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- 555 ：
- >>550
擁護する理由にはならない。
だが、犯罪でないのに行き過ぎた私刑を許す制度を持つ社会は少なくとも先進国にはないってのも同じ
ガンが愚かなツイートしまくってたからって、社会的抹殺しようとか死ぬほど叩きまくっていいなんて許してる国
なんてねえよって事
- 556 ：
- ガンを再雇用した上で興収をペド関連のなにかに募金する
性的虐待された子供の支援金とかな
これが最善手じゃね？
- 557 ：
- ガンがカウンセリングを受けるべく入院、改めて謝罪と反省の意を示す、再雇用されたらギャラと興収から
受ける歩合を虐待とか被害者のための基金を設立するか、寄付に回す
これぐらいやれば、もう一度チャンスを与えられてもいいかなあって気も
- 558 ：
- ガチのペドならカウンセリング必要だけど
ガンは違うでしょ
- 559 ：
- SNS中毒ではあったな
この業種はキャラ付けの為にわざとイキリツイートするって言ってるのもいるけど
そんなことしないといかん程度なら目指すなよと
- 560 ：
- 「ネタだからなに言ってもいい」「ジョークだからなに言ってもいい」みたいなのが不気味
デマ飛ばして見抜けなかった方が悪い、みたいな論調も新聞やテレビが言い出したら批判するんだろ
個人だって法人だって駄目なものは駄目だと思うが
- 561 ：
- >>556
それだと金持ちなら問題のある言動してもＯＫってことにならんかな
- 562 ：
- そうなんだよね。
過去の発言をジョークだのなんだのって擁護するから
その発言を見て嫌悪感を抱いた人をますますうんざりさせてるんだよ。
俳優の声明だって過去の発言を擁護なんてしていない。
あんなジョークで監督降ろされる方がおかしいって言い続ける限り
どんなに人を傷つけてもジョークですますんだなこいつらって感じで冷めるだけだ。
ガン監督にまた監督やってもらいたいんだったら
なにかの形で償いをして、そういった悪意をばらまく衝動とは一切縁をきったって
納得させなきゃならないんだ。
そういったところを見てもなお叩く人は、
まあアンチか本当に許せないひとか単純に炎上を面白がってる人だよね。
- 563 ：
- >>561
金持ちは発言をしてもいいじゃなくて
発言を悔いているからこそ、手元のお金でいろいろな慈善活動をするんだよね。
そして二度とそういった発言はしないことだよ。
お金のない人がこういうことをしちゃったら、
ひたすらボランティアとか施設巡りとかしまくることで誠意を見せるとかになるのかな。
- 564 ：
- >>559
>そんなことしないといかん程度なら目指すなよと
それ、売れないお笑いタレントに
リアクション芸しないといかん程度なら目指すなと言ってるような理想論
- 565 ：
- ずっと例え話のレベルを意図的に下げてるよね
「お笑い芸人がツイッター炎上させないと売れないくらいなら辞めろ」でいいじゃん
- 566 ：
- 『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー Vol.3』監督にジェームズ・ガンは再雇用されない見込み…とバラエティが報じる。
掘り起こされたツイートに対して「ディズニーは他のスタジオとは異なる基準」を持つ他、問題投稿の存在を同社は事前に認識していなかったという
https://twitter.com/eigahiho/status/1024768789097771008?s=21
- 567 ：
- >>566
つまり、今後気に入らない監督や役者がいたら粗探しして辞めさせられるんだな スターウォーズの監督もやばいんじゃない？
- 568 ：
- あんなケツの穴の中まで見えるような粗をさらけ出してる奴ぁめったにいねえよ
自業自得
- 569 ：
- 売れない時代は別にツイ炎上してないからなぁ
実際それやらないと厳しいような底辺に向かってやるなって言ってるようなもんなんだから
地下アイドルにファンに生写真なんか売るな に近いんじゃない？
- 570 ：
- 生のR売るなって言ってるようなもんだな
だから意図的に(ry
- 571 ：
- こんな火中の栗を拾う監督って誰になるんだ？脚本もイチから書くんだろうに 選曲は？
そもそも当初の予定通りの公開出来るのか？
- 572 ：
- >>567
ガン監督のケースを見ててどう考えたらそういう発想になるのかわからん
ディズニーがツイート発掘したんじゃないし気に入らないから解雇したわけじゃないだろ
- 573 ：
- >>570
＞生のR売るなって言ってるようなもんだな
むしろその例えが一番しっくりくるんじゃない
そういうことまでやらなきゃならなかったぐらい底辺上がりの監督が
