さなかったよな

339 ：
>>330
いや、ダークフェニックスのエリックはアレでいい
アレは単なる憎しみだけじゃなく同害報復の原則に従ってジェノーシャの指導者としても許せないって流れ
米軍にも俺らも干渉しないからお前ら干渉すんなって言ってたでしょ

正直わかりにくいんだけど多分ね

340 ：
ダークナイトライジングのベインのトム・ハーディもマスクで口元隠れてるから目元だけで演技する必要があったな

341 ：
スコットは教授のミュータントの地位向上のために戦うって理念に従って前線に立つリーダーなのよね
だから優等生としてより自由なローガンと対立することもあるし教授の理念自体が揺らぐ時はドラマ上の主役になる
(ヴィランサイドに理がある場合や教授が信頼を失ったりすると矢面に立つことになる)

でも映画だと旧三部作でのローガンとは単なる色恋の対立にしか見えちゃう恋のライバルでちょっと嫌な奴みたいにされて
教授の理念が試される場面はマカヴォイの苦悩シーンになっちゃう(それで引っ張った新三部作では最後まで出ない)
十分にキャラクターを活かせてない代表格だと思う

342 ：
昔格ゲーでリュウと握手してたから主役だと思ってた

343 ：
学級委員は主役にはなれんのだｗ

344 ：
X-menは群像劇だけどふつうに主役(の一人)じゃね
映画では何故か冷遇されすぎ

345 ：
スコットって昔見たアニメではめっちゃ主役級だったと思う
まあ思い出補正かもしれんけども
映画は2から雑魚に成り下がってしょんぼりした

346 ：
映像作品だと表現として能力に拡張性がないのが問題じゃないかなあ
製作側を想像してみてもやっぱウルビーやエリック動かしたいってなるわ

347 ：
いや映像の問題じゃなくドラマの問題だよ

348 ：
全ては旧三部作が悪いんやｗ

349 ：
ドラマもなあ、サイクの家族関係めっちゃ複雑だけど、あれ映像化して面白くなるのかと言うと…
ケーブル出たけど、華麗にスルーされたしな

350 ：
やっぱりアベンジャーズに喧嘩売って名前売るしかないな、サイク
世界中から石投げられる覚悟が必要だけど

351 ：
旧三部作は色々盛り込んだけど投げっぱなしで終わった
新三部作はブロマンスに振り切りすぎて他掘り下げなかった

今となってはね

352 ：
オンスロートやってほしいわ。

353 ：
SEXMEN

354 ：
ダークフェニックスなのにサイクの恋愛やる気ないんだもん
申し訳程度にワンシーンいちゃついてあとは教授のオプションみたく付いて回るだけ

サイクは主役にはなれない！とかそれで言われてもな

355 ：
そういやXMENってあれだけ映画化してるのに一回もワンダが出てきてないような。扱い難しいからかな

356 ：
ワンダは一応ピエトロの妹として一緒に住んでなかったか

357 ：
ジーンやローグみたいなレギュラー陣ですら強キャラとしての魅力や苦悩をまともに描ききれてなかったのに、ワンダなんか出したら絶対破綻してた
ファンサービスとして存在を匂わす程度がちょうどいい

358 ：
完全に個人の好みの問題だけどコミックのサイクのダークヒーロー路線苦手だったからあれが映画に来なくてよかったわ

359 ：
ハウスオブM後のリーダー像と汚れ役のXフォース買って出るウルヴィとの関係は好き
そこと距離置きつつ独自に核心に迫ってたりするマルチプルマンとXファクターも好き
(CW関連本で読んだだけだけど)

AvXは洗脳されてるだけだしその後の展開もイマイチ
でも多分一番主人公ぽかったのはもっと初期のシリーズなんだろね

360 ：
ウルヴァリンはX-MEN合流してからずっと主人公だと思う

361 ：
>>359
初期シリーズも、あくまで教授&ファーストファイブ全員が主人公なんで、サイクだけが特に目立ってる印象は無いかな

362 ：
いや群像劇だけど主役の一人でしょ

363 ：
ピエトロはF&Pとアポカリプスの使われ方がすごく好きだったのに、
ダークフェニックスでは、え？って扱いだったのがすごく悲しい。
ワンダが出る伏線かとも期待したんだが。

364 ：
https://www.cbr.com/report-new-mutants-cuts-ties-to-rest-of-x-men-films/
ニューミュータンツが元々の監督のビジョンに近いものに戻して好評だと言う話。フォックスのX-MENシリーズとの関連を示唆する場面は全てカットしたらしい。

365 ：
ダークフェニックスは露骨に無理やり女性メンバーを活躍させようとしてたなぁ

366 ：
>>364
自分が好きなものをなかったことにされたみたいな感じで悲しいな・・(´・ω・`)

367 ：
そのわりにミスティークは役者都合で早退だからくそみたいなシナリオに

368 ：
長年出てたくせに売れた途端に役をポイッする女優もなかなか凄いよな

369 ：
そのイメージがつくと脱却するのが大変だからじゃね

370 ：
ジェニファーローレンスはハンガーゲームの2作目以降がクッソつまらなかったイメージが強いわ

371 ：
>>367
それ、別にソースがある話じゃないだろ

372 ：
ウィンターボーン
欲望の大地で
アメリカンハッスル
プレイブック
全部ハンガーゲーム2より前なんだな

373 ：
>>369
ゴレンジャーのキレンジャー役の人が役のイメージ拭いきれなくて自殺しちゃった例もあるし、役者にとっては切実な問題なんだろうね

374 ：
未公開シーン見たけど最後のチャールズが学園を去るシーン入れて欲しかった
劇場版のはダイジェストすぎる

375 ：
>>369
と言う割には近年はあんま映画出てないような

376 ：
スクリーン以外で出すぎたからなｗ

377 ：
それももうだいぶ前の話やん
本番真っ最中だったスーパーガールの人なんかよりマシだった

378 ：
本国はもう配信されてるんだな
おれも早く見たいわ

379 ：
チャールズがレイブン（の墓）に謝り荒れ果てた学園を一人で去っていった
でもシリーズの幕には寂しすぎるか

380 ：
ラストのエリックはそもそもどうやってチャールズ探せたんだろ

381 ：
愛

382 ：
人探しとしてはわりと難易度低いんじゃないか？
車椅子のハゲって町中なら目立つだろ

383 ：
>>380
各地に仲間がいて情報網があるとか言ってた
ジーンの居場所さがせたのもそれ

384 ：
結構な有名人だろうしな＞教授

385 ：
MCUスレ見たら、差別だの暗いし時代遅れだから
新しいX-NENは明るくて豪快な話になるだろう
とか言ってて吹いたんだが
一体いつの時代の話をしているんだろうか

386 ：
このスレに泣きついてどうしてほしいのか

387 ：
泣かないで

388 ：
まあMCUでやるんなら90年代までのみんなでわいわいやってたときのノリがいいかなあ
最近はずっとギスギスしてたし新シリーズはチャールズ頭おかしいし・・

389 ：
なんとなくこれまでの実写X-MENは
アウトローなウルヴァリンとか
デップーや一部の汚れ悪役以外は
みんな潔癖症っぽい雰囲気があったから、
もしMCUでガラッと変わるならそこかも

生活感あふれるX-MEN
ソファでイビキかいて寝たり
空き缶をゴミ箱にシュートしたり
酒飲んではしゃいで冗談言って笑ったり

390 ：
チャールズは酒飲んでソファで寝てたで

391 ：
ダークフェニックスはチャールズとハンクとジーン揃って飲んでるからな
酒でも飲まないとやってられなかったんだろう

392 ：
積極的にアピールしてるレイヴンが隠れて静かに暮らしましょとか言い出すの草生える
ほんま糞女

393 ：
？

394 ：
FCで集まった連中が能力披露パーティでハメ外してんの好き
スットコはちょっとそんな感じするけど他のメンバーに潔癖イメージないな

395 ：
Ｘ2で当直しながら冷蔵庫あさるウルヴァリン何気に好き

396 ：
電車グシャのシーン本当かっこいい
この為だけにソフト買おう
https://youtu.be/WpoXZ_eMOLM

397 ：
これだけ見ると良さそうなんだがダメなん？

398 ：
そこだけは良かったぞ

399 ：
そこ以外の全ては良くなかったぞ

400 ：
このアクションシーンだけは過去最高に好き

401 ：
結構な製作費かけてるのにストーリー、そこ以外のアクション全てがシリーズ最低レベルだった。ソフィーターナーの演技は嫌いじゃなかったが。

402 ：
結局x-men側からすると宇宙人どもがなんだかよくわからん奴らって評価なのが笑う

403 ：
X-WOMEN側ね
間違えないで

404 ：
https://www.youtube.com/watch?v=ZvXpdd6Ik10
我々は皆戦争中だ。
自己の良い面と悪い面の戦いだ。
そして、君は正しかった、レイヴン、私は...私を失っていた。
自分が何者なのか、なぜこの全てを最初の地で始めたのかを忘れていた。
何が重要なのか見失っていた。
多くのものを…失った。
そして、それにもっと早く気付かなかったことを謝りたい。
そして…私は自分で思ってたほど進化した存在ではなかった。



私達は地球は太陽系の中心だと思っていた。
太陽が中心であることが分かったのはほんの数百年前のこと。
銀河の壮大な計画では、私たちがその中にいる自分の位置と、その先に何があるのかについて、
まだ多くのことが分かっていないので、学び続ける必要がある。
なぜなら、私たちが終わりに来たと感じたとしても、それはほんの始まりに過ぎないのだから。

405 ：
ズッ友エンドで無理矢理ハッピーにした感があるな
いやまあズッ友エンド自体は良いんだけれど途中過程が

406 ：
これプロフェッサーが車椅子から降りて四つん這いで走りながら天井這いずり回るんだろ？

407 ：
>>404
深いこと言おうとして薄いこと言ってる

408 ：
ジーンのセリフはこれまでのX-MENシリーズ
そしてこれからのMCUに加わるX-MENのことを示唆してるのではないかな
劇場版でも思ったけども
まあどのみち彼女達が加わることはないのだろうけど…

409 ：
言うほどハゲは悪いことしたのだろうか
ノーラの記憶消したことはお咎めないし
救出作戦のミスは采配ミスなのかも知れないが

410 ：
>>409
やったことだけ上げ連ねれば確かにミスだったかもしれないが、チャールズ本人が学園のミュータント達を守ろうとしていた(ミュータントが人間にとって攻撃対象にならないように、ジーンや周りが傷付かないように)
のが見てる側としては分かってるから、あそこまでボロクソに言われてるのを見るとそこまで言わんでもとは思う

411 ：
それなり妥当性ある怒りではあると思うけど描き方的にヒスってるように見えちゃうよね

412 ：
そうなんだよな
特にレイブンなんてX-WOMENなんていう視聴してる側からしてみれば訳分からないこと言い出すし
もしかしたらこれまでの任務で本当に女ばっか酷使されてたのかもしれないけど、少なくともダーフェニでそういう描写はなかったからヒスってるようにしか見えない

413 ：
フューチャーパストでも面倒臭い女だったから・・・

414 ：
男女に別れてシビルウォー

415 ：
OPのジーンとの対話やパーティでスーパーヒーロー？他の名前で呼ばれるよりずっといいってので切なくなったから、初めの志を忘れて教授が変わったとか言われてもよくわかんなかったんだよな
毒親気質は過去作のレイブンへの兄対応見てたら納得できるけど
あとラストシーンのストリートを平和って名前にしてんのもなんとなくなハッピーエンド感に拍車かけてて笑う

