何の知識もない合唱の伴奏者多すぎですよ
もう少し細かい修正をしなさい。まずは反省して、その後は努力しなさい。
ここにも現れたか…。懲りないな。
これは時代の変化なのですか？それとも技術がないだけですか？
みんなが楽譜を厳密にしないで、適当だからそういうことになるんだよ。
まあ現代の合唱を象徴してるといえるでしょうね。
相手がまともでないのが解りませんか？
実際は違ってもペダル
ペダルと思われたくなかったらスレはよく考えて立てろ
>1、やーい、アホのペダル
無能を丸出しにしないでください。まあ合唱してる人はそんな人ばかりだわな。
そんな奴のことはほっておいて、皆さんが反省するためにアドバイスをしてあげますよ。
さて、今は外にいるのですが、これから家に戻りますので後ほど会いましょう。
相当すごいんだろうな
きっとショパンだよｗ
＞ペダル君とかいう奴は知らないが
なんてわざわざいってるあたりでバレバレｗ
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1140773179/
それかリストとかなｗ間違いないな。
さてと、合唱についてお話しましょう。まず合唱の伴奏者の何が
不満かといいますと、譜面を正確に読みこなすことができていないということですね。
完璧に弾いたつもりで終わってるような気がしますね。
ようするにぺダルを踏んでは弾けないはずのところを、踏みっぱなし
にしてたりとかね。今まで何をしてたの？といいたくなりますね。
＞１サンの言うとぅり上手く弾けませんね。。σ(ﾟ_ﾟ;)
１サンも伴奏の人ですょね？今までどんな曲を弾いたんですか？
ぁと、どーしたらゎたしの伴奏が上手くなると思います？？
１サンの練習方とか教えてくださぃ！o(*^-^*)o
という質問ですが、ピアノの指使いと強弱を一つももらさずに弾くことが
前提ですね。その上で完璧性をだすために、ペダル練習ですね。
世界には色々なピアニストがいます。でも、やはり上手い下手はありますよね。
じゃあどこで差がつくのか？それはペダルなんです。
すなわち「ペダルを制した者が世界を制する」といっても過言ではありませんね。
もっと強弱を意識した振りにしなさい。
＞「ペダルを制した者が世界を制する」
やっぱりペダルじゃねぇか。
じゃあMIDIでも聴いとけよ。
じゃなきゃお前の自称完璧な伴奏をうｐしてくれ。
お前が満足する指揮はどんなの？
つーかプロの合唱識者見た事無いんでしょ？
それこそ一本の木を見て森を知ったような気になってるだけなんだが。
要素あるんですか？素人さん。まさか感情とかいわないでしょうね。
感情こめてれば適当でもいいのですか？感情こめればミスも許されるのですか？
合唱はそんなに緊張感のないものなのですか？
なるほど、１サンはクラシックが得意なんですか。。。ﾒﾓﾒﾓｯ__〆(>_<)
ゎたしは苦手なんですょね、クラシックは(^o^;
文章を見て分かりますけど１サンは絶対に素晴らしい演奏ができますよね！
ゎたしも見習いたいです♪
クラシックといってもいっぱいぁりますょね？
もしょければどの曲がォススメか教ぇてくださぃっ！o(>_<)o
感情込めて完璧に弾くまでが当然なんだが。
それが要らないならマジでMIDIに伴奏やらせてるって。
もう止めなよ
言えば言うほど痛々しいよ
私は↓のスレの最後の方で、本気で君の事心配してたのに
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1137328487/
私は霊感が凄く強いのですが、あなたは先ほどからどうも悪意が働いてる
ようですね。人をもてあます野心がある間は、細かいことに悩む正確は直らない
みたいですよ。
でしょうに。
＞＞３５
ありがとうございます。でも私はもう精神的な疲れはありません。
直りました。
だから普通は技術も完璧なんだが。
お前が見たのは所詮プロではないんだから。
ここまで理解できる？
まあ、また明日にでも細かいお話をしましょうね。じゃあオヤスミ。
ごめんなさぃ、何か失礼なことを書ぃちゃいました？
悪意なんてなぃつもりなんですが。。。(;_;)
自分でもこんな性格がきらぃなんですょ。。。そぅですね、１サンの言うとぅり
素直な性格になれるよぅ頑張ります！
35です
もうお休みになられましたか？
お元気になられたなら何よりです
これ以降、余計な口出しはしませんが、このスレを立てられたことによって
貴方が傷つかないことを祈るばかりです
ごきげんよう
もう元気だよ、安心しろ。私は以前に大きな苦労を体験しましたので、他人に
ゴチャゴチャいわれることなんてゴミにしか感じませんので。あなたは非常に
