【売れない】売れないカルテット58【遊べない】
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という名誉ある称号を与える卓ゲ板名物スレだ。
◆元祖カルテット◆ ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ 番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆ ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、TRPGスーパーセッション大饗宴、ソード・ワールド・カードRPG
◆三代目カルテット◆ 上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆ キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、ルール・ザ・ワールドワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆ Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra、グローリアス・サーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆ 巨神戦記ギガントマキア、扶桑武侠傳、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆ ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆ 大江戸RPGアヤカシ、フレイムギア、バルナ・クロニカ、ラビットホール・ドロップス
◆九代目カルテット◆ ホライゾンブレイク、転生三国志、コロッサルハンター、ロストロイヤル
◆十代目カルテット◆ （以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲ フォーリナー、マルチバース、スタークェスト、マイ・ト・レーヤ
◇終身名誉カルテット◇ エンゼルギア 天使大戦TRPG
△イリーガル（笑）カルテット△ ガンメタル・ブレイズ
【売れない】売れないカルテット57【遊べない】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1512186585/
「売れない」「遊べない」「不安になる」「SAN値が下がる」作品の持つ、ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだに議論が尽きません。 新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームであれば、それはただちにカルテットではありません。
それはカルテットの格を貶めるだけでなく、 真のカルテット受賞作品に失礼です。
同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと言い知れない不安さを含んだ、独特のオーラを放つ作品を指すものです。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選考されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には、カルテットを選考するのは難しいでしょう。
※純粋なシステム批判や叩きは↓のスレでどうぞ。
買って損したｹﾞｰﾑ・TRPG・ﾙﾙﾌﾞ・ﾘﾌﾟﾚｲ・ｻﾌﾟﾘ
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1201879689/l50
向こうが埋まってから使いましょうね
ネタがないけど、ゴブリンスレイヤーTRPG限定版が八千円代と言うのには驚いたくらいかね？
諸々含めての値段だからね
通常版の値段がまだ判明しないけど、せいぜい\1,200とかでないの
フィギュアの出来は良さそうだから興味はあるけど、オマケ目当てで買うにはちと辛い値段だな
通常版出る頃には予約は終わっているだろうしね
案の定というかそこが話題になりまくってるから
TRPGの卓でそういうこと言う奴の出現は避けがたそう
間違い
プレイヤーじゃなくてPC
だったわ
プレイヤーをRしちゃあかんやろ…男性ならいいが
ファミコン世代のおっさんは景清とアーガスの隣にゴブリンスレイヤーを並べたくてウズウズしていた
えっ男ならいいの！？
知らなかった…今度試してみる、サンキュー！
ゲームの方はカルテットかどうかも判断するには詳細が判らないからなんとも言えないわな
「原作にはそういうのあるけど、公共の場で遊んでる時に他人を不快にする可能性あるって自覚しとけ」
とかの釘刺しコラムつきになるだろ
この手のキッズに限って読まないってのが定番だが
しかも食べると美味しい！！
なにそれ、モンスター側でプレイするとユートピアじゃね？
向こうにも張ってあった対談だけど、読めばそういうゲームじゃねーからってのが分かるのになぁ
「蛮族」って一般的な意味では普通の人間なんだけど
swが2になっ別陣営に属してる種族をまとめて蛮族呼ばわりなのにすげぇ違和感有ったわ
コロッサスハンターとかビギニングアイドルとかどんなもんだったんです？
７とか振ってみよう
サプリも何冊も出てるところからそれなりに売れたんじゃない
過去にやった話が見たいなら素直に過去ログ読んでこいよ
それはソレとしてファイヤードは本当酷かった