416 ：
>>412
能力的にカートが一番酷使されてそう
カートは女の子だった…？

417 ：
政府側にちやほやされていい気分になってるってレイブンが批判してたけど
製作側の意図に反して自分はレイブンガキだなあと思っちゃった

418 ：
>>417
どっちもどっちだな
ミュータントの人権守るためにはヒーローとしてチヤホヤされてた方が得策なわけだから、それにモヤモヤしてるレイヴンにはもっとドライになれよとは思ったけど、ハゲもハゲで本当にちょっと浮かれて調子に乗ってるところあったから

419 ：
ビーストの自分のなさは新学園長として不安だわ

420 ：
あのあと結局チャールズに頭下げに行くことになるわけだよなフューパス考えれば

421 ：
フューチャーパストの冒頭について質問

キティ＆ビショップがほかの仲間が同じ過去にいたのはなぜ？
キティたちは未来でビショップを過去に送ってるのだから
同じ場所にいないはずでは？

ということはセンチネルが来ることを知らなかったらこうなるよっていう
パラレルワールドを表してるシーンって理解で合ってる？
最終的に73年の出来事が変わったので全部消えたのは分かるんだけど

あとJFKが実はミュータントって米国ではどう受け止められたのか気になる
個人的には面白い設定だけど本国では神格化されてそうだから

422 ：
キティの能力は意識だけを過去に飛ばす
飛ばされた意識は過去の自分の身体に宿るというもの

知らないとセンチネルにやられる→そこに未来の記憶を持つ人が先回りして危険を回避する

423 ：
まあ言っちゃあなんだがここ数作でミュータントが人類に受け入れられて
しかもヒーローとして祭り上げられてる状況が謎だからな
毎回問題ばかり起こしてるのに

424 ：
>>422
だよね？
あれか、冒頭のキティはまた別の過去にビショップを飛ばしてるってことか？

425 ：
裏では損害賠償訴訟が粛々と

426 ：
>>424
ビショップの意識を過去に送ったら今までの戦闘は無かったことになりましたってだけのことだろ

427 ：
>>426
単純にそういうことか
なんか難しく考えてしまった

428 ：
別エンディング良さそう

429 ：
ダークフェニックス面白かったのは自分だけ？
アポカリプスより全然面白いじゃん

430 ：
>>429
そりゃ好き嫌いは個人差あるし、面白いと思ったならそれでいいんじゃないかい？
ただ世間の人の多くはそう思わなかったってのが現実

431 ：
おれもエリック満足度でアポ＜dpだわ

432 ：
>>429
マカヴォイ「『ダーク・フェニックス』ヒットしなかった。『アポカリプス』よりいい映画だと思ったけど」」

433 ：
最初見たときは酷いと思ったけど好きなシーンは結構あるから個人的には嫌いではない
最後のジェダイと似ている

434 ：
アポも個人的にはナイトクロウラーのアクションとかストームやスコットのストーリーとかかなり好き
マグやんもまた裏切るんかよとか言われつつ田舎で家族作って工場で働いて真面目にやり直そうとしてるのに
過去の罪からそれを許してもらえないとことかストーリー的には割とシリーズ中でも好きな部類

何より嬉しかったのはDoFPで示された教授とマグやんの和解と新しい未来への希望が旧三部作の主力メンバー達の結集につながる構成
ウエポンXが本人の意識ないなりに新世代のX-MEN達を助けてそれがアポ倒す結果につながるのも好き

435 ：
個人的に駄作だと思ったのは1とサムライ、ローガンとダークフェニックス。
FGとF&P、アポカリプスはかなり良い出来だった。

436 ：
SAMURAIの海外での反応が気になるわ

437 ：
「よし、今度はアポカリプス出してやろう！」
というコンセプトの映画なら、少なくとも
アポさん出てきて暴れる話にはなってるから、
その中で面白がるなり文句言うなりできる

ダークフェニックスって、劇場で観る前は
「今度こそちゃんとしたドラマとして
　名作ダークフェニックスをやりたい」
がコンセプトだと自分は勝手に思ってたから、
期待と違うものが出てきた印象が強い

「よし、今度は宇宙人vsミュータントだ！」
という映画なのだと思って観直したら、
また印象変わって面白く感じるかもしれん

438 ：
>>436
佳作ぐらいの評価かな？
少なくとも駄作認定はされてない
日本人は細かい粗が目につくのか、辛口になるね

439 ：
あん、なんでデップーのスレないの？
落下傘降下のサンダーストラックは
超絶ハイになれるのに！

440 ：
デップーってどうなるの？
教えて！情強の皆さん！

441 ：
MCUのマグニートー黒人になるらしいな

442 ：
海外のマーベルファンボーイ達も
買収でFOXのくだらないシリーズよりも
MCUがちゃんとしたX-MEN作ってくれると喜んでたし
良かったんじゃないか？

443 ：
マルコムXがマグニートーにっておもしろいと思うけど
いかにもふかしっぽくもある

444 ：
今までいろんなキャラが人種変更されるの見てきたけどおれがマーベルで一番好きなキャラがその目に遭うとは、、、はあ、、、
MCUだけなら勝手にすればなんだけどコミックに影響いくのが嫌だなあ

445 ：
Honest Trailers | X-Men: Dark Phoenix
https://www.youtube.com/watch?v=pEj9r3KDBSI
やっぱりシャツの血の事突っ込まれてた

446 ：
人気キャラの人種を変更するんじゃなくて
埋もれた有色人種キャラを発掘してほしい

447 ：
>>445
ボロクソでわらた

448 ：
>>445
案の定ソフィーターナーのアメリカンアクセントは貶されてんな

449 ：
とりあえずMCUでは♪ショ〜ック肉で固めたナイフ突きつけ〜ってあの歌が使われることは決定してるらしい

450 ：
ユダヤ人設定を黒人にするとかアメリカの分断煽るだけだろうに

451 ：
なんで攻殻のホワイトウォッシュはあんだけ騒いだのにブラックウォッシュは許されるんだろうな
完全にダブスタじゃん

452 ：
単なる噂と実際の制作発表の違いだろうね

453 ：
人種関係ない作風・キャラクターならともかく、よりにもよって迫害を受けたユダヤ人キャラの人種を変更するのか
設定どうするつもりなんだ

454 ：
ホワイトウォッシュと騒ぎ立てるのは大半は白人

455 ：
まあファスベンダーやマッケランもユダヤ人ではないしね

456 ：
でもファスベンダーはドイツ系なのがイイヨネ
続投してほしかったなあ

457 ：
ツイッターで車椅子で車乗る女の人の動画見て
未公開シーンのチャールズを彷彿
なんか便利な機械とかじゃなくて自力で乗ってて凄いな
MCUだと普通に空飛ぶ車椅子で出てきそうだが

458 ：
まぁ空飛ぶ車椅子はFOXのF&Pでも出たし原作でもあるから、そんなに違和感は無い

459 ：
アメコミのスーパーメカの相場でいえば
車椅子ほどのサイズの機械の塊があるなら
変形する万能兵器扱いでもよさそうだが、
やっぱり車椅子をそういう扱いにするのは
どっかでNGがかかるのかな

車椅子で猛スピード出すくらいの描写でも
批判があると聞いたことがある

DCのオラクルも、戦う時は車椅子じゃなく
上半身で戦ってたっけ

460 ：
デッドプール2のおとぎ話
今日までアマゾンで100円

461 ：
ジョニー・イングリッシュが
車椅子でカーチェイスやっとったでｗ

462 ：
>>459
子連れ狼｢乳母車はOKなんやで｣

463 ：
ジーンの超能力で「立った立った教授が立った」をやるのも結構ダークだったな
教授にはあそこで「マインフューラー、アイキャンウォーク！」と言ってほしかった

464 ：
>>463
よくあんなエグいシーンとか思いつくよな

ファーストジェネレーションから見ていくと仲間を得て、独善に染まった男が家族も仲間も喪う救いのない物語だな

465 ：
30年越しで断ったプロポーズを受けた純愛物だろ？(白目)

466 ：
歴史変わったな！！(白目)

あの流れにするためにチャールズを学園から離す必要があったのは察するのだが
どうもそのせいで最後ハンクたちが薄情に見えちゃったなあ、あそこもともとチャールズの自宅だし障害者一人ぼっちで追い出すのかよみたいな

467 ：
>>465
仲間のために戦い続けてきた結果、何もかも失った男の前に最愛の人が現れるとかドラマチック
・ジーンに殺される
・クローンウルヴァリンに殺される

ろくな死に方してなかったしな

468 ：
パリでエリックが来たことを察したチャールズが「おいマジかよ何で来た」みたいな顔してるとこはちょっと笑った

469 ：
言うて悠々自適パリ暮らしするくらいの金は持って出たんじゃないの

470 ：
>>469
そりゃ身一つで追い出すと学園乗っ取りとか言われるから引責辞任して退職金は払ってもらったんじゃないか

471 ：
退職金も何もそもそもエグゼビア家の資産で好き放題してたんじゃないの
ハンクは特許とかとって儲けられそうだけども

472 ：
ハンクは単身で宇宙船作れる逸材

473 ：
もしも、だけど
ニコラスホルトをサイクルップス
ジェニファーローレンスをジーンにして
旧シリーズと全く関係ない話にしてたら違ってたのかも…

474 ：
>>473
ジェニファーローレンスでジーン見たかったな

475 ：
じゃあ俺はエドハリスかクリントイーストウッドのマグニートーが見たかったな

476 ：
アポカリプスから一気に糞になったからなw
スコットとジーンがしょぼいせいでもあるだろうな

477 ：
>>472
原作ニワカのワシ今週初めて知ったがもともとメカニックはフォージさんっていう専門人物がいたんだな
イケオジ好きとしてはぜひ映画で見たかったわこの人
ttps://i.imgur.com/1qLv2Ji.jpg

478 ：
フォージは、るろうに剣心の悪役
佐渡島方治の名前の元ネタでもあるな

479 ：
へー
和月ってアメコミ好きだったのか

480 ：
単行本にはアメコミから影響受けたと割とはっきり書いてる。どのキャラクターかはぼかしてることはあるけど

481 ：
割とコスがまんまだったりするよね

482 ：
>>480
雑誌インタだとガンビットやオメガレッドとかはっきり公言してたなぁ

483 ：
ギフテッドやレギオンもおわっちゃった…

484 ：
まだX-MENもやれることあるも思うんだよね
人気キャラも出てないのいるし

485 ：
まだX-MENもやれることあると思うんだよね
出てない人気キャラもいるし

486 ：
時間食いがいるな

487 ：
>>485
だからそれはMCUで、っていうことなんだろう
残念ながら今のX-MEN制作チームじゃ人気キャラ出したところで上手く調理できないであろうことはアポカリプスやダークフェニックス見てりゃわかるから
実際数字も取れてないし