思いやりがあってよいのですが、霊に憑依しやすい体質みたいなのでお気をつけください。
あまり同情しすぎないほうがいいかもしれませんね。
＞＞４０
がんばってください。性格を直すことによってあなたのためにもなりますから。
決して我慢の心をもつことは損ではありません。むしろ忍耐力をつけた時こそ
幸福がまってるといっていいと思います。
・・・( ﾟдﾟ)
マジで精神鑑定してもらったほういいんじゃない？
>1はペダルじゃないって。
１００％偽者
前スレを読んだ感じではね。
というか面白いからペダル君だったらいいなー
もし仮に>1だったらマジ２ｃｈやってないで
精神科に通院したほうがいい。
頑張って下さい。コテハンで出て欲しいので、
良い名前を考えて下さい。
それとペダル君も分かり難いので、
できればコテハンでお願いします。
名前はペダルでなくても構いませんｗ
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1115493776/840
■どんな質問にも、うそで答えるスレ■
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1123684608/410
うそで答えるスレ…
そもそもピアノ付きの合唱曲って日本にしかないし。
もう少し眠たいので明日お会いしましょうね。みなさんんもおきをつけくだちゃい。
オヤスミ。
鈴木輝昭作曲「宇宙の果物」とか
萩京子作曲「きもちのふかみに」とか
三善晃作曲「蜜蜂と鯨たちに捧げる譚詩」とか
について>>1さんはどのようなアナリーゼをなさいますか？
とか言いそうな予感ｗ
んなこたぁ無い。
合唱に何の知識もない奴が何を言ってんだｗ
んなこたぁ無い。
そうかなぁ。
鈴木輝昭の曲のなかでは音も単純だし、他の曲の技法を焼き直してるように聞こえる。
ここで話題になってるピアノだって、他の曲より簡単だし、面白みが感じられない。
鈴木輝昭なら他にもっといい曲たくさんあるよ。
曙は中高でよく歌われてたから比較的メジャーなんじゃん。
そんな自分は出始めの頃は毛嫌いしていたが、すっかり「女に」の虜になってる。
赤ちゃんがどうやら家のパソコンを叩いてしまい、ハードデスクが壊れて
しまいました。５日前にだしたのですが、どうやらあと１週間はかかるらしいです。
この間木琴という曲を始めてみましたが、全然たいしたことなかったですよ。
皆さんでも１日あれば十分でしょうに。若干スピードが早めの部分がありますが、複雑性は
まったくないので簡単ですね。
いくらスピードが早い部分でも、決して強くひきすぎてはなりませんよ。
また、どうやら聞き手の部分に力が入ってしまう人が多いですが、それは素直に反省
してなおしなさい。そこで反省しないと何の進歩もありませんよ。
いいですか？わかりましたね。では、また後ほど。
＞皆さんでも１日あれば十分でしょうに。若干スピードが早めの部分がありますが、複雑性は
＞まったくないので簡単ですね。
スレ違いなのでこちらでどうぞ
ttp://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1140773179/l50
（普通レベルの）中学生に合わせてるの当然だろ・・・
木琴（笑）
なんでこの程度でそこまで自信が溢れてくるんだろう。
あふぉでつか？
合唱の知識が中学レベルだもん。
Nコンもおそらく見てないだろうね。
Nコンで中学生が青葉の歌とか木琴を歌ってると思い込んでるに10000ペダル
相変わらず完璧なぺだるくんｗ
奇遇ですね、僕も今足の親指と親指の間をしごいてしまい、ティッシュがなくなって
オナンができなくなってしまいました。
このあいだショパンのエチュードという
高度な技術を要することで有名な曲を始めてみましたが、
全然たいしたことなかったですよ。
いくらアルペジオが厳しくても、決して誤魔化してはいけませんよ。
また、どうやらペダルの踏み方に力が入ってしまう悩みを持っているようですが、
それは素直に反省して努力しなおしなさい。
あなたには基本的な努力が欠けているので、これ以上の進歩は
難しいかもしれませんが、応援しているのでがんばりなさい。
わかりましたか？
ageるなよ。内容はおもろかったが。
次はどう言って逃げるんだろ？
: : : : ||: | |:: :: : :: :::: : : : :: : : : : ::
::: || . | | : : : : :: : : : :: : : : :: : : : : ::
. ::: : :: || . | | いいことした後は