過去の底辺時代のこと晒されて失脚したんだから
- 574 ：
- 今回、監督の降板を願った人は観に行くのか？監督降ろした素晴らしい映画だから観ないと！ってなるのか？
- 575 ：
- >>572
ディズニーが気に入らない人間が、じゃないよ
誰でも可能なんだよ その辺のファンだろうがアンチだろうが 相手の粗さえ探せればそれで可能になるよ
- 576 ：
- 3自体なくなる可能性もあるな
ラセターは作品作り終わるまで臨時雇用したけど、内容が内容だけにガンには容赦なかったな
ジョークじゃんって言ってる人は「ぼくのぴこ 外人 発狂」でググってみればペドショタへの欧米人の嫌悪感がわかるかも
- 577 ：
- >>575
今回のは粗じゃないだろ
ぺド(RLGBTエイズその他)をネタにしてたからディズニーで仕事できるわけがない
誰かが被害をでっち上げたんじゃないから情報の出処は関係ない
- 578 ：
- >>569
例えがおかしいぞw
地下アイドルが有名になった後に仕事として売ったファンとの生写真が表沙汰になってもなんの問題もないだろw
- 579 ：
- >>577
今回の件の後で大量にツイッター消した監督いるよね？その消されたツイッターが魚拓取られてて問題発言があったら解雇が可能だろ？
その辺の一般人が魚拓とって問題発言見つけてディズニーに問い合わせればクビに出来るんだよ
- 580 ：
- >>579
そりゃ可能だろう
降板のタイミングをその辺の一般人にコントロールされないためにはディズニーが起用する前に問題行動がないか調査を行うしかない
R被害をKされたりするのと違ってツイートなんか表に出てる情報なんだから調べられるだろう
- 581 ：
- >>560 >>562
ジョークなのだから現実に性犯罪を犯したケースとは違うという意見を、どんなに人を傷つけてもジョークなら何言ってもいい
みたいに曲げた解釈するから、どんどんおかしな方向にずれて行くのでは？
言論封殺になったらいけないと言う人も、ジョークだから全く悪くない、償う必要なんて全くないなんて主張してはいないでしょう
- 582 ：
- >>570
生のRだったらとうに時効ですむのになぁ
- 583 ：
- >>579
ツイに限らず録音・録画で記録残すことは誰もが気軽に出来る時代なんだから
無名時代にホームパーティで酔って騒いだ失言をたまたま録られてたのが元で解雇とかな
ありえるぞ
- 584 ：
- 公の立場にある人間は発言に気をつけるっていうのは世界共通の常識だと思うんだが
お前の好きな監督も問題発言したら解雇されるかもしれないぞ！みたいなこと言われましても
- 585 ：
- 有名無名関係なくちょっとしたSNSの書き込みで仕事や社会的地位を失った人の例なんていくらでもあるのに甘く見てる人このスレに多すぎじゃね？
ただのジョークで済まされないことの方が多いのに
- 586 ：
- 一回二回口が滑ったレベルなら、問題にはなっても即解雇まではいかないだろ
ロザンヌもガンも、問題発言を繰り返してるしこれはあかん人格に問題ありってなったわけで
- 587 ：
- >>576
それは作品だろ
スタッフの言動とは違う
ガンが不謹慎な作品を作ってたならまだしもＳＮＳでの書き込みなら問題になる
- 588 ：
- >>587
欧米人の、ペドショタへの嫌悪感は日本人とレベルが違うって言いたかったんだが
このスレ、読解力のない奴が延々擁護してるな
- 589 ：
- ガンの場合はイキリオタクしてても近年は人格に問題あり発言してないんだからちと違うんじゃ？
- 590 ：
- >>588
そんな中でキャストがガンを擁護するってすげえな
キャストからはよっぽど好かれてたんだな
- 591 ：
- 自分は擁護してない
現実の人間のＳＮＳなどの言動と創作物での描写は違うだろ
- 592 ：
- >>589
そーかな
無駄に人が死ぬし、この話作った人キテるなーとは思ってたよ
- 593 ：
- SNSの発言に気を付けろってのは日本の企業でもコンプライアンス重視のところなら社内教育としてやってるけど、まだまだそこを理解してない人はいるんだね
- 594 ：
- 今言うのと過去の売れない頃に作ってた映画のノリに合わせたツイート（要はその頃のファンに向けたもの）とを一緒にするのが違和感 内容については擁護しないが、状況があまりに違わないか？
- 595 ：
- >>588
むしろ作品と発言とリアル犯罪を全部嫌悪感でまとめて一緒くたにして例に出してくるのがあかんのでは？
嫌悪感という点では共通してても犯罪行為とそうでない行為は分けないと
- 596 ：
- >>594
だよねぇ
日本で無名時代にR動画撮ってたってもう10年たてば時効だよ
- 597 ：