488 ：
結局FOXのシリーズはX-MENの膨大な登場人物うまく活かしきれなかったってことだと思う

もちろん教授マグやんレイヴンらうまくドラマを表現できてたキャラもいるけど
そのしわ寄せで割食ったりないがしろにされたキャラもたくさんいるもの

489 ：
リーダーなんかひでぇ扱いだったからなｗ

490 ：
同じ名前だけど別人のキャラもいるしや

491 ：
おれは逆にFOX-MENはローガンと教授のお話だと思ってたからキャラが増えて視点がブレたせいでアポとDPは楽しめなかったんだよな〜

492 ：
DoFP以降のマグニートーは正直脚本の割りを食ってばっかだったと思うけど
ダークフェニックスなんて話的にはそもそも出てくる必要もなかったし

493 ：
2億ドルかけたシリーズ最終作で
サイクロプスの撃つしょぼいビームを
その辺のゴミでガードするマグニートーさんなんて見とうなかった

494 ：
サイクロプスの役者がしょぼすぎてげんなり

495 ：
こいつのドラマにしよ！って決めて作ったキャラ以外はお粗末
シリーズ全体的に

496 ：
デッドプールも最初はこれでええやろ！とヘンテコなキャラにしてしまうしでFOXよりマーベルスタジオに任せた方がいいわな

497 ：
サイクロップス(若)の口が嫌い
セル第2形態思い出す

498 ：
オタクっぽいキャラが似合う顔なのにイキっててかわいた笑いが出たわw若

499 ：
>>495
https://www.youtube.com/watch?v=wvq7bV7h2vE

クイックシルバーの出番2分で笑った

500 ：
未公開シーンも入れたら数秒伸びるで

501 ：
クイックシルバーもう見れないの寂しいな
MCUに合流したとしてももう死んでるし

502 ：
実は蘇生されて生きてて出てくるんじゃないの？
驚愕するスカーレットウィッチの前に
ＭＣＵニートが現れて実の父は私だ仲間になれと

503 ：
大丈夫よ
ガモーラ別のでてくるぐらいだし
クイックシルバーも別の時代のがでてくるよ

504 ：
まあ他で独占シーン散々やったのでｗ

505 ：
あ、そうじゃん
姉弟が出てるんだから
MCUマグニートが黒人なの変じゃん

いや今更すぎるというか
我ながら気付くの遅すぎというか
熱心なファンは数秒で指摘してただろうけど

まあファンタスティックフォーの新しい方とか
スパイダーマンのヴァルチャー親子みたいに
養子設定で押し通すのかもしれんが

506 ：
アポカリプス結構面白かったわ
エリックの存在だけはブレブレで鬱陶しかったけど
ぶっちゃけエリックいらんよな

507 ：
ガキどもがブッサイクだから
超絶イケメンエリックは必要不可欠

508 ：
DPは宇宙人設定さえ無ければなぁ

509 ：
>>505
しかしコミックだとわりと最近マグニートーと双子の親子設定なしになったんだよね〜

510 ：
>>505
熱心なファンは親子じゃないの知ってるからね…

511 ：
あとヴァルチャーは養子じゃねえから
白人と黒人だから子供は薄めの黒人になる
ハルベリーとかもそうだろ

512 ：
>>508
デッドプールのシャッタースターのこと？

513 ：
オレもそっちかと思ったw

514 ：
自分もアポカリ好きだったよ
でもああいうX-MEN人気キャラ集合わちゃわちゃ異能バトルオチにするなら
エリックやミスティークが迫害に苦しむ影の部分はばっさり捨てて方向性を一つに定めてほしかったね

515 ：
MCUはそうなるだろうよ

516 ：
宣伝以外ではダークフェニックスを考察してる記事が今の所この二本しか見つからないんだよね
https://theriver.jp/x-men-dp-psychology/
http://www.kirishin.com/2019/09/25/28736/
どっちも個人的には良い記事なんだけど
有名どころの映画評論家（）からは総スルーされている時点でオワコン感を感じる
ここから移植してもMCUの既存キャラの引き立て役にしかならないんじゃないかね…

517 ：
日本の評論家なんか見てもしょうがないでしょ

518 ：
評論家が言及する映画が良いものとは限らないどころかクソの山もたくさんあるけど、言及すらされない映画は単純に話題にする価値すらないと思われてるわけで…

519 ：
エリックの家族が殺されるのなんていらんかったよなw
アポカリプス

520 ：
>>514>>519
だって闇落ちさせないと敵になれないじゃん

521 ：
オレあのマグやんのシーン含めてアポカリプス好きだし
X-MENのシリーズも好きなんよね

それまでのシリーズ観てるとまたこれかよ的な部分と
復讐に取り憑かれてアポに言われるまま破壊に走って
教授に諭されてなかったげに振る舞うのは下手だなと思うけど

522 ：
>>518
自分で楽しむ、ってことができない人はたいへんだな

523 ：
あれギャグだろ

森で娘人質(あーまたエリックを闇落ちさせるんだな)
↓
絶対娘やられるわこれ
↓
娘、殺してくれと言わんばかりに能力使い出す(キタアアアー！ｗｗ)
↓
余所見撃ちで弓が放たれる(まさかこれで当たるとかそんなベタな展開無いだろ？！)
↓
トーンと当たる(笑う)
↓
なぜか向こう側の妻まで死んでる(爆笑)

524 ：
この子供アニメのような展開でも全力演技で頑張るファスベンダーが不憫でならんかったｗ

その後のスローのドッグタグ(？)での皆殺しは100億点
先の職場でなんとかやってるシーンとお礼参りの落ち着いた演技は良かった

525 ：
エリック自業自得だからなあw
大量殺人者なのは確かなんだから
住民のあの感情は正しい

526 ：
>>524
というかファスベンダーが原作読んで
このエピソードやりたいと脚本のキンバーグに進言したんだよ

527 ：
役者が発言権持つのも良し悪しよ
シリーズに求められてる需要を考えないで自キャラの演じがいがある部分ばかりを
やりたがるから

528 ：
エドワード・ノートンの悪口はそこまでだ
インクレディブル・ハルク

529 ：
>>523
エリックの嫁さん出て来た瞬間に「ああこの人多分死ぬな」と思うよな
娘も出て来たところで「こりゃ絶対二人セットで死ぬわ」と確信
あんな序盤で雑に死ぬとは思わなかったが…死ぬためだけに出て来たキャラだよな

530 ：
ああ、この工場の人らが通報するんだろうなあ

531 ：
ああ、モイラがいらんことして復活するんだろうなあ

532 ：
その辺読めんのは別に問題なくね？

ああこの人らがチーム組んでバトルんだろなって最初から観てる訳で

533 ：
ああ、最後ハゲるんやろうなあ

534 ：
それについてはFC→DoFPとスカされてきて
アポでついに！ってテンション上がった

535 ：
ただエリック関連以外は結構好きな映画なんだよなあ
アポカリプス

536 ：
>>527
そんなのが許されるのはロバート・ダウニーやトム・クルーズくらいだろ

537 ：
>>526
アサクリの惨状を見ている限り、
ファス氏にはその辺のセンスがないような気がするw

538 ：
CM撮影でハリソン君がカントクにいろいろ言ってるのを見て
そのままやりゃいいだろと思っていた唐沢寿明

539 ：
>>536
まあそうだね、だからこそ自分はアベンジャーズ制作陣の凄みを再認識したよ
大勢のキャラストーリーに整合性を持たせてあげる難しさ

RDJはトニーが犠牲になる結末を知らなくて読んだ当初ショック受けたらしいが、そこはプロしっかり演じたしね
あれは、役者の願望とかは限られた範囲でしか採用してないだろうな

540 ：
でもアポカリプスもダークフェニックスも
役者演技力的に一番見所だったのはエリックのシーンなんだよなあ

541 ：
でもどうでもいいシーンだよな

542 ：
X-MENシリーズはフューパスで完結してるからね仕方ないね

543 ：
>>542
ローガン忘れるな

544 ：
アポカリプスの終わり方良かっただろ？
マグニートも鋼材をXの字に打ち込んで守ろうとしたり、
クイックシルバーも火災からみんなを守ったりと素晴らしい映画だったよ！

545 ：
ダークフェニックスのラストシーンも決して嫌いじゃない
ラストシーンに至るまでが嫌いなだけで

546 ：
ラストはいいよね、ラストは
てか当初はあれなしで学園閉鎖エンドだったわけ？なんつーか売る気ゼロなストーリーだよな

547 ：
当初は3部作だったからな

548 ：
マグニートはフラフラッすぎなんだよｗｗｗ
仲間なったり敵になったら毎回だろこいつ

549 ：
FPの対センチネルには絶望感があったのにアポカリプスにはそれがないんだよなあ

550 ：
>>548
まあでも最後までエリックをX-MENに入れなかったことはfoxを称えたいと思う個人的には

551 ：
>>546
学園閉鎖エンドだったらマジでチャールズ救いがないな
納得のいくストーリーがあった上でのその結末ならともかく、実際はああだし
結末が変わったことに関しては本当に良かった

552 ：
>>548
完全にヴィランに戻る→「今までの葛藤はなんだったんだよ」
完全に善側になる→「流石にキャラ的におかしい」

だから、シリーズ引き伸ばせば引き伸ばすほど扱いに無理が出てくるのがマグニートー
ある意味被害者

553 ：
神は神　仏は仏　俺は俺

554 ：
DVD配達完了連絡きたった
週末台風だし引きこもって見るか

555 ：
とりあえず2週間前からコツコツと
1からハゲまでは見返しておいた
今日はダークフェニックス見るぜ

556 ：
円盤見たいまいち

557 ：
フェニックス死亡、チャールズが学園から去って学園の名前も変わる

この時点でフューチャーパストのラストと繋がらなくね
変にもやもやするわ

558 ：
スチブ届いた！

559 ：
微妙だったわ
スコットの役者がダサすぎる

560 ：
>>557
フューチャー＆パストは量子力学的にデタラメだ！

561 ：
スコット口閉じろ

562 ：
ジーンはフェニックス同化したから消滅はしていない定期

ってそう都合良くは思えないラストのやり切れなさだけど。一応死んでない説が濃厚

563 ：
X2でも消えたしな

564 ：
>>557
映画だけ観てるとそうなっちゃうんだろうし、映画しか観てない人のことを考えて映画作れよってのは当然のことではあるけど、、
一応原作だとフェニックスとして死んだ(と思われてた)ジーンが復活するし、チャールズが学園から去ったり戻ってきたりを繰り返すのは恒例行事なので、フューパスには割りと簡単に繋げられる

565 ：
The giftedも似たような終わり方だったわ…

566 ：
ソフィーターナーちゃんが可愛いから80点！

567 ：
スコットが口開けすぎで0点

568 ：
アメコミX-MEN読んでみたいけど大量にあるみたいでどれがどれやら

569 ：
マグニートっていっつも
家族殺されたから報復でRわ
元カノ殺されたから報復でRわ
みたいな事言ってね
ドラゴンボールの悟空を見習ってほしいわ
あいつは実の父殺した相手や友人殺した相手とも仲良くなれるからな

570 ：
>>568
邦訳だとけっこう絞られると思うけど
古くても大丈夫なら小学館プロダクションのX-MEN、読みやすさ重視なら正史じゃないけどアルティメットX-MENからでいいんじゃないか
原語で構わないならちょうど最新シリーズが仕切り直しで始めたところなのでハウスオブXから読むとか

571 ：
>>570
ハウスオブXが一番気になっているんだが、英語力がくそ雑魚ナメクジだからな
邦訳のやつから読んでみような
ありがとう参考になった

572 ：
敵のエイリアンの存在がよく分からないまま終わった
ジーンは結果的に一星人をジェノサイドしちゃったのね

573 ：
ミステイクのとげとげR

574 ：
>>571
辞書片手に必死にセルフ翻訳しながら読むと英語ちょっとは身につくぞ

575 ：
>>572
地球に潜伏してたクソザコエイリアン達を集めて処分してくれたジーンに感謝すべきやね

576 ：
あっさり人間側に手を切られたのに
あの後お咎めなしかい
人間側は宇宙人の仕業で納得したんかよ

577 ：
>>572
原作だとシーアー帝国の領国のデュバリ族
フェニックスに星ごと焼き尽くされた
生き残りがジーンに復讐に地球に来たりもしてる

578 ：
あのエイリアンの設定というかキャラ説明がなさすぎ

579 ：
そう？割と自分たちでペラペラ喋ってたけど

580 ：
『ダークフェニックス』が最終作って聞いていたけど、ミスティークは死んだままだわ、ジーンは宇宙に消えるわで『X-MEN』以降の映画につながらないぞ？
どういうことよ？