::: : : : >>69 .| | : : : : :: 気分がいいな♪
::: : : : ,ﾍ,.., | | : : : :: : : : : : : : :: : : : :
: : : :: : <;;)´q;ﾞ> | | ∧∧ ∧＿∧ >>69 みたいなアホの知ったかなんて
: : : : : : : //~~|~| | | (,,ﾟДﾟ) （´∀｀ ） .生かしておいてもいいことないからね
: . : : ～(';;ﾒ;@ | | (| |) （ ）
::: :: し'` | | ～（_つﾉ 人 Ｙ
.￣￣￣￣￣￣ . | |￣￣ し' ￣￣（＿（＿_）￣￣￣
⊂∴∵⊃
ttp://www.youtube.com/watch?v=9XTpwihpddI&search=liszt
ネタ投下されるまでの酒の肴にﾄﾞｿﾞｰ
樽部クンにも見てもらいな。
どうせ"ペダルがうまくない"だろうけど
少しは勉強しなさいよね。
ペダルキーーー（°Д°）ーーータ！！！
赤ちゃんが壊したPCは直ったのか？
そんな君はこれを読んで勉強してね。
↓
他人を見下す若者たち/速水敏彦著
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031665634&Action_id=121&Sza_id=G1&Rec_id=1004&Rec_lg=100401
反省しなければ成長しませんよ。もう少し素直になりなされ
オマエモナー
まあ、成長するも落ちるもあなた次第ですよ。
はい、自分しだいです。あなたは関係ありません。
∧＿∧ （´<_｀ ；）
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ / ｨ | |
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_ ＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /＿＿＿＿
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿
くれないんですね」
カッとなった私は、無意識に右手を振り上げた。だが、樽部へと打ち下ろす
前に、立ち上がった真由美に手を掴まれていた。
「やめて！」
「でも、真由美！」
私は振りほどこうとして、でも動きを止めた。真由美が泣いていたからだ。
「…ごめん…なさい」
消え入るような声でつぶやいた真由美は、そのまま音楽室を出て行った。
私は声もかけられず、見送るしかなかった。
「北野センパイ、伴奏者、替えたほうがいいんじゃないですか？ 平岡センパイ、
絶対あれ以上うまくなりませんよ」
驚いたことに、樽部は表情をまったく変えずに言い放った。
（…伴奏簡単スレ２がきな臭くなってきたので、こっちに引っ越しました）
唐突だな。
「…本気で言ってるの？」
「だって、あんな簡単な伴奏すら、楽譜どおりに弾けないんですよ。ハッキリ
言って、平岡センパイには才能がないです。あの伴奏を聴いてて気持ち悪く
ならない人は、耳がどこかおかしいと思いますよ」
私はあっけにとられた。さっきまであれほど大きかった怒りを忘れた。
「あたしは…あんたほうが気持ち悪い…何でそんなこと、平気で口に出せる
の…？」
そのときだ。終始、薄笑いを浮かべていた樽部の顔に、陰りが生じた。
「…そうですか、北野センパイにはわからないんですか…」
そう言って、樽部も音楽室を出て行った。
「あたしに、何がわからないっていうのよ…？」
私はたったひとり、そうつぶやくしかなかった。
なぜそっちへ持っていこうとするｗ
277:名無し讃頌 :2006/03/20(月) 13:24:45 ID:w8U738jV [sage]
【高機能自閉症における具体例】
・いろいろな事を話すが、その時の状況や相手の感情、立場を理解しない。
・周りの人が困惑するようなことも、配慮しないで言ってしまう。
・会話の仕方が形式的であり、抑揚なく話したり、間合いが取れなかったりすることがある。
・含みのある言葉の本当の意味が分からず、表面的に言葉通りに受けとめてしまうことがある。
・みんなから、「○○博士」「○○教授」と思われている。（例：ぺだる博士）
・他の子どもは興味がないようなことに興味があり、「自分だけの知識世界」を持っている。
・特定の分野の知識を蓄えているが、丸暗記であり、意味をきちんとは理解していない。
・とても得意なことがある一方で、極端に苦手なものがある。
・自分なりの独特な日課や手順があり、変更や変化を嫌がる。
