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【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ25
- 1 ：2018/08/13 ～ 最終レス ：2019/05/13
- 調査兵団第13代団長、エルヴィン・スミスについて語るスレです。
次スレ建設は調査兵団団員>>980に指令が出ています。
志半ばで倒れた時は、次の団員に任務を託してください。
※荒らしや煽りは完全スルー。反応する人も荒らしです。
※二次的な動画･同人･カプ話は禁止。
※ネタバレは本誌発売0時で解禁。それ以前に語る場合は「バレ」の文字入れて改行。見たくない人はNGで自衛推奨。
※原作やエルヴィン以外のキャラへの過剰な叩きは控えましょう。
※アンチと受け取られかねない感情的な他キャラ叩き・作者叩きは該当スレへ 。
※前スレ
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ24
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1520152478/
- 2 ：
- 【プロフィール】
・身長：188cm
・体重：92kg
・誕生日：10月14日
・モデル─アメコミの「ウォッチメン」のオジマンディアス
└外見：「パリス・ヒルトンを大統領に」のPVのSPの真ん中の男
テンプレ最後の※アンチと受けとられかねない～※は試験的導入です
今後話し合いにより改変の可能性あり
■過去ログ
エルヴィン・スミスについて語るスレ23
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1503937256/
エルヴィン・スミスについて語るスレ22
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1496838206/
エルヴィン・スミスについて語るスレ21
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1486824700/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ20
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1483111119/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ18 （実質19）
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1478219337/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ17 [無断転載禁止]©2ch.sc（実質18スレ目）
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1472922679/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ17 [無断転載禁止]?2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1472922525/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1470676036/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ15 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1460985401/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ14 [転載禁止]©2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1444541735/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ13 [転載禁止]c2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1424508706/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ12
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1407144813/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ11
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1398867000/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ10
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1391763016/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ9
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1388068153/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ8
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1385272197/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ7
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1383540512/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ6
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1382052897/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ5