581 ：
ようやくレンタル解禁で観たよ
ぜんぜん悪くなかった、どっちかというといつものXmenだったよ
キュア銃が出てきたし教授がサラサラになりそうだったのが怖かったけど
敵の存在がよく分からんが原作にあるジーンが滅ぼした星の宇宙人だろ?
映画限定の新キャラってわけでもないしさ
ただX3とどっちが面白いかと言うと、X3かな

パリの空にフェニックス落下してそうだったし次に繋げることできそうでしょ
アベンジャーズ入りするのかは知らんけど
個人的にはまたマカボイとファスペンダーにやってほしい
というか最初はその二人だけでいいよな、ハンクとかいらんっしょ

582 ：
それでは第一回ダークフェニックスのここだけはよかった会議を始めるか

ラストシーンの教授とマグニートー、ジーンが教授を無理矢理歩かせるシーンはわりと好き

583 ：
>>580
歴史変わったんだから繋がるわけないでしょ
スターウォーズとは違うのよ

584 ：
列車の中で拘束はずされたあと、みんなでそろい踏みするところカッコイイよな

585 ：
列車内アクションとズッ友エンドは本当に良かったと思う
特にアクションはシリーズ内でも一番良かったのでは
これだけでも見る価値はあった

586 ：
>>582
サントラはいまだに聴いてるくらいすき
さすがジマー先生や

587 ：
>>582
テンポがすげー良かったのが好印象
悪評があったからもっとテンポ悪いんだと思ってたし
ミスティークがあっさり死んじゃったのはちょっとだけ可哀想
でも死に方がローガンと被っちゃったのがなんとも

588 ：
ミスティークがエロいのがポイント高い
スコットは口開けすぎ

589 ：
>>571
昨日ちょうどプロローグ部が最終回だったけど面白かったよ
映画(新キャスト版)とメインの登場人物が似てるので映画から興味持ったのなら逆におすすめかもしれん

590 ：
>>588
ファーストクラスのミスティーク、改めて見ると顔パンパンやな
ダークフェニックスでやっとシュンとすっきりしてるけど、別に特殊メイク少なくなったからじゃないよね

591 ：
ジョーカーの盛り上がり見てると、
ディズニーよりワーナーの方が人間の内面を抉るような差別表現ができるかもなぁ。
MCUのあのノリにX-MENは合うんだろうか

592 ：
ヴィランに関してはMARVELよりもDCのほうが恵まれてるからな
MARVELはインクレディブルハルクで暗い路線失敗してるから当分やらんだろうな

593 ：
逆にジョーカーのりのX-MEN観たい？

594 ：
>>591
シンガーの1、2の差別表現は好きだ

595 ：
スコットはsyamuさんにしか見えないという風評被害

596 ：
これで終わりかよ
mcuと合流したらフェニックス無双になりそうだな
サノスもサラサラにしてしまいそう

597 ：
キャプマと無制限一本勝負

598 ：
キャプテンマーベルとオーラが似てたな

599 ：
宇宙ガンマのウニョウニョってMCU的に何あれ？ガーディアンエンジェル2で観たような

600 ：
>>599
あっ、ガーディアンオブギャラクシーね
変換間違えた

601 ：
色々言いたい事はあるけどクライマックスの能力フル活用バトルとラストのチェスが素晴らしかった

602 ：
>>599
日本語で書けよ
宇宙ガンマも意味わからんし、MCUじゃないのに「MCU的に」とか言ってるのも意味わからんし

603 ：
>>602
そこは日本語で通じ合えよ

604 ：
>>597
キャプマなんてローグに全能力吸われて終了だぞ

605 ：
話はよく分からなかってけど
ジーンの念力でプロフェッサーが歩いたとこは
クララが立ったときくらい感動した

606 ：
ありゃ屈辱だろ
無理矢理歩かせてるだけだぞ...

607 ：
あの状態のジーングレイなら教授の脚治せるんじゃない？心臓貫かれてもすぐ治って原子分解させちゃうくらいなんだしさ

608 ：
そういえばマグニートとクイックシルバーが親子なの打ち明けるシーンなかったな
これで打ち切りになるんならアポカリプスで消化しとけばよかったのにこのプロット

609 ：
表情からしてマーくんも気付いてたと思うけど

610 ：
クイックシルバーがやられてマグニート激怒して
アポカリプスに戦いを挑んだじゃないか。
作中で一番つまらないと言われたジェダイの復讐のダース・ヴェーダーみたいに。

611 ：
最初のエンドロールにセレーネやアリキ役を差し置いて名前載ってるラマージョーンズ
マッチというミュータント演じてるらしいがどこに出てたそんなの？
と思ったらダズラーのシーンでキャンプファイアー燃やしてる人だった

612 ：
ちなみに英語Wikiにマッチのクリエイターは使用料払われたらしいが
嬉しいけど本当にマッチを…？（多分なぜそんなマイナーなキャラをって）みたいに思ったらしい

613 ：
新キャラミュータントがセレーネ、レッドロータス、ダズラー、マッチだけ
そりゃなんか作品全体が寂しいわけだわな
モイラやジュビリーはどっか行っちゃったし
当然ウルヴァリンもいないんだもの

614 ：
髪の毛操る奴はジェット・リーとかドニー・イェンクラスの達人がやらんと絵にならないだろうなw

615 ：
ジェイソン・ステイサムとニコラス・ケイジでもいいよ

616 ：
>>613
自分映画館で5回くらい見たけどそのなかで覚えてるのセレーネさんだけだわ・・

617 ：
ネガソニック出そうぜ

618 ：
FCでワイワイしてたみんなもハンク以外死んじゃったもんね…

619 ：
デジタルレンタルでようやくダークフェニックスみたけど
サイクロプスの顔が横にパンパンすぎる。もうちょっと痩せろと言いたい
あと敵が人間にしか見えない宇宙人でしょぼかった。予算なかったんか

620 ：
最後にハンクの机の上にレイブンのポートレートが飾ってあったのが切なかったわ
ハンクはその後どっかの会社で遺伝子研究した後アベンジャーズ参加したりディフェンダーズやXファクターに入るのかな？

621 ：
マグニートを無理矢理出した感
まぁ1番好きなんだけど

622 ：
マグニートさん家が駆け込み寺みたいになってるのわらた

623 ：
最近はラストにチェスする時のBGMよく聴いてる、切ないけど次に繋げるにはいい曲だわ

624 ：
>>622
最後のチャールズ拾いに行くのも良く考えると駆け込み寺感ある
寺の方が自発的に迎えに来ただけで

625 ：
名門校の校長とフリースクールの校長か

626 ：
悲しいわ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/ot20503/20191012/20191012013404.jpg

627 ：
>>626
MCU合流反対派のファンにあきらめをつけさせる優しさ

628 ：
宇宙人出る、ジェノーシャ出るって詰め込みすぎじゃねって心配してたら

宇宙人はよくわからん好きに殺せる悪役扱い
ジェノーシャもバラックのニート宅に居候数名

629 ：
>>627
MCU「じゃあこれ」（２周目スパイダーマンぶつけ）

630 ：
アポカリプスの時点で数字ガタ落ちでお先真っ暗だったわけだけど、買収されなかったらこの後どうするつもりだったのか気になる
普通に打ち切りだったのか、それとも低空飛行のまま無理矢理続けてたのか

631 ：
X-menとしてはまだまだエピソードあるんでしょ？
オンスロート？X-men vs アベンジャーズもあるんだよね

632 ：
>>630
シリーズで見たらアポカリプスは別にガタ落ちてないでしょ
デップーは別枠だしフューパスもあれはやっぱ特殊だっただけ

633 ：
旧三部作で緩やかに落とし続けてたけどウルヴァリンスピンオフと新三部作ガクンと落ちて
DoFPだけほんのちょっと健闘、デッドプールだけ確変って感じだったのか
んでダークフェニックスが大コケ・・・
めちゃくちゃ持ち上げられてたローガンが実は興収全然だったのは意外といえば意外

634 ：
>>633
>>626は日本の数字だからね
世界興収だとLOGANはもっと売れてる

635 ：
デッドプールはXMENシリーズってイメージじゃないけどそれが良かったんだろうな

636 ：
>>633
日本ではそれほど伸びなかっただけね
全世界累計興収
1：Deadpool / $783.1m
2：Deadpool 2 / $778.9m
3：X-Men: Days of Future Past / $747.9m
4：Logan / $619.0m
5：X-Men: Apocalypse / $543.9m
6：X-Men: The Last Stand / $459.4m
7：The Wolverine / $414.8m
8：X2: X-Men United / $407.7m
9：X-Men Origins: Wolverine / $373.1m
10：X-Men: First Class / $353.6m
11：X-Men / $296.3m
12：Dark Phoenix / $252.4m

637 ：
>>636
ダークフェニックスwwww
まあ半分はアポカリプスのせいではあるけども

638 ：
レンタルでダークフェニックスを観た感想は「劇場で観なくて正解」だわ
糞つまらなかった

639 ：
エンドゲーム見に行ったときに流れてた予告は結構面白そうだったのにな

640 ：
>>638
先週みたけどそこまで悪くなかったよ

641 ：
もう殺しはやめた
↓
ジーンを見つけたらRぞ
↓
考えが変わったんだ

DPのマグニートーのキャラは、こんな性格ですよってのが凝縮されてる感じで面白かった

642 ：
エリックは無理やり敵対させなくても良かったとは思う
暴走の構図がアポカリプスのまんまだし

643 ：
ファスベンダーは脱ぐべきだった　ほんとに

644 ：
>>643
脱ぐシーン挟む余地なんかあったか？と思い返してみたけど、やるとしたらジーンにヘルメット粉砕されるところで一緒に服も弾け飛ばせて全裸になるチャンスはあったな

645 ：
>>644
想像してワロタ
教授も歩かされるシーンで徐々に全裸にしよう

646 ：
教授が脱いだらまんまビーストだからなあw

647 ：
シリーズ最後をフルチンで締めるマグニートーとプロフェッサーとか伝説になれるで

648 ：
ミスティークの骨盤開きすぎやろ
安産型やわ

649 ：
宇宙人（見た目はただの私服の外人）なんてB級映画かと

650 ：
エンジェルがキャットウーマンになるのね

651 ：
>>626
ここ映画板でもローガンを絶賛する声が多いようで実際の興行収入はこんなにさみしいものだったんだな

652 ：
>>651
日本に限った話ね
世界では>>636
まぁそれはLOGANに限ったことではないけど
あのエンドゲームがトップ取れない国だし

653 ：
フューチャー&ペーストで終わってたら有終の美だったのにな、、

654 ：
パンに塗んのかよｗ

655 ：
1.最愛の友人を得て別れて、妹も離れてしまい、好きな女の記憶も消す
2.学園閉鎖し、仲間はほとんど死んでやさぐれてたら変なケダモノに諭されて復活する
3.髪の毛を失う
4.仲間も妹も居場所も失うけど最愛の友人はそばにいてくれる

新四部作はホントに教授が失い続ける物語だな
製作者は何か恨みでもあるのか

656 ：
ジャンププラスのデッドプール期待通りにひどすぎるな

657 ：
>>652
別に世界的な傾向の話とかじゃなくて日本での話でしょ

658 ：
モイラの記憶戻しちゃったの余計だと思ったなー
FCの終わり方好きだったのに

659 ：
サイクロップスディスられてるけど今回はなかなか活躍してたと思うけどな
まあストーリー的にもっと目立っても良かったけど
チャールズやハンクやレイブンが居てその次って感じだから
毛むくじゃらがいなくてもどうしても目立てないね