・ある行動や考えに強くこだわることによって、簡単な日常の活動ができなくなることがある。
｢何の知識もない｣ってwww
一番知識のない奴がぺだるくん（こもるくん）ということは既に明らか。
（無いのは知識だけではないが）
負け惜しみに負け惜しみ重ねすぎて崩壊状態。嗚呼、哀れw
うん、相変わらずのパターンで秋田。
>>100の続きのほうが先行きに期待できる。
ド真中のＣより高い音はオクターブ上げて
弾いて欲しいな。
でないと高い音を頑張って歌う気がしないのよ。
頼むよ、伴奏のお姉さん！
曲の１部だ。音楽の１部だ。
合唱団と同じくらい、まじめに慎重にやってくれ。
頼むよ、伴奏のお姉さん！
特に｢合唱とピアノのための｣と題された物はそうだな。
それ以外もできる限りそう弾きたい。
ぺだるくんの新居。
「樽部ですかぁ？ あんまり親しくないんですけど…」
「いいの。どんなことでもいいから教えてくれる？」
次の日の練習終了後、私は樽部と出身中学が同じという新入部員を見つけて、
彼女のことを訊ねてみた。予備知識も無いまま、樽部と話は出来ない、と思った
のだ。
「正直、あのコ、合唱には興味ないと思うんですよ」
新入部員―西岡清音はさして関心もなさそうに言った。
「…どういうことかな？」
「あのコ、伴奏がやりたいんですよ。それで、自分のピアノの腕を認めて
ほしいんですよ、多分」
一瞬、何を言われているのかわからなくなった。
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/chorus/1140773179/31
>>97,>>100,>>117
「ピアノ、かなりうまいです、あのコ」
でも、そう言う西岡の表情は固い。
「うまいけど…でも、あのコに伴奏やらせちゃダメです。絶対ダメなんです。
センパイ、あのコが何を言ってるか、大体想像がつきます。でも、真に
受けちゃダメですよ」
「想像がつくって…じゃあ、樽部は前にも…」
「わたしが何です？」
いつの間にか、その樽部本人がそばに来ていたのだ。もうとっくに帰った
と思い、私は周りをあまり気にしていなかったが、それにしてもうかつだった。
突然、西岡が席を立った。
「あたしが言えるのは、それだけです。失礼します」
「ちょ、ちょっと待って」私は西岡を呼び止めたが、
「あとは本人に聞いたほうがいいですよ」
と言って、振り返りもせずに帰ってしまった。気まずい雰囲気の中、私は樽部
と向き合っていた。
でも不満をぶつけあって問題を解決しようって姿勢はないんだよね
本当に合唱楽しんでるのか疑問だね
123はぺだるじゃないんじゃないの？
ぺだるはメール空欄だし
皆々忘れ去られてゆくのみさね
ペダルとはらからは知ってるけど、智美さんって誰？
彼女スレの人
「…西岡さんに、何を聞いてたんです？」
「…あんたのこと。もっとも…何も聞けなかったけど…」
樽部の口調はいつもと変わらないのに、私は幾分気おされていた。
「西岡さんの言うことなら想像つきます。あの子、わたしのこと嫌ってます
から。きっと去年の校内コンクールのことを指してるんですね」
「…何で？ 何があったの？」
「さあ？ わたしは何もした覚え、ないですけど？」
多分、樽部には本当に自覚が無いんだろう。樽部という子は、他人の
気持ちを推し量ることをしないから。でも西岡にとってはすごく不愉快な
ことを言ったのかもしれない。そう、昨日の真由美が言われたような。
「で？ センパイは何で西岡さんに、わたしのこと聞いてたんです？」
音楽記号はあります世ね。こういうのをしっかりと理解すればもっと
素晴らしい演奏の伴奏が出来るのではないか？
という風に想像しました。
巨人ﾌｧﾝの中学生さん、それ当たり前だから・・・
ぺだるは大学生だぞ
「あんたが、何でそんなものの言い方をするのか、知りたかったから」
私の答えに、樽部は随分と不思議そうな顔をした。
「わたし？ 何かおかしなこと言ってます？」
「おかしいよ！ あたしは真由美があんたに言われたこと、忘れられない！
何であんなに、平気で人を傷つけられるの!?」
「…楽譜通りにも弾けないくらいレベルが低いのを指摘しただけじゃないですか。
そんなことでいちいち傷つく人なんかに、伴奏者をやらせるほうが間違ってるん
ですよ」
樽部は、前に見せた薄笑いを浮かべた。私は、大声で怒鳴りつけたい気持ちを
必死になって抑えていた。
＿＿＿＿＿＿ ～♪
＼| (＿＿＿＿ ♪
♪ |＼ ｀ヽ、～♪ ♪
| ＼ ＼
.∧∧. | ＼ 〉
(, ﾟДﾟ) .| .＼ ./
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ---ー―ーrー´
|〓〓 | || |.∥ || ||