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1380975078/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ4
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1379869083/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミスについて語るスレ２（実質3スレ目）
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1379164254/
【進撃の巨人】エルヴィンについて語るスレ（実質2スレ目）
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1377310313/
【進撃の巨人】エルヴィン・スミス（dat落ち/実質1スレ目）
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1324452538/
- 3 ：
- >>1乙
新スレでもエルヴィンに心臓を捧げます
- 4 ：
- 乙です
- 5 ：
- 保守いるかね
前スレ埋まるまで数日かかるだろうし
- 6 ：
- >>1
乙です
- 7 ：
- >>1
乙です
- 8 ：
- >>1乙
君に敬意を
- 9 ：
- おはようございます
- 10 ：
- これから調査兵団どうなっちゃうんだろうな
最近の兵団の分裂ぶりを見るにつけ惜しい人を亡くしたと改めて実感する
同時に今の内輪もめ描く為にエルヴィン死なせたのかと納得しちょこっと虚しくもなる
- 11 ：
- GyaOの壁紙全部手に入りましたか？
最近エルヴィンの壁紙ゲット出来て幸せなんだけど
全員の壁紙はソファーで隠れてて見えなかったけど
一人の壁紙はソファーがなくて右腕が無いのが露になってるんだよね
ほんとこういうのだけは右腕あっても良いと思うの…
ローソンコラボはちゃんとあるのに
- 12 ：
- 場面カット壁紙で1枚もエルヴィンが出てこないのが気になる
PVカットは2～10まで当たったけど1が出てこない
でも1がエルヴィンじゃないのは予想がつく
てことはbmに入ってるかと頑張ってるけどこちらもなかなか当たらない
- 13 ：
- アニメと原作の作画で一番ギャップがあるのはエルヴィンだけど
アニメルヴィンは髪下ろした時だけ原作ヴィンの作画になる不思議
笑ったときとか来週の処刑台連れてかれる時の笑いとか
- 14 ：
- 先行カットにエルヴィン
https://pbs.twimg.com/media/DkoRtYPV4AArgZ_.jpg
- 15 ：
- カットが多くて群像劇の味わいのあるところまで削られているという感想
- 16 ：
- エレンが地下に監禁されたときはキレイなベッドの上だったのに
エルヴィンはえらい待遇が違うなぁと思った
4話冒頭のエルヴィンがこれから尋問(という名の拷問)されるシーンって原作はなかったよね？
あのときのエルヴィンの表情が弱々しくて悲しくなりました
原作ではボコられても堂々と力強かったのに
- 17 ：
- アニメでエルヴィン父の名前をオリジナルでつけられたりした？アニメにマリー出てきた？
もう離れて久しくて進撃関連の現状を全く知らないんだけどこのへんだけどうなのか気になった
- 18 ：
- マリーは出てきてないしマリーに惚れてたのシーンもなかったマリーは…子供たちは元気に暮らしているのか？だけあった
パパヴィンの名前も無かったよ
母親も出てこなかった
来週はいよいよクーデター開始で、おそらく再来週からしばらくエルヴィン登場しないよね
- 19 ：
- なんかイベントないかな
ローソンみたいなの地味に楽しいんだよね
クリアファイルは選べるし
- 20 ：
- >>18
ありがとう
そうなんだ…残念
マリー見てみたかったなー
- 21 ：
- ローソンにあったラバーコースター買ったらエルヴィン出て歓喜
- 22 ：
- >>21
それ今売ってるの？羨ましい
- 23 ：
- >>22
新刊発売と同時に出たやつだからローソンのコミックコーナー探してみて
売り切れてなければまだあると思う
- 24 ：
- エルヴィンってどう見てもアニキャラ向きじゃないのに
どうしてこんなに好きになってしまうんだろう
- 25 ：
- >>14
じっくり見てしまったのはなぜか耳の形
耳の形ってほら、人それぞれだからさ
- 26 ：
- 前から思ってたけどエルヴィンて前髪おろしたらもっと長いと思うんだよね
何であんなカッパみたいになるんだろ
あんな短かったらきれいに横分けに出来ないよ
- 27 ：
- >>26
長いと馬に乗ったり髪が乱れた時に邪魔だしね
中央とかでやり合う時の容姿の為に普段はかっちり整髪料で撫で付けつつ
実用の為に軍人らしく常に前髪すっきり刈り上げツーブロってエルヴィンらしいと思う
- 28 ：
- >>27
横だけどそういうことじゃなくて
撫でつけた髪をおろしたときもとのヘアスタイルにしては短かすぎるということではないの
エルヴィンみたいなツーブロックの前髪ではパッツンにならないもの
あまり考えてなくて単なる描き癖だと思う
もうちょっと長さがある方が自然なのにな
- 29 ：
- >>28
ご名答
- 30 ：
- 原作者は絵を描く技術に難があるからしゃあないとして
アニメはちゃんと描ける人がデザインしてるんだからそういうとこ修正すりゃいいのにと思う
- 31 ：
- アニメは斜め顔が凄くイケメン
正面と横顔は、原作の不安定な作画のせいでどうして良いかわからず
顎や鼻がおかしなことになってたのが一期の印象
原作を尊重しようとしていつも不安定な作画なエルヴィン
- 32 ：
- >>28
アニの髪もアップにしてる時と下ろしてる時で全然別の長さに見えるし
そういうの気にしない作者なんだろｗ
- 33 ：
- 正面顔の鼻描写をなんとかしてくれたら100点あげるのに
- 34 ：
- >>33
原作は気にならないけどアニメの正面の鼻は変だよね
あれ鼻の形というより陰のせいで横広く団子鼻に見えるんだよ
クリアファイルの鼻とかほんと変だよ
あれが1㍉違うだけで人相全然変わるのに
- 35 ：
- ピクシス会談あるにはあったけど本当に短くされていたから
クーデタ―へ向けての緊迫感があんまり感じられなくなってしまった
原作はエルヴィンが司令を説得に出向くのだけど