660 ：
当初の第３幕ではスコットとジーンの別れがもっとフィーチャーされてたらしいし
そっちも見てみたかったな
https://i.imgur.com/wxDvVsG.jpg

661 ：
俺が昔見てたアニメだとサイクロプスはアベンジャーズのキャプテンアメリカみたいな立ち位置だった

662 ：
主体性がないのよね
恋人のジーンが暴走する話なのに

663 ：
リーダーの扱いの悪さをいいかげんに改善しろと

664 ：
>>661
テレ東のやつ？
あの頃から割と「へっぽこリーダー」とか言われてたような

665 ：
ダフネキーンちゃん無事劣化
https://i.imgur.com/465y7oT.jpg

666 ：
やっぱローラのスピンオフ見たかったなあ

667 ：
抱きしめたい誰よりも

668 ：
>>655
これでも変更前よりは大分マシというね
変更後のエンディングでは学園はハンクが継いで良い感じに運営してるし、エリックがいるしでまだ救いがあるけど、変更前のエンディングは本当に悲惨だよな

669 ：
>>668
変更前のエンディングって何だったの？変身星人がスクラルで宇宙で戦うんでしょ？

670 ：
学園崩壊&チャールズ姿を消す
スコットはエリック達と合流しその後…？
人類は再びミュータントの排斥を進めて
The Giftedはこの後の世界線ならおかしくないな

671 ：
アポカリプスはなんだかんだ言いながら大団円迎えてたのな

672 ：
ダークフェニックスにサイロック出てこなくて悲しかった

673 ：
>>582
ジーンのブラで盛り上げたオッパイ

674 ：
>>671
まああれもかなり無茶な終わり方だったな
ミュータントに毎回世界無茶苦茶にされてるのに優しいな人間たちは
おまけにX-MENとかいう軍事力まで保有するし

675 ：
>>672
サイクロプスは出てきたよ

676 ：
ハンスジマーの音楽だけは良かった

677 ：
>>675
サイロックとサイクロプスは別人

678 ：
どんな会話だよw

679 ：
サイロックのコスで出てくるリーダー

680 ：
Cyclops
Psylocke
日本語は貧弱やの

681 ：
ダークフェニックスは敵に絵的な迫力がないんだよなあ
一般人に成り代わってるって設定上仕方ないけどさ
あとミスティークを雑に扱いすぎ

682 ：
>>681
ぶっRためだけのストーリーテリングだしな

683 ：
M・ナイト・シャマランの映画観てるみたいだったよ。それくらい地味な印象だわ。そういえばあっちにも教授出てたなw

684 ：
ぶっ殺されるために出てきた相手に無双してる感じはしちゃうよね

685 ：
「地球征服を企む同情の余地のない悪党」っていう浅い設定も無双させるためだけの動くマトって感じなんだよな

686 ：
>>684
まさにそれ！
そんな奴らのためにミスティークとかジーンが死んだと思うとシリーズの最終作としてそれでいいのか…っていう悲しい気持ちになった

687 ：
いやまぁミスティーク死んだのもジーンがフェニックスになって去るのも
フェニックスの力に振り回された結果であって宇宙人直接噛んでないけどね

それがまた余計に「このモブ敵担当の宇宙人って作劇上いらねえべ」って思わされる

688 ：
あの敵ほんとなんだったんだろう
アベンジャーズで大人の事情でスクラルがチタウリになったみたいに原作だと別の宇宙人がいるのかな…
どうせ最終作ならラスボスはオンスロートにしてほしかったな

689 ：
原作だと、映画みたいなショボいのじゃなくて、宇宙の列強種族のシーアー帝国というのが出てくる（MCUのクリー帝国をイメージしてもらえばいいかと）
詳しくは翻訳出てるから読むといいよ
まともに映像化すると、インフィニティウォーぐらいスケールのでかい話なんだがなあ

690 ：
このままシリーズが続くんなら、ミスティーク死ぬのも大物になり過ぎたジェニファーローレンス降ろすためなんだろうなと思うけど、
これで最終作なら別にミスティーク死なせる必要なかったような

691 ：
メイクめんどかったんでしょ

692 ：
>>689
そうなんだねありがとう。
調べてみますわ

693 ：
>>690
「誰が死んだら最も影響があるか考えてミスティークにした」という監督の言葉を誰も信じないのは何故なんだw
俺もあの面子で誰かRなら、教授、エリック、ハンクそれぞれに影響があるレイヴンだとは思うけど

694 ：
教授、エリック、ハンクはともかく他のメンツはそこまで応えてなさそうだった
ジーンすこすこスコットはしゃあないけど
彼女に憧れてアポ様裏切ったストームや、そもそも息子なカートよ…
（英語コメントで見ず知らずの兵士じゃなくて母ちゃんが殺された時にキレろよとか書かれてて）

695 ：
原作はバリバリSFものなんだよね
教授の恋人が宇宙人なんてこともあったな〜
映画だとそういう要素なく続けられてきたから突然な感じするよなやっぱ

696 ：
カートとミスティークの親子関係は映画だと明示されてなくね？
それでも地下闘技場みたいなとこから救い出した恩人なのに
とはなるけどね

スコットもジーンがチュッチュしてるシーンはあるけど
その恋人が仲間を殺したことの苦悩とかは？となる

697 ：
ナイトクローラーってミスティークの息子なの？
父親はハンク？

698 ：
>>697
原作だと親父はアザゼル
ファーストクラスに出てた真っ赤な顔のやつ
映画だと明示どころか暗示すらされてないし、無関係と考えるのが妥当だろう

699 ：
そうだねすまん
FC段階でアザゼルとくっついてる描写もない

700 ：
チームを二分させる戦いなんてシビル・ウォーがうまいことやりすぎたとこあるしな

701 ：
>>698
ありがとう
確かにそういえばワープとかしっぽとか似てるね

702 ：
ネットにジェニファーローレンスの流出全裸画像が出回ってて悶絶した

703 ：
全裸どころかぶっかけ画像普通に出回ってるぞ

704 ：
>>702
もうだいぶ前の事件だよiCloud流出

705 ：
ぶっかけは似たポルノ女優

706 ：
>>702
ハンク乙

707 ：
メイクング映像みたいなのでジェニロが
カートは私とアザゼルの非嫡出子よ〜、とふざけて言ってたなあ

708 ：
レイブン、誰か若いメンバーとか警官を庇って死ぬならまだしも
エリックを動かすためだけに死なせた無駄死に感ハンパない

709 ：
すげー今さら原作読み始めたんだけどあのチェスって映画版のオリジナルなの？漫画だと見ないなと思って

710 ：
オリジナルだよ

711 ：
予告にあったセレブロの部屋で教授とスコットが言い争ってる場面無いな

712 ：
今日ようやくみたがまたエリックが泣いてた
毎回可哀想だな
マイファス休業するって言ってたけど出てくれたんだな(老けたな)

713 ：
ジェニロもレッドスパローで休業してたはず
でももう二人とも戻ってるん座ないかな

714 ：
ダークフェニックス見直して個人的にはやっぱそこまで嫌いじゃないんだけど
DoFP最後の「私は約束を守ったぞ」に繋がらないよなあ…て思たり

715 ：
https://i.imgur.com/giVxvem.jpg

716 ：
>>714
FPで過去の行動が未来に影響与えた以上、XMENでは世界線の分岐やらパラレルワールドやらはなさそうなのにね

717 ：
逆に分岐はなくても書き換えは幾らでも起こるので
どんな形で繋がってもおかしくない
まあそれとは関係なくダークフェニックスは残念派だけど

718 ：
アポカリプスとダークフェニックスの方が書き換えられる側の世界でこの後センチネルが暴れていくという叙述トリックだったんだよ！

719 ：
>>712
ちょっと働きすぎだよね。美人の嫁さんとゆっくりしてほしいわ

720 ：
未来のセンチネルってマーベル映画の全ての敵の中でも屈指の怖さだよね

721 ：
未来のセンチネルって一体も倒せて無かったんじゃない？
強すぎ
マグニートーも基本逃げてたもんなw

722 ：
>>714
アポカリプスで終わってればローガンの「ストーム、スコット、ジーンを見つけてX-MENを導いてくれ」の伏線回収、新生X-MEN結成エンドでまだ綺麗だったのにね

723 ：
うだうだ言われてるけどアポカリプスってちゃんと話しまとめて旧作やFPとの繋がりも維持しつつここからX-MEN新生で終わらせてキレイにたたんだよな

724 ：
ぶっちゃけ続きやると思わなかった
素直に嬉しいし個人的には楽しめた

725 ：
>>722
結構辛口な評価多かったけどそれだけでアポ好きだわ
旧三部作面子が新生X-MENとして集合しただけでも嬉しかったし
教授やミスティークが保護した子どもたちが逆に教授を助けるのも良かった

726 ：
アポで終わるとエリックこのままお別れなの？って感じではあったな
フューパスの最後で2人とまた仲間に戻れるって信じてるって言ってたし

727 ：
アポカリプスは話はよかったんだが
絵面がどうにも地味だったのが残念だなぁ
肝心のアポカリプスが身長低くて
人間のザコをRくらいしかしてないし
いまいち恐ろしさが感じられんかった

728 ：
アポやんはその気になりゃ強化ミュータントの軍隊みたいなのも作れたろうに、ちまちまスカウトツアーやってたのもなんか地味

729 ：
まあジーンを出すならフェニックスネタは
当然やるやろとはおもってたが

730 ：
>>728
あのスカウトツアーはファーストクラスの対比的な描写として必要じゃないか
スカウトは同じだけど力を与えただけのアポカリプスとメンタル含めて力を伸ばした教授

731 ：
>>726
しかしその結果レイブンは…
悪の道を進んでた方が長生きできたってのは皮肉だな

732 ：
アポカリプスがその気になったら勝つ為に教授とマグニートがさまざまなメンバーをかき集めて
最後にX-MEN、アッセンブルって叫ぶ必要があるな。

733 ：
あの映画だとアポカリプスの能力ってよくわからなかったな
万能なん？

734 ：
なんでナンバリングしないの、なんでこっちがいちいち調べないとならないのか
ウルヴァリンはともかくデッドプールまで見なきゃいけないとか分かるかー！
ええ加減にせーよ

735 ：
デップーは話繋がりほぼないよ

736 ：
デッドプールは別に見なくていいよ。他に繋がりはないしね

737 ：
ウルヴァリンシリーズもZEROしか繋がってないしな

738 ：
そもそもメインのシリーズもちょこちょこ繋がりが・・・嫌なんでもない

739 ：
>>737
サムライIは3の後フューパスの前でしょ

740 ：
シンガー四部作とファーストジェネレーション、サムライ見とけばだいたいキレイに話がまとまってるように見える

ファイナルディシジョン、ゼロ、アポカリプス、ダークフェニックスはいいよ

741 ：
>>740
アポカリプスはいるわ

742 ：
ナンバリングはシリーズ進むごとに避けられるからな
MCUもアイアンマンくらいだろ

743 ：
ミッションインポッシブルやワイルド・スピードもナンバリングやめたしな
もうスターウォーズくらいか？

744 ：
ジョンウィックは邦題はナンバリング外されたけど原題だとナンバリングしてる

745 ：
スターウォーズも一応ナンバリングされてるけど、タイトルにはエピソード1-3の時にしか公開時にはナンバー付いてない

4-6も今はエピソードナンバーが正式タイトルについたけど公開時のタイトルはそれぞれスターウォーズ、帝国の逆襲、ジェダイの帰還

今度やるエピソード9も、映画のタイトルはSTAR WARS:The Rise Of Skywalkerだし

746 ：
主演？の女優さんの肢体が素晴らしい

747 ：
huluにまたXMENシリーズ戻ってきたけど
フューチャーアンドパスタ以後の作品は無いんだよなぁ
公開から結構経ってるのに

748 ：
>>747
未来とパスタって詩的な内容っぽいな

749 ：
Huluでウルヴァリン見てるがあの老夫婦出番一瞬だけだけどすげえ印象に残るよな
そして無駄に人死ぬのはやっぱ見ててつらい

750 ：
ソフィー・ターナーもエミリア・クラークと並ぶ大コケ女優になるのか・・・

751 ：
その二人はゲースロで有名になったのかな

752 ：
本当はジーンはチャールズをボコるべきだったのだけど
流石に身障者にするのはアレだったので階段歩きだけにして
代わりにエリックが酷い目に合わされるのは苦笑した