∥ .∥ＵＵ ∥） ⊆| ||
⊆| ⊆|
連続小節、乙です。
タイトルつけるとしたらどんながいいかな？
『怒りのペダル』とかｗ
「いやですよ」
私はあっけにとられた。何を言ってるんだろう、この子は。
「何で!? あんだけえらそうなこと言うからには、当然腕に自信があるん
でしょう？」
「わたしの自信はともかく、センパイが、わたしと平岡センパイの伴奏の
違いを、聞き分けられないと思うんですが」
「…何だって？」
「北野センパイは音楽の勉強を専門的にされてるわけじゃないでしょ？
そういう人ほど、単なる好みの問題と重要な技術上の問題をごっちゃにして
レベルの低い言いがかりをつけてくるんですよ。違います？」
その言葉を聞いて私は、なぜか怒りよりも違和感を感じた。その違和感が
私を落ち着かせた。
「…じゃあ要するに、あんたはあたしのような素人に、『真由美とは明らか
に技術レベルが違う！』ってわからせる伴奏はできないんだね」
「…できなくないですよ」
だが、樽部の声が、僅かに震えている。
「できるにしたってさ、あんたが専門的に学んで練習して習得した技術って
ゆーのが、あたしみたいな大多数の素人に聞き分けられないものなら、
いったいどんな意味があるの？」
「あんたは真由美の技術レベルがすごく低いって言ったけど、本当にレベルの
高い人は、レベルの低い人に上達するちゃんした方法を教えてくれると思う。
あんたは、どんないい耳や技術を持ってるか知らないけど、それを鼻にかけた
いだけでしょ？ 合唱だってホントはどうだっていい…ただ自分の伴奏の腕を
ほめてほしいだけでしょ!?」
「もういいです!!」
私の言葉に、樽部が怒鳴り返した。
「…結局、最初から、わたしは悪者扱い、なんですね…」
樽部は顔を強張らせていたが、私には、怒っているというより泣いている
ように見えた。ただ、そんな弱い表情を見せたのは、わずかな時間だった。
「…まあ、仕方ないですね。ちゃんとしたお店の寿司より、回転寿司の方が
おいしいって思う人も、世の中にはいるんですよね」
そう言い捨てて、樽部は音楽室を出て行こうとする。
「待って！ …あんた、合唱部に来たのは、ただピアノが弾きたかったから
だけなの？ 合唱には何の興味もないの？」
その私の問いに、樽部は何も答えてくれなかった。
それから、樽部京子は部に姿を見せなくなった。
私が樽部のストーカーと化したのは。
sが抜けてるよｗ
合 掌 (-人-)
雑談だけか？
知識などかえって邪魔。
自分のテンポでしか弾けない
これマジ迷惑
悪いのは合唱のせいにしたり。
それ、うちのオペラのピアノ伴奏者だ。
高校の合唱コンクールは除く）
合唱団の正式な演奏会ではプロ（のような人）がピアノを弾くことが
多いので、滅多にそのような人を見たことはありませんが･･･
昔、高校の合同演奏会で一度見たくらいです。（楽譜２ページ分くらい
止まっていました。）
それがなければ次に進めた可能性が高く、伴奏者はしきりに鳴いていました。
その伴奏者は生徒だったのですか？？
どんなに難技巧の曲が弾けるの自慢しててもそんなんでは使えない。
伴奏とメロディーラインが一人で弾ける代わりに
どの曲弾いてものっぺりしてメリハリがなくなるところも。
それなのに、無理矢理ピアノ習わされて無理矢理合唱の伴奏やらされた学生時代・・・
ピアノ大っ嫌いだ
まさにあるべき伴奏って感じがするな。
ピアノが一つの声部としてうたっていながら溶け合う感じ。
コンクールでピアノ伴奏がある曲をやる団もけっこういると思うが、
最近は特に、ピアニストの技量もかなり高くないとせっかくの上手い
合唱も死んでしまうような曲が多いように思う。
単に技巧的にむずかしいというだけでなく、これまでの単なる
「合唱の伴奏ピアニスト」というのではなく、「ソリストとしてのピアニスト」
が求められる、みたいな意味で。
でもそうなると、単なる合唱曲の域を越えて、協奏曲的なのかもしれんが。
単におれがこれまで知らなかっただけかも知れないな。
言葉と合わせて、純正律と合わせて、指揮者と合わせて…相当良い耳がないとな
だがそもそも指揮者がその曲の言葉や音の流れにそれていないことが多い
ついでにパート間の統一もとれていないことも…
そうなると伴奏者はメロディーに寄せるか独自に引っ張るしかない。そして「あのピアニストは旋律しか聞いていない」とか「合唱に合わせる気がない」とか言われてしまう
合唱全体で１つの統一した音楽が作れている団なら「連弾できます」程度のピアニストでも十分に一体になれる
中学時代が懐かしくなり、合唱コンクールで歌った
「涙をこえて」と「夢の世界を」のピアノ伴奏をアップしました。