- 世界のディズニーさんはツイッターでどんなこと言ってたのか調べもせずに雇用するんだなあ
- 598 ：
- ＳＮＳの問題発言の後にガンが現実でなんらかの犯罪を犯したらディズニーはべらぼうに叩かれるから先回りしてクビにするのが最善だと思う
本当にガンがＳＮＳでの書き込みだけだったのかは本人しかわからん
- 599 ：
- >>595
お前ほんと意味不明だし区別好きだな
それだけ動揺してるんだと思っとくよ
>>594
むしろ罰としてクビというより、やべえこんな奴に映画作らせてたんだ！早くどうにかしないと！って方がデカいと思うよ
- 600 ：
- >>592
GOGに無駄に人が死ぬシーンが出てくるようには見えないけれど
解雇に繋がる人格に問題あるような"近年の"発言と
映画みててキテるなぁと思うシーンは別でしょ
- 601 ：
- SNSでの発言を理由にクビにするよりちゃんとどんな奴なのか調べて最初から雇用しないのが最善だよ
- 602 ：
- 調べるのは膨大な時間と人件費かかるから
契約時にこのような弊社のコンプライアンスに抵触するようなことはしてないですか？
その場合は解雇または多額の賠償金が発生しますでいいんちゃう？
- 603 ：
- 今後監督とか影響の大きな職業については事前にSNS掘られるだろうな
万単位でツイートしてる奴とかいるから、ツイート調べる係とか大変だろうな
目視でやるかどうかは知らんが
- 604 ：
- >>601
それが最善策だよな
監督の過去の仕事からしてツイに限らずディズニーと食い合わせの悪いもんが出てくるかもしれないことは予想出来たんだから
- 605 ：
- >>598
過去に変な発言してたから(そういう発言しなきゃならない背景もあるのに)
犯罪者予備軍扱いって…
- 606 ：
- >>602
各メディアで今までの問題発言について散々謝罪してるし記録として残ってるんだから膨大な時間も人件費もかからんよ
むしろ解雇してからのゴタゴタのほうが金かかるわ
完全なリサーチ不足
- 607 ：
- >>589
人格に問題なければイキらんわ
- 608 ：
- >>606
散々謝罪って、ちゃんとした謝罪はブログの件だけでツイに関しては昔の私の言動やツイートは愚かでしたってやつだけじゃない？
他にもそんな何度も自省してるの？
- 609 ：
- おびただしい量のクズツイートしてたのも、指摘されるまでそのツイートを残してたのも、執拗にトランプや親トランプを攻撃してたのも、人の炎上に首を突っ込んで煽ってたのも全部ガンが自分でやった事なんだから本人は解雇に納得してるんじゃないの？
ファミリーのことも考えずに自分で原因作りまくってたんだからそれこそ自己責任ってやつじゃね？
相手をいくら殴っても殴り返されることはないと思ってたガンが迂闊だっただけじゃね？
ディズニー以外での再起まで潰されてはいないんだから、ほとぼりが冷めるまでSNSから離れてカマータージで修行しろ
- 610 ：
- >>607
発言を悔いてからのガンが相変わらず人格に問題がある人間ならキャストにここまで慕われんわ
- 611 ：
- >>605
知らなかった、トロマで監督すると40才過ぎててもあんな小児性愛に関する犯罪的な発言やHIV患者やLGBTを愚弄する発言しなきゃいけないんだ？
トロマで映画撮るのはなかなかに過酷な背景があるんだね
他の監督もやっぱりこういう発言してキャラ付けしなきやトロマで撮れないの？
- 612 ：
- >>608
光岡三ツ子氏による過去に複数メディアで謝罪してるとの証言がある>>22>>11
で昨年のインタビューでツイッターでの反省を述べてるのが>>273
- 613 ：
- >>612
ブログの件で謝罪ってのは記事が出てくるけどツイッターでの発言をメディアで繰り返し謝罪って全然記事出てこなくない？
あの子が言ってた！ってソースにならんのと違う？
ディズニーが把握してたとか言うのも今日否定されてたし、擁護したい気持ちもわからんでもないけどだんだん苦しくなって来てるんちゃうの
- 614 ：
- >>613
そりゃ日本のネット記事からは探すの難しいだろうよ
しかもアメコミ関係の事情に関しては光岡の証言はあの子が言ってた！レベルのことじゃない
叩きたいものは全否定したいのはわかるがガンが重ね重ね謝罪していたこととディズニーの杜撰さを擁護するのは苦しいよ
- 615 ：
- >>613
ブログの話とは別ってのと、ディズニーが把握してないかもってのは>>22ですでに言われてる
ネットに限らない昔のインタビューだろうから複数メディアで〜というのは現在全て確認出来ないが
昨年の時点でツイッターに関して反省してるインタビューは>>273で出てきてる
- 616 ：
- >>614
読み直したら文章おかしいな
ガンが重ね重ね謝罪していたことは確か