753 ：
でもまあエリックもジーン殺しに行ってるわけだしそこはね

754 ：
完全に巻き込まれただけのジェノーシャの人達が気の毒である
列車バトルでやられた人らの安否が気になる

755 ：
そんなにスゲー力があるなら普通に治せねぇのかよｗ

756 ：
エリックはシビルウォーのトニー見たくしたかったんだろうけど
流石に行動がおかしすぎるね

757 ：
今思えばファイナルデジションって悪くなかったよな…

758 ：
そういえばファイナルディシジョンでプロフェッサーチリになったのになんで生きてたんだ

759 ：
>>758
植物状態の弟の体に憑依した

760 ：
>>757
ウルゼロよりはマシという意味ではな
それでもワースト作品の一つではある

761 ：
>>759
ええ…そんなんありか

762 ：
普通に映画の中で描かれてたじゃん…

763 ：
ウルゼロってすげーよくバカにされてるが最後のアクションシーンなんかはめちゃめちゃかっこよくて好きなんだけどなあ
ライアンレイノルズのスタントの人すごい

764 ：
>>762
憑依するシーンあったかな…
ファイナルディシジョン見直してみます

765 ：
>>764
エンドロール後だった気がする

766 ：
>>764
一応伏線というか、生徒たちに授業してるシーンだったか、他人の体に憑依することの倫理観とかその辺の話をチャールズがしてたはず

767 ：
あとマグニートーもエンドロール直前で力が戻るのを示唆してる
なのにこの二つ（チャールズの死、エリックの能力消滅）を「なかったことにした」とかいまだに勘違いしてる奴も多い

768 ：
あれマグニートのチェスの相手がミスティークって話は本当なのかね

769 ：
どうでもいいけど欧米だとチェスって屋外でするもんなの？

770 ：
Hello, Moira.
Charles?

771 ：
>>767
なかったことにというか、ぶっちゃけX-MEN2→サムライ→フューチャーアンドパストで話繋がっちゃうしな

772 ：
モイラ？　モイラってあのモイラ？

773 ：
青空チェスなんてナンボでもあるやろ
日本でも将棋やっとるし

774 ：
球技大会さぼって屋上でトランプやウノやったりするしな

775 ：
>>771
？
サムライはジーン殺したウルヴァリンがウジウジ悩む話だぞ

776 ：
それにチャールズを喪ったローガンが
主君を失った侍＝浪と劇中で例えられてる

777 ：
エンドロール後にチャールズとエリックが出てきてFPのフラグ立ててたのって、サムライだっけ？

778 ：
レイブンもジーンもいつ生き返るのかと思ってたら、これ新しい歴史の話なのかよ、びっくりした。

779 ：
>>778
いや、新しい歴史じゃないよ
歴史改変起きたなんて説明は公式からも無いから、今まで通りフューチャー&パストのラストに繋がる時間軸
ジーンは原作でもフェニックスとして死んだ(と思われた)後復活するからそこは脳内補完するとして、レイヴンはそもそもフューパスのラストに登場してないからこのまま死んでても矛盾は起きない

780 ：
>>779
ソフィー・ターナーがファムケ・ヤンセンみたいにエロくなるのか？
おっぱいは合格点だが

781 ：
>>779
新しい歴史って、旧シリーズにはつながらないって意味だろう

782 ：
クイックシルバーはバランスブレイカーだから最終決戦にハブられたのかな。

783 ：
いいえ、役者のスケジュール都合です
ファイナルデシジョンのサイクロップスと同じ

784 ：
>>781
そこに今さらビックリするってのは流石におかしくないか

785 ：
FPだけまだ観てないのかもしれない

786 ：
カントクに引っ張られてスーパーマン出とったなｗ

787 ：
コメンタリーみたけど特にクイックシルバーの出番の少なさについては触れてなかったな
あのジーンを迎えに行くシーンはジェニファーのスケジュールが合わなくて彼女だけ別撮りだったので
みんなとちょっと離れた位置にいるとは言ってたけど

788 ：
ハゲが諸悪の根源みたいに言われてるけど、親に見捨てられたジェーンを引き取って、
辛い過去を忘れさせてやった　だけだろ。　それでボロクソ言われるのって可哀想過ぎる。
自分の立身出世のために利用したってわけでもないし。
ハゲとしては多少無理してでもミュータントを社会の役に立たせないと迫害されるわけなんだから。

789 ：
ソニックの予告見て思ったが
マースデンとシェリダンは割と雰囲気似てるのキャスティングだったんだな

790 ：
ダークフェニックス、いまさら見たけど悪くはないじゃん
まあ、ん万回言われてるだろうけど、
ジーン逃亡→ハンク追跡で夜に宇宙人館に行ってそのままクライマックスまで地続きだから、恐ろしくスケールが小さく感じることと、
ダークフェニックスやるにしてはジーンもスコットもストームもアポカリで印象に残るようなキャラじゃなかったのは問題だと思ったけど。
もうこのシリーズは諦めて、もっと完全にチャールズとエリックのドラマで良かったわ。ちょっと中途半端な感じ。

791 ：
新シリーズに関して言えばもっとチャールズとエリックの話にフォーカスしても良かったかもな
そしたらラストのカフェのシーンがより感慨深いものになったような

792 ：
アポカリプス観た
サノスに比べると安っぽいな自分の彫刻みたいなの作っちゃうし
これが運命かみたいな最期も無言でサラサラするサノスに比べると俗っぽい
クイックシルバーの含みを持たせて、家族を救いにきたは泣ける

793 ：
出たサノス厨w

794 ：
こんな幕切れになるならクイックシルバーはあの時にもう親子だって言ってしまってよかったのにな

795 ：
野暮ったいからNGシーン行きになりました

796 ：
>>794
You are my father!
Help father!!
これやったらマグニートーがアポカリプスを持ち上げて叩き落さないといけなくなるな

797 ：
>>791
ダークフェニックスね
ファーストジェネレーションで袂を分かった二人が、お互いに脛に傷のある者としてやっと本当の和解に、
シリーズ的にも一作目から対立していた二人がついに同じテーブルに着く結末なんだから、完全にそこ中心で良かったわ
あの二人が自分とお互いの過ちを認めて、また歩み寄りはじめたってわけでしょう

798 ：
どうせMCU合流するならスクラル人やらなんやらの設定借りてきてしっかり原作に寄り添った状態でダークフェニックスやってほしかった

799 ：
>>798
スクラルは変更されたんだぞ

800 ：
MCU側がこれで終わりのFOXにその辺先にやらせる訳ないだろ

801 ：
フェニックスになるってのが？？？すぎる
ジーンも敵と共に死んだで良いだろ

802 ：
何度でも復活するんだよ
「X-メンに同じ技は2度も通じぬ！今やこれは常識」

803 ：
>>801
まあそもそも原作で死んだのはクローンだし
ジーンもその後死んだけど結局復活したし

804 ：
ジーンと教授は頻繁に死ぬイメージ

805 ：
鳳凰幻魔拳も使えるしなｗ

806 ：
アポカリプスから見てなかったから久しぶりに見ていこうと思うんだけど
これって、F&Pで未来が書き変わったから1〜3はなかったことになったでいいんだよね
で、現在時間軸=ウルヴァリンの話はローガンで完結、アポカリプスとかダークフェニックスとかの話はそのままいけば未来が書き変わったあとの現在時間軸につながっていくって事だよね

807 ：
それで建前上はあってる

808 ：
単に今のキャストスタッフのシリーズが飽きられたのか
それともX-MENというコンテンツ自体が飽きられたのか
Marvelスタジオは上手くやるだろうけども
スパイダーマン以上にずっと長いことやってて良くも悪くも独自の色がついてる
どう変えていくのかな

809 ：
ローリング・ストーン
ジーン役のソフィー・ターナーは素晴らしい
しかし「X-MEN：ダーク・フェニックス」はX-MENシリーズの史上最悪の映画です

IndieWire
「X-MEN」シリーズはもう存在する意味がない
2億ドルと共に燃えつきた

THE WRAP
「ダーク・フェニックス」は平凡な出来ですが、シリーズ最低という程でもない

シカゴ・サンタイムズ
Xメン同士が対立するにも関わらず、マーベル作品でのヒーロー同士の感情の衝突と比べると全くお粗末です
本作は「X-MEN:ファースト・ジェネレーション」のようなシリーズ最高の作品の出来にはほど遠い

マシュー・ロズサ（評論家）
「ローガン」はX-MENシリーズのフィナーレにふさわしい
「X-MEN：ダーク・フェニックス」はふさわしくない

デトロイト・ニュース
「X-MEN：ダーク・フェニックス」はペースが遅く、俳優が観客と同じくらい退屈に見えるスーパーヒーロー映画の失敗作です

ニュースデー
「ダーク・フェニックス」はシリーズのフィナーレかも知れませんが、間違いなくシリーズの最低作品です

810 ：
ディズニーに毒抜きされたXMENはもう見る気が起こらないな…

811 ：
その毒が評価されてたならまだしも、最近はローガン以外評価悪くて数字も取れないんじゃ継続はできないから
自主制作映画じゃあるまいし

812 ：
エリックとチャールズは続投してほしい

813 ：
おれもその二人はまだ見たいけどまあ・・キャストはあったとしてもヒューがなにかゲストでちょろっと出る程度だろうなあ
そういやセットとかも作り直すのかね？なんだかもったいない気もするが

814 ：
ローガン評価いいの？
個人的には一番つまんなかったが

815 ：
>>814
評価も興行収入もシリーズ上位だよ
あれだけ完成度高ければ当たり前だ

816 ：
>>814
ローラがレオンのマチルダ並みに可愛ければもっとよかつまた

817 ：
ローガンは幼女喋らないままの方がよかったと思うんだよね

818 ：
https://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/c797e7ffb2c8a80bdc1020e42b85bbe9_400.jpg

819 ：
監督はX-MENやチャールズの家父長的な側面を批判するのだが
劇中でRのはジーン母、レイブン、ヴークというジーンにとっての母的存在を殺していくね
チャールズのことは愛してたからって結構あっさり許しちゃうし
そんで最終的にはジーン自身もあの世界からフェードアウトするっていう
んで結局チャールズとエリックのホモソこんなのみたかったんでしょ的なラストって…

820 ：
ポリコレなのはわかるけどジーン廻りの感情の変化はリアリティ無かったかもな
大した物語もなくレイヴン殺したのはほんと悪手だった

821 ：
>>815
完成度高いかねえ。
ローガンやプロフェッサーのあんな姿は見たくなかったし、
他のミュータントたちもかわいそうすぎる。
辛い人生送ってきたんだから、最後は幸せに終わらないと浮かばれない。
Xmen好きにはキツイ作品だったわ。

822 ：
xmenてほぼどこか悲劇的じゃん

823 ：
>>821
そのX-MEN好きからも評価されてるからあそこまでヒットしたんだが
好き嫌いは自由だけど数字として出てる現実はまず受け止めなよ

824 ：
>>823
違うね。
ヒットするのは、従来のファン以外に受けたからだ。
かといって、従来のファンには受けてないことの証明にはならんけどな。
ただ、気に入ろうが気に入るまいが、元々のファンは見に行くもんな。