悪役側の悪行止めるのが前提なのに
きちんと止めても悪逆ポイントがダイスが減るだけで溜まるとかアレ考えたヤツ絶対頭おかしい
達成感なくなってるっつの
FEARとかSNEはそんなのばかりだけどね
カルテットはゴミ捨て場じゃないって見方のほうが強かったからな
もちろん強かっただけで今と同様にクソゲ談義してたけど
手抜きゲーはカルテットなのかって話でもあるけど、当時のSNEや今のFEARは両方共に酷かった
それを他人にも認めさせるレビューでも上げりゃよかっただけの話だわな
もしレビュー上げても駄目だったってんなら、ゲームのカルテット力かお前さんのカルテッター力か
もしくはその両方が足りなかったってだけだろ
部位ごとの特性やらがあって全体でマップ状になってる巨大な敵相手に戦うゲームが出てて
ネタかぶってるのかパクリなのか偉い引っかかった記憶があるな、アレ
他のメンツの低評価ぶりを抜きにしても好評価多いからな
やりたいことはわかるが色々と煮詰め足りてない
もしかしてコード:レイヤード？
あれはあれでサンプルPC格差が凄かったりバランスがザルなんだけど、カルテット分は足りないからなぁ
表現する言葉がそこ止まりでそれ自体は類型だからインパクトに欠けるってのはあるな
「三国志ものなのにみんな日本刀装備」みたいな
想像もできない具体的な言霊がある方がやっぱカルテットと納得されやすい
ルールがわかりづらくて読みにくくて酷いけれど
やりたいことをやる分には楽しくてこれしかない需要で遊べるからなぁ
サンプルシナリオのこのスレでの低評価は
NPCを作らせるとかの理由だったけど
それはルルブにそのための表が用意されてるし何言ってるんだって気分だったが
ストーリー構造まで擁護する気はないけどつまらなかったし
ただの難癖まで受け入れてもしょうがないだろう？
それって、まさにカルテットの条件を満たしているのでは？
まさにそれ
戦闘は独特で面白いのに
基本ルールで牽制してから本命のサプリを叩き込んでくる戦上手よ
エンギアやルリルラもそれでよかったよなぁ
まあ、確かに
鳥取じゃそうやってたんだが本来はＧＭ預かりだっけか？
ＳＬＧだけどメック戦士（パイロット）と整備兵or偵察兵の１ＰＬ２ＰＣ制で
メック戦士はメック（ロボ）に乗って戦うだけ、その他のシーンは他のＰＣだけと言う
メックウォーリアRPGな
ステラナイツは1PL2PCを強制する代わりに負担減らす工夫もしてるんだよな
あそこまで清々しく特化したシステムも珍しい
戦闘歌姫のデータがちとあれだったが
アマゾンも売り切れだよね
ステラナイツは、狙いに行った感は確かにあるが、ホントに当てちゃう所は凄いと思う
あれってどうだった？
サクっと遊ぶにはなかなか良いゲーム
値段も安いしね
上様んとこのはFEARの以外はわりと良作揃い
偉大なカルテットに黙祷
サイフィクとかだと隔号でサポートしてるのもあるし
いやね。やたら多量に独自用語があるのに一覧も索引も無いから
いちいち、探して、さらには変更部分が無いかも調べないといかんのよ
ランダムに習得される特殊能力に書いてある単語について書いてあるのが
GMパートの敵作成ルールのところだけだったりする。
しかも、一つの用語についての説明が分散していて、まとまってない。
コンセプト以前にルールブックの書き方がおかしい。
通し読みして全部理解した上でなら、っていう意見もあるだろうけど
GMやるのに、用語一覧のサマリーを作らないとダメなのは、ダメダメだと思う。
まああの伝説のルール全改定サプリはコンセプトも本の作りも商業TRPGで出していいレベルじゃないよな
あれと転生で正直冒企への評価はかなり落ちたよ
宣誓ハンドアウト無しでキャラメイクできるようになったり。
実質、何の意味もなかった行動の「教導」に振り直しできるヒーローポイントのようなものの「正義」が獲得できることにして、意味を持たせたり。
戦闘時の行動の「声援」の効果を正義の譲渡から獲得に変更して、選択する価値を高めたり。
１回のセッションで出来る成長が、通常、特殊能力のリスペックのみだったのを色々できるようにしたり。
という変更点は納得できる。むしろなんでそれで製品化しようとしたのか疑問な部分であったし。
その他の変更点の大部分については、実際にプレイして無いのでわからんが（いや、ちゃんと、変更点をまとめて整理してない時点でダメなんだが）
武具の成長がランダムになったのは、わけわからん。種族によっては特定の戦力が使用不可になるシステムで
使えない戦力が上がったら悲しいだろう。リプレイでもPLにこぞって非難されてるじゃねーか。
まともな検証テストもしてない思いつきを
片っ端からホイホイぶち込んでんじゃないかなアレ
サプリの大改訂でようやくベータ版くらいで
詰まる所本来商品として出せるレベルじゃなかった（まともに検証すれば言ってるように根幹の改定になる）
冒企はここ最近の話を聞いてるとメーカーとしての信用はドン底なんだが
著者：うらべ壱鉄／冒険企画局 表紙イラスト：路那
転生様以降一段階ハードル上がった気もするけど
冒企のやっぱりかわしまんか一般受けしない斉藤しかエースはおらんのや感と
FEARの新作を一から作るエネルギーが枯れ果てた感
SNEの老人しかおらん感
どこもなんかのはずみで変なものを作りそう
訳の分からん脳内ワールドをR&Rの紙面使って垂れ流す前にもっとやる事があるだろうが
頭ローズ・トゥ・ロードだわ
マジ頭がどうかしてるし転生以上に誰か止めなかったのかと思うよね
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