- 617 ：
- >>585
むしろちょっとしたSNSの書き込みで仕事や社会的地位を失うことになる風潮自体を心配されてると思う
いくらでもあるからそれが当たり前なんだと思ってしまう思考こそちょっと危険じゃない？
粘着に絡まれて揚げ足取られて炎上って、現代なら誰にもありえることで明日は我が身だよ
- 618 ：
- >>617
今もなお昔と同じこと言ってるならともかく過去に謝ってるわけだしな
ファイギも聞いてなかったみたいだし相談もなく解雇ってのはちょっとやりすぎだわ
- 619 ：
- >>611
トロマ映画に限らず基地害や淫乱キャラでファンサービスしてる底辺クリエイターは普通にいるよ
営業の一種なんだから年齢関係無い
もちろんやらないという孤高の選択してる人もいるが、底辺の人にやんなとは言えないね
そうしないと売れないんだから
- 620 ：
- そうしなきゃ生活して行けない底辺の人に40才過ぎて風俗なんてpgr言うような傲慢さだよな＞40才過ぎて云々
むしろ最初から大作メジャー映画に関われて恥ずかしい仕事なんて一切してませんって人の方が幸運なのに
- 621 ：
- >>620
全然違うでしょ
そもそもトロマでメガホン取るためには本当にああいう下劣発言しなきゃいけないの？って疑問なだけで
底辺で40歳過ぎて風俗とはまったく別の問題でしょう？なんで混ぜるの？
- 622 ：
- 都合の悪いところは区別して
都合のいい話を混ぜて
- 623 ：
- >>618
経過に関しては>>248の例えが適切だろうね
キワモノAV女優からスカウトされてメジャー番組で普通に評判良かったのに
AVやってた頃のキワモノファンサービストークを今更問題にされて解雇って
売れてからちょっと調子に乗っちゃったのもいけないのかもしれないけど
AV上がりだってわかってて雇ったんだろうにと同情の声が上がるのも無理無い
- 624 ：
- >>622
自己紹介？
- 625 ：
- >>624
そう見えるんだ？そうとうやばいぞ☆
- 626 ：
- >>624
こいつやべえな
- 627 ：
- なんだこの腐女子くせえノリのやつ
ツイッターに帰れよ
- 628 ：
- >>625
ガン絶対Rマン今日はこっちか？
- 629 ：
- >>623
ファイギたちに相談してマーベルスタジオとの合意の上でのことならここまで荒れなかっただろうな
MCUは好きだけど別にディズニーは好きじゃないって奴もたくさんいるだろうし
- 630 ：
- 擁護じゃないと言いつつ、冗談はガチ話と分けろといいつつ都合のいい話を混ぜるのが得意
いちいち回線繋ぎなおして個別IDでかきこむが、自分は必死チェッカーで他のスレまで粘着する
話の内容、行動パターンがきまっているので数日観察すればすぐわかる
- 631 ：
- なんか糖質発症してら
- 632 ：
- >>631
話別けろ的なこと言ってる人は、擁護じゃない派と擁護派と両方いるのは話の流れでわかりそうなものなのになぁ
つーか実際こんがらがってる話なんだから、整理するためにそういう表現が頻繁に出てくるのは当然だろうに
それが同一人物に見えてるって…
- 633 ：
- 追加
複数人演じ分けてたつもりらしい
- 634 ：
- 変なレスは触らずに黙ってNGおすすめ
>>579
将来有名人になったら高く売ろうということで
片っ端から無名の人間の失言失策を記録して回るやつが出たりしてｗ
今回のはツイだったから、ディズニーもちゃんと管理しとけよ案件だったけど
そういううっかりを密かに記録されちゃったら、もうどうしようもないんだよなぁ
どこかで線引きしないと総監視社会になりかねない
- 635 ：
- >>629
解雇するにしてもGOG3ノーギャラで撮らせた後に解雇とかにすればもめなかったと思う
- 636 ：
- 雇った方が悪いわこんなもん
- 637 ：
- >>614
英語圏の記事でも謝ってたってソース見つからないんだが
具体的にどれよ
>>273の記事も「昔はツイッターでやべえジョークとかも言ってたけどディズニーマーベルと仕事することになったからそういうのやめてマシな人間になることにしたわ（笑）」って内容じゃん
全然反省してるとかそういうトーンじゃないよ
https://i.imgur.com/QXwsAgI.jpg
- 638 ：
- 日本のネット記事じゃなくて英語の記事でいいから散々謝罪したってソース教えてほしい
日本人のライターがゆってた！みたいな他人に責任丸投げするやつじゃないのを
- 639 ：
- >>637
https://www.buzzfeed.com/adambvary/james-gunn-guardians-of-the-galaxy
I was a very nasty guy on Twitter.