ずっとXmen好きな人間は、本当にあの結末で良かったと思ってるんだろうか。それが疑問というだけだ。

825 ：
>>822
悲劇的な分、その力を使って活躍するところが良いんじゃないか。

辛い人生を送って来たんだから、最後は幸せにならんと救いが無さすぎる。

それがいいといい人もいるんだろうが、
俺は胸が痛かった。

他の人の意見にケチつけるつもりはないよ。念のため。

826 ：
フューチャー&パストで終わりで良かったね

827 ：
>>819
なんというか普通にジェノーシャの話メインで見たかったなあ
そしたらいきなり宇宙人とかもなかったしラストも変じゃないだろうし・・

828 ：
X-MENの出演契約終わってん
いつまでもアホなことばかりやってられへんやろ
あたしも今年26やで
誰が26やねん

829 ：
宇宙船操縦してただけのレイヴン「これじゃX-WOMANやな！！（ドヤ顔）」

830 ：
超能力を仲間の統制に使って信頼を失う教授も
女の権利を声高に叫んで衝突するレイヴンも
若いミュータントの恋も

どれも場当たり的に示されるだけで
ドラマがしっかり線になってないんだよ

831 ：
うんひどかった
ラグナロクくらい

832 ：
>>829
じわじわくるw

833 ：
>>829
どう考えても今作で一番役に立ってないメンバーだな

834 ：
レイブンの能力はあの宇宙ミッションじゃ役に立たないよなあ
あと、ストームの能力が宇宙で使えるのはなんかズルい

835 ：
観たけど酷いな。
能力出すのにほぼ手かざしで表現するとか。それはエリックだけの方が良いやろと。
心理描写やステレオタイプな行動パターンとか、丸々ひっくるめて一昔前の映画を観てる気分だったわ。

836 ：
>>835
時代が一巡して１作目の直前まできたから、それに寄せたんだよ
小じんまりした感じとか

837 ：
なお今作の製作費：2億ドルオーバー

だったよね？今どき確実に売れる大作フランチャイズですらなるべく2億ドルは
超えないように注意するもんだが、どうしてそこまでかかってしまったのか

838 ：
>>837
終盤の展開変えて撮り直した分が嵩んだのかね

839 ：
まあおかげで電車バトルはかっこよかったよ

840 ：
電車バトルはとても良かった
アクションは過去最高だと思う

841 ：
ジェニローのギャラとかファーストの頃に比べてとんでもなく跳ね上がってるんだろうなぁ

842 ：
>>840
X-MENの電車バトル史上で過去最高だよな

843 ：
ダークフェ肉す観てから(未視聴だった)Xメン1〜3観たらミスティークが全然キャラ違ってた！
ジェニロー綺麗だしはちゃう類ぽさがなくなって人気出たのはわかるけど昔のミスティークと別モンじゃん！

844 ：
腹痛かったからエンディングどうでもよすぎて途中でトイレ行った思い出
案の定調べたらお空にフェニックスいましたよとかくだらなすぎて草
フューチャーパストのエンディング矛盾しとるやんけ

845 ：
ファムケの顔になって戻ってきたんだよ

846 ：
>>844
映画だけ観てると矛盾してるように見えるけど、原作だとこの後ジーンは生き返る(と言うか実は死んでない)から、コアなファンほどそこは気にしてない

847 ：
>>846
原作だとそうなのねー
でも本来映画って映画単体で理解させるべきだよね
そこらへんも駄作と呼ばれるに相応しいところだわ
mcu作品よりxmenの方が人間味があるとこが好きだったのにあんな終わり方悲しいなあ
ファーストクラス→フューチャーパストの流れでワクワクした気持ちを返して

848 ：
作ってる側が
もう疲れたよ、なんだか眠いや
なんだろう

849 ：
>>847
やっぱりウルヴァリンがいてこそのシリーズだな。
ファーストジェネレーションは別にして。

850 ：
ウルヴァリンは肉弾戦＆傷つけ放題ってアクション映えする能力なのも良かったよね
手のひらかざす合戦はやっぱり絵的に弱い。ダークフェニックスのエリックとジーンがヘリコプター引っ張りあうシーンとかなんか恥ずかしい

851 ：
>>849
おとといきやがれ

852 ：
スキャナーズかｗ

853 ：
>>850
あのシーンのエリックの動きはなんか変なんだよな
磁力をコントロールしてると言うより下手なパントマイムみたいになってる
過去作ではそんな違和感覚えたことなかったのに

854 ：
このシリーズでは指先一つでヒュン、でセンチネルからアンテナまで支配し放題だったマグニートーが
パントマイムみたいな踏ん張りするのとか思い返してみれば確かにコレジャナイ感ｗ

855 ：
俺はあのシーン好きだけどな

856 ：
あのシーンはいつも余裕を見せていたマグニートがジーンという初めて出会う自分以上の存在に対する驚きがあって良いと思うよ。
個人的には演技よりもあの引っ張り合いでよくあのヘリはバラバラにならなかったな、と驚いた。
自分が一番好きなマグニート最高の演技はファーストジェネレーションで潜水艦を持ち上げるシーン。

857 ：
あの状況のヘリに乗り込みたくないわ
兵士は勇敢だなあ

858 ：
>>850
なんでだよ。迫力あったやん。
ジーンとマグの力を分かりやすく表す重要なシーンでもある。

859 ：
>>851
全くのリブートかと思ったらさりげなく旧シリーズと繋げたあのシーン好き

860 ：
に……逃げられるのかよぉ！

861 ：
別にあんなオーバーリアクションで気張ったジェスチャーしなくても、
表情やふいんきで表現できると思うんだよなファスベンダー

862 ：
演じる役者同じでその辺の演じ方変わるってなんだろな
監督のキンバーグの好みなんだろうか

863 ：
>>862
コメンタリー見てたらそんなこと言ってた
ファスベンダーにはマッケラン意識せずに「ハンガー」風に
ジェニロにはOラッセルの作品のように
マカヴォイには英国のなんたら感たら
みたいなこと言ってた

864 ：
あとまあとにかく「Logan」を意識してたみたいね

865 ：
デッドプール1.2まとめて見たけど面白いね
特にバーのマスターが最高過ぎる
マーベルの知識が格ゲーのマーベルvsカプコンぐらいしか無かったからケーブルとジャガーノート出てきた時は嬉しかった

866 ：
>>865
デッドプールのジャガーノートはいいよね。
X3だったかにも出てたけど、再登場させたのわかる。

867 ：
せっかくチャールズ主役でやってたんだしジャガーノート兄者は普通に本編で見たかったわ

868 ：
前のジャガーさん生身でやってたからなｗ
What is your function in life?

869 ：
ジャガーノートは使いやすいヴィランだよな
ちょうどいい

870 ：
原作だとジャガノ&ブラックトムのコンビはフェニックスサーガでもヴィランとして出るからね

871 ：
スターウォーズで例のひっぱり合いが見れるとは

872 ：
ポーダメロン、囁き声がまんまアポ様で吹いた
当たり前だけども

873 ：
あ〜、ポー＝アポカリプスだったのか
今更知ったわ

874 ：
眠そうな顔して、まるでポーだなと思ったらポーだったから吹いたw エクスマキナにも出てたけど、あれはwiki見るまで分からんかった。

875 ：
ダフネちゃんとマカヴォイのライラの冒険は日本でも見られウノかな
https://www.rottentomatoes.com/tv/his_dark_materials/s01

876 ：
悪人面のライラ

877 ：
ダフネちゃんインスタ見たらめちゃ成長してた
まだ１４だけども

878 ：
>>875
これめっちゃ見たい

879 ：
ニューミュータンツは当初の監督が撮って編集したのを公開するのな
散々追加撮影でホラー要素を加えるだので延期して実際は追加撮影をやらなくて元のバージョンで公開するとかさぁ…
当時FOXのアホどもの恥を晒しただけだな

880 ：
キャリアを数年潰したな

881 ：
主演の娘好きだからはよ観たい

882 ：
>>879
え！？そうなの！？
ひどすぎるな

883 ：
ブーン「（自分が撮ったバージョンじゃなければ）ここで宣伝していない」ってコメントしとる
一時は本編の50％は再撮影で新しくするって言われてたからブーンとスタジオ側が喧嘩したような感じになってた

884 ：
これに関しては買収が良い方向に働いた
「現行X-MEN関連はもう消化試合だし稼ぐ気も無いからやりたいようにやれや」ってなったんじゃないか

885 ：
アポカリプスって今思えばちゃんと三部作まとめつつ、フューチャー&パストの続編としてもしっかりしてたんだな

886 ：
>>884
そもそもダークフェニックス含めて
グダグダになったのは買収のせいだと思うんだけど

887 ：
>>886
ダークフェニックスは買収完了する前からグダグダだったから関係ないよ。昔失敗した映画のリメイクを映画初監督の人が作ったところで上手くいくわけがない

888 ：
>>887
少なくともストーリーや登場人物変更させられてる時点でね…

889 ：
失敗したのは買収されたせい！って言っとけばいいんだから楽だよね

890 ：
今さらダークフェニックスとかほんとネタが枯渇してんだなあとしか思わなかったな
買収でシリーズを強引に畳んだけど結果的にあれで終わってよかっただろうよ
この先シリーズを続けててもオワコン臭がキツいわ

891 ：
まあディズニーもスターウォーズで化けの皮剥がれたから
どうなるか分からんけどね

892 ：
ネタが枯渇というよりはキンバーグがやりたがったんでしょ
あと学校からチャールズを離すのに都合がよかったんではないかね？あのあと単独ガンビットの予定だったのならその後の流れをどうしたかったのかはなんとなく想像できる

893 ：
>>891
スターウォーズと並行して展開してたMCUは大成功してるぞ
そもそも突然ディズニーdisりはじめるのも話の流れからズレてるし
もう単純にお前がディズニー嫌いなだけやん

894 ：
>>888
ディズニーがダークフェニックスのストーリーを変更させたなんて話はないよ。ダークフェニックスの最初の撮影は買収発表前に終わっていて、
ストーリーが変更させられたのはその段階での試写の評判が悪かったからだよ。フォックスが決めたことだから。ストーリー展開が他の映画と被ったからなんて言い訳は誰も信じてないよ

895 ：
ダークフェニックスは純粋につまんなかったしな
スクラル人の名前出せたら面白くなったと思うか？いや、ない（反語）

896 ：
宇宙人が唐突に現れた気軽な殺せる悪役としてしか機能してないもの
そういう安易な存在を出してる時点でその固有名詞がどうだろうとダメだよそりゃ

897 ：
フューチャー＆パストでシリーズ終わっとけば良かったのにな

898 ：
アポカリプスも今見るとちゃんとまとめにかかってて良い感じだな
何がそんなに評価下げるんだろ

899 ：
>>898
まず過去編としてはフューパスのラストで「ここから改変された明るい未来に向かっていくんだなぁ」って感じで一応のハッピーエンドになってたから、そこから更に続ける必然性が薄かった
内容の方の問題で言うと、アポカリプスなんて本来とんでもない強キャラなのに、いまいちその強さが描き切れてなかった
あとマグニートーが未だに善悪フラフラしてるせいで余計蛇足感が

900 ：
アポカリプスはかなり好きな方だわ
DoFPが最高潮なのは間違いないけどね
DoFPはまず旧三部作の悲劇を超える最悪の未来が提示され
それを改変しつつマグと教授の和解の可能性と
旧作の悲劇を回避した明るい未来を匂わせる
アポカリプスはさらに教授世代がまた敵対し囚われ
ピンチに陥ったのを新たに集結した旧三部作メンバーが
自発的に動いて救うってのが良かったのよな

901 ：
個人的にはだけど、アポカリプスへのモヤモヤはそれこそスターウォーズ新3部作へのモヤモヤに通ずるものがあるんだよな
綺麗に終わってたのにわざわざ続きをやる意義が伝わってこないっていう
新しい路線を提示するわけでもなくズルズルやってるだけで、ようは「まだ儲けられそうだからとりあえず作った」っていう風にしか見えない

902 ：
>>901
アナキン三部作なのかレイベン三部作なのか

903 ：
>>902
ごめんレイベンのこと
アナキンの方は“ダースベイダーはどうやって暗黒面に堕ちたのか”っていうテーマがハッキリ決まってたし、それはシリーズの土台にも関わることだから描く意義もあった
レイベン3部作やアポカリプスはどこに向かって進んでるのか、何を描きたくて作ってるのかってのがわからん

904 ：
>>899
アポカリプスがドゥエインジョンソンあたりがやってたら、もう少し強く感じられたかも。

905 ：
ハムナプトラvsX-MEN

906 ：
蛇足感でいくならアポカリプスではなくローガンにこそあったと思うんだが。
F&Pで取り戻した未来がローガンでは消失していたんだから。

907 ：
ローガンで滅亡しかけてるのはミュータントだけだから、FPの未来に比べればマシだろう

908 ：
>>906
本編だったら確かに蛇足感あったかもしれんけど、あくまで単独キャラのスピンオフだからね
ローガンというキャラ単体で見たら別にフューパスで締め括ってはなかったし
アポカリプスとは全然事情が違うかと

909 ：
FPをやるのが早すぎた
あれはほんと本編の完結でやるべきだったのにFOXのアホどもが何の計画性も無しにオールスター映画を作っちゃったからなぁ…

910 ：
完結編で過去改変して大団円だったらそれまでのシリーズの頑張りが台無しになるのでは

911 ：
>>909
早くしないと、両御大が高齢だったからな。
それに、キャストみんなが売れだして、
ちょっと遅れてたら実現できたかどうか。
ヒュージャックマンも何度も降板説が出てたし。

まあ、あんな素晴らしい作品が見れたことに感謝しましょう。

912 ：
アポカリは改変された世界で旧キャラたちの新たな出会いが描かれた点は良かった。
キャストが全員違うので相当先の未来でF&Pラストに繋がるんだろうなとも思えるし、
ある程度別物っぽさもある。

ローガンはF&Pラストシーンの2人だけがそのまま続投であーいう話だから救いが無いんだよな。
老けメイクしているとはいえ役者が一緒だから地続き感が強いのよ。

913 ：
>>906
それは多分蛇足というより台無し感だな
その意味ではローガンよりもやっぱダークフェニックス
DoFPを経て旧三部作のバットエンドがどう変わる？
と思ったら結局また内紛で五十歩百歩の結末かよと
アポカリプスが蛇足というのはDoFPで提示された未来の
そのままの延長線上にあるからわからなくとない
まあでも俺はそれがすごく良かったんだけどね
DoFPの蛇足というよりボーナストラック
あるいは文字通り再出発のリブートとして楽しめた

914 ：
>>913
フューチャー&パストで歴史が変わっても、
それぞれの考え方は一緒なんだから、
対立しても当然だろ。

そのあとの作品に何を求めてたんだよ、お前は。

915 ：
アポカリはサイロック出たからオッケー
ローガンはダフネ出たし十字架がXだったからオッケー
フューパスはビンビン出たからオッケー

916 ：
アポカリプス→FPの順番だったらまた評価が変わってたかもな

917 ：
>>914
少なくとも単なる焼き直しはやめてほしいと思ってたね
あれなら旧三部作を観ればいい

918 ：
0106200600
https://twitter.com/NewMutantsFilm/status/1213822977151655937?s=19
そろそろ予告かもだ
(deleted an unsolicited ad)

919 ：
>>899
キャストは好きだったなぁ...
特にクイックシルバー

920 ：
予告まだかよ

921 ：
https://twitter.com/NewMutantsFilm/status/1214184847079399426?s=09
予告きたぞ
(deleted an unsolicited ad)

922 ：
これで本当に最後のX-MENか
まあ本編と関わりあるのか知らんが

923 ：
本編と繋がるシーンはカットするんちゃう？
どうせ意味のないことだし

924 ：
>>923
その噂もあったけど監督はオリジナル版で上映するって言ってなかった？
まあそのオリジナルがどんなもんだったかは知らんが

925 ：
正直両バージョン見てみたい

926 ：
これで（FO）X-MENとはさよならか。

927 ：
何かあんまホラーっぽく無いような・・・

928 ：
まあこの手の二転三転してる映画は
まあまあそれなりの出来になるのわかってる

絶対観には行くが出来については覚悟して行く

929 ：
>>927
所詮アメコミ映画だしガチのホラーなわけないでしょう

930 ：
>>927
テスト試写でもホラー要素がいうほど無かったと聞いたな
意外と青春要素が多めだったのでFOXがもっとホラー要素を増やせって再撮影を要求して監督と揉めてた

931 ：
ローガンは台無しとは思わんかったな、ミュータントにも希望は残されてるような終わり方だったし。
ダークフェニックスは蛇足な上につまらない。
冒頭でジーンの親殺しのシーンをやっちゃてるから途中でコトの真相っぽく話始めたときは白けた。
ハンスジマーの音楽だけは印象に残った。

932 ：
ブライトバーン程度のホラー要素はあって欲しい

933 ：
ゲゲゲの鬼太郎くらいのホラー要素は欲しいな

934 ：
しかしこれ撮影したのは3,4年前かな
キャスト達も覚えてないだろうなほとんど

935 ：
初代ストームの中の人だけが全然年取ってなくて草
５０代　https://img.cinematoday.jp/a/E0015807/_size_640x/_v_1569232920/002.jpg

936 ：
『ローガン』でミュータントの未来はほぼ潰えてるしな
いちおう子供たちが逃げ延びたものの、遺伝確率は低そうだし
彼ら彼女らがパコパコしてもそうそう増えないだろ
もうしれっとリブートするか、MCU入りでもするしか

937 ：
>>936
浦島太郎かよ
現行のは打ち切りでMCU作品としてリブートするのがとっくに決まってるよ

938 ：
ディズニーがリブートするの？プロフェッサーX、マグニートが女になって、ジーンがジョンにでもなるんか？w
エンディングは無数のCGミュータントが出てきて大運動会か。

939 ：
ミュータンツ全然面白くなさそうだけど大丈夫かな？

940 ：
>>938
マグニートーが黒人になるという噂は流れた
信憑性はわからんけども

941 ：
>>938
現行X-MENが評価も収益も右肩下がりのオワコン状態だったから、そういうディズニー批判もむなしいだけだ
と言うか、FOX(一応言っとくけど今までのX-MEN作ってた会社)がファンタスティックフォーで白人キャラを無理矢理黒人に改変したのを忘れたのか？

942 ：
原作からしていつのまにか人種変わってたりするしなぁ

943 ：
もしディズニーがスターウォーズをリブートしたら、ハンソロがジェニファーローレンスでランドカルリシアンがクリスエバンスだと思う。

944 ：
>>937
ダフネキーンのX23だけはどうにか生き残ってほしい

945 ：
女性と性的マイノリティ、人種的な多様性については
別に特定の映画会社の方針じゃないからな
むしろマーベル自身が苦心してる

マグニートは肌の色よりホロコーストの背景をどうするか
それを入れちゃうと必然的に70以上の爺さんになっちゃう

946 ：
お約束のゆで理論で若返りゃええやん
クローンとかもよく出るし

947 ：
そもそもFOXのはキャラ設定そのものがいい加減だったりするからな。
エマフロストやらエンジェルやらが２人存在してたり。

948 ：
やっぱオリジナル版の公開はディズニー側の指示っぽい
意図は不明だけど結果的に有能采配
https://theriver.jp/new-mutants-original/

949 ：
セクシーキャラだったミスティークが重鎮二人と同世代で
チンコなえたな、若キャスト編

950 ：
>>948
単にこれ以上、無駄金かけたくないだけでしょ
どの道、赤字は確定だろうし

951 ：
ダークフェニックスはもうほとんどのキャラ（キャスト）が降板・卒業して行ったのに
だらだらと続いて中途半端な打ち切りになった海外ドラマのファイナルシーズンのような感じだった

952 ：
>>945
まあ民族浄化は90年代にも行われてたし
白人じゃなくなっちゃうかもだけど

953 ：
かと言ってパレスチナのムスリムやらウイグル人に設定するのは絶対無理だろうしなぁ

954 ：
ユーゴスラビア紛争は？
これをイメージした東欧の民族虐殺→
ニートの子がソコヴィアへ
で完璧じゃん

955 ：
ニートの子にわろた

956 ：
そういや教授のチャールズに比べて、マグニートってアポでの溶接工の仕事しか定職に就いてるイメージない

957 ：
むしろチャールズこそ人生の大半はあの屋敷で資産で暮らしてるのでは

958 ：
だからボケたんだろうな。お日様と運動大事。

959 ：
ローガンのマグニートってどうなったんだろうな
トウモロコシorボケ教授　どちらにやられたのか

960 ：
>>959
トウモロコシは新しいミュータントを産まれなくする作用じゃなかったっけ？
生きてるミュータントの寿命を縮めるような効果は少なくとも劇中では説明されてなかった

961 ：
死ぬ前にアダマンチウム抜いてくれればよかったのに

962 ：
>>960
黒人一家との食事の後、ローガンが体調が悪いみたいなこと言ってた気がする

963 ：
普通に爺いだから死んだのでは

964 ：
ダークフェニックス ワースト中のワースト作だったわ
ゲームオブスローンズの女の人デブリすぎでは？

965 ：
>>964
これでみるとなんだろ…知性を感じない人だな
これがジーン役とかキツすぎる
https://youtu.be/GZQENs-4AM0

966 ：
世界的ベストセラー小説『ライラの冒険』を、米HBO＆英BBCの共同製作
ジェームズ・マカヴォイら豪華キャストでドラマ化したファンタジー・アドベンチャー
「ダーク・マテリアルズ／黄金の羅針盤」が、Amazon Prime Videoチャンネル
「スターチャンネルEX -DRAMA & CLASSICS-」にて2020年2月18日（火）より独占配信される。
また、映画専門サービス「BS10 スターチャンネル」でも2月17日（月）23時より独占日本初放送が決定。
https://i.imgur.com/gfMp085.jpg

967 ：
>>965
知性を感じないデカい白人女が二人もいるとキャラが被ってどちらかが霞んでしまうけど、
今回は不幸な事に相性が悪くてどちらも霞んでしまった

968 ：
楽しみだ
https://i.imgur.com/kRmEele.jpg

969 ：
>>968
あらオサレ
何だかんだ楽しみ

970 ：
>>964
役柄の為に太ったわけじゃないよね？
検索して出て来た写真見たときは同姓同名の別人かと思った
オッパイ以外は痩せてた頃の方が良かったのに

971 ：
ダーフェ見たけどジーンにあんまり共感出来なかったんだが俺だけなのかな…

972 ：
>>971
一度死んで情緒不安定なだけだしな
彼氏との悲恋もイマイチだし

973 ：
影が薄いから叩かれてないけど新サイクロプスもまぁまぁクソ
なんだかんだで新メンツの中でジェニローが一番ハマり役だったわ

974 ：2020/01/27
ビーストはジーン のこと殺そとしたけど
原作だとむしろジーン のこと好きなのよね

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