私はTwitterで非常に厄介な人間でした。
過去の自分は厄介な人間だったって認めてるように普通に読めるけど？
- 640 ：
- >>639
>>637
- 641 ：
- 俳優たちがガン監督は良い人って声明出してもターゲットが身内の性犯罪者って凄く外面よかったりするから
犯罪者に対する周りの人のインタビューのような既視感があるわ
- 642 ：
- 過去の自分をvery nasty guyと認めてる文がどうして
（笑）とか全然反省してないに読めるのか疑問
- 643 ：
- >>642
この一回が散々になるのか疑問
本当に散々謝罪したならこれ以外の記事も出るはずなんだがなあ
- 644 ：
- nastyは辞書どおりの意味の他にスラングで良い意味に使うこともあるらしいけど
そういうのはやめよう思ったと続いてるんだから(笑)とまで解釈すんのは悪意だね
- 645 ：
- かつて出来たことが出来なくなったみてえなニュアンスだから反省してねえだろ
- 646 ：
- ＞出来たことが出来なくなったみてえな
お下劣映画ファン向けオンリーなら酷い話でも出来たって意味だろうし
そこ突っ込むところ？
- 647 ：
- >Gunn said, chuckling.
笑ってるじゃん
ていうか自分がnasty guyだったって言ってるだけで別に謝罪も反省の言葉もないんだがこれが何の証拠になると言うんだ
- 648 ：
- >>646
発言に対して全く反省してねえのになにが謝罪だよ？
ファンはこいつは変わったとか言ってるけど全く変わってないって証拠じゃん
- 649 ：
- 笑ってるのは"I protect myself by writing scenes where people shoot people in the face,"の部分で
自分はそんなことして身を守ってるって言ってる意味の部分では？
あとnasty guyだった自分が仕事をきっかけに変わったってことは普通に懺悔に読めると思う
ストレートな謝罪じゃないだろうけど
これがまったく反省してなくて(笑)に見えるというのはかなりフィルターかかってるよ
- 650 ：
- >>544
ロリペドはアンチ以外の立場は犯罪者でしょ？
- 651 ：
- >>555
クビにするのは私刑じゃないだろ
- 652 ：
- クビ自体は私刑じゃないけど
犯罪者じゃないのに犯罪者扱いでバッシングするのは私刑だし
そういう私刑に影響されて処分を決めた疑いもたれてるなら
そりゃ批判はされるな
- 653 ：
- 普通に癌化しそうなとこを切り離しただけだろ
- 654 ：
- It felt like a reliefって言ってんだから懺悔的ニュアンスはあると思う
- 655 ：
- >>652
このスレにも犯罪者予備軍と言わんばかりの人いるしね
内心思ってしまうのは自由だけど、実際まだ犯罪犯してもいない人を
犯罪犯すかもしれない前提にして罵倒することの意味わかってんのかんなと
- 656 ：
- >>652
何言っても自由かもしれないがそれに対する批判もまた自由なんでね
- 657 ：
- このペド庇ったらピクサーまで飛び火するかも知れんだろ
こんなガン細胞は排除されて当然だわ
- 658 ：
- 批判の批判が度を越してリンチになってればまた批判されるな
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