指令の方からいてもたってもいられなくて（ｗ）やって来るし
エルヴィンと共感する思想は部分的に持っていても基本的に駐屯兵団の価値観を持つ司令とのギリギリのやり取りが面白かったんだが
司令が初めから協力的でちょっと拍子抜け
説得やエルヴィンの意見表明が活きて来ない
記憶の改竄についても理由も経緯も何も説明されないのに司令あっさり納得して
もうスイスイ進めていくだけだったわ
- 36 ：
- それだよね
でも分かりやすく簡潔にしたかったんだろうな
エルヴィンの頑張りが…
- 37 ：
- 個人的に好きだったセリフがカットされてて残念だった
間違っているのは自分たちかもしれないがはっきりするまでは自分達の価値観と倫理に従って行動するという
エルヴィンの自分の正義を盲信しない冷静さ、価値の多様性を認めるところ進むとなったら果敢に進むところ
こういうところが表れているセリフが好きだった
- 38 ：
- ほんと残念だね
クーデターが終わったら後はもう悲しい結末へのカウントダウンしかないから
王政編のエルヴィンはあまりカットしてほしくなかった
凄く格好いい台詞もいっぱいあったのに
というか2クールならじっくりやる尺はあるはずなんだけどな
- 39 ：
- 今夜はどうなるんだろね、カットされたり再構成で残念な所もあるけど毎週「あそこはどうなるのかなー」という意味でも楽しみでもある
作画は2期の方が好みだったかな
- 40 ：
- いや撤回…今回の作画めちゃくちゃ良かった…
- 41 ：
- 作画良かったね…痛々しかったけど
ザックレーとの会話では？って言ったエルヴィン可愛かった
あと小野Dの演技すごく良かった…それから一瞬だけだったけど新しい前髪もロングコートと相まってかっこよすぎた
それとエンドカードエルヴィンありがとうございます…
- 42 ：
- 作画心配だったけど凄く良かったね
エンドカードのエルヴィンも格好良くて本当にありがとうございます
- 43 ：
- さて、もうすぐ超超大型巨人との対決なわけだが
「靴下に石を詰め込む」のと「大事な人への贈り物を包装する」どっちになるんだろうな
ちなみに自分は前者がゾクゾクしたw
- 44 ：
- 物理的な鈍器を作るんじゃなくて
爆薬を扱うのだからそれなりに注意して積み上げて包む方に１票
コミック修正はまあそうかなと思った
- 45 ：
- コミック修正されてたの知らなかったよ
エルヴィンが死んでから読み返せてなくて
- 46 ：
- >>45
17巻で靴下に石を詰める（本誌）から贈り物を包むに修正されてた
- 47 ：
- 新しい髪型カッコよかったよ
ロングコートがほんとによく似合う
- 48 ：
- アニメでは髪型変えずに行くかと思ったけどやっぱ変えちゃうんだね
白い巨塔の財前が教授になる前と後を思い出したよ
ふんわりヘアーからのカッチリヘアーに変わったような心境なんだろうか
原作は王政編から作画がガラッと変わったよね
初期は簡素な顔だったのに王政編から濃く描かれるようになった
唇の輪郭とかもハッキリしたり目もグリグリしたり
原作に沿ってのことかアニメルヴィンもやや濃い顔になってる
- 49 ：
- ピクシスは立体機動の達人
これ豆な。
- 50 ：
- へぇ
キースよりピク爺が教官になった方が良かったね
- 51 ：
- 今回の作画でのあのシーンはどんな感じになるんだろ～とちょっとワクワクしながら見てる
- 52 ：
- 新しい髪型は老けて見えるね
原作は見慣れたけどアニメでは違和感ある
アニメでエルヴィンに落ちた私としては何とも言えない気持ち
でもかっこ良かった
- 53 ：
- 原作見ても思ったしアニメでも思ったけど
エルヴィンが病んだのはザックのせいだよね
いつも戦場で先陣切ってるし
エレン奪還の時に自分よりもエレンをって自己犠牲の人だったのに
- 54 ：
- 別に病んでなかったと思うけど
死にたがってもいなかったし
- 55 ：
- うん人生辛いことはあっても病んではいないと思う
兵士の覚悟はあっても死にたがってはいなかった
- 56 ：
- 言ってることわかんないかな
死にたがってるとか言う話じゃないでしょ
死にたくなかったって言い方はまるでエルヴィンが
自分の命を優先させたから生き残ってるみたいじゃん
自分の目的を優先させて仲間を殺したみたいな言い方であれ以来エルヴィンもおかしくなった
仲間を騙し自分を騙しとか言い出して
キース団長の時代は一番部下を死なせてない分隊長だったし
目的が何であれ対巨人で人類に一番貢献した人でしょ
クーデターだって処刑される覚悟で腐った歴史を変えようとしたのに
ザックの言ってることはおかしいよ
右腕食われたときも自分の救出よりエレンを優先させてたのに
どこが死にたくなかったっての？
- 57 ：
- エルヴィンは自分の命より人類を優先してた
人類のために自分を犠牲に出来る人だった
それがおかしくなったのはザックレーとの会話からだと思う
確かに自分の夢はあったけど・・・
なんでだろうね
急に自分を責めるようになったと思う
自分が生きていてはいけないって思っちゃった感じ（自分の為に仲間を騙して仲間に死なせたとか）
やっぱりあれはザックレーとの会話からだと思うけど作者の方向転換だったのかな
方向転換というか後付けでエルヴィンの人生や人格を考えちゃったというか
- 58 ：
- 自分が悪党だとカミングアウトして、エルヴィンを巻き添えにした感じ
- 59 ：
- ザックレーは「そんな綺麗事の理由だけじゃないだろう」と見透かしてたという感じかな
あの会話でエルヴィンがいつしか無自覚に隠してた私情と罪悪感を思い出させて引き出したように見える
でも行こうと思えば部下や新兵達が猿と戦ってるあいだに1人地下室へ先に行けただろうにしなかったし鍵も持ち主のエレンから預かることもしなかったよね
そういうとこがやっぱりエルヴィンらしいし好きだよ
- 60 ：
- 君の使命はいつもつらいな、死んだ方が楽に見える
と言った後にエルヴィンの内面を自覚させて
エルヴィンを楽にさせてやろうという意図があったのかも知れないが
結果的にエルヴィンを悩ませることになった
人類のため正義のためって思ってた方が苦しまなくて済んだのに
別にエルヴィンのワガママのために兵が死んだわけじゃないのに
- 61 ：
- ザックレーはエルヴィンの行動原理の全貌を言い当てているわけでもないと思う
しかしエルヴィン内心の無自覚だった部分を浮かび上がらせた
ザックレーの指摘はむしろ「人か人類か」の間で板挟みになって憔悴していたエルヴィンを救うかたちになった
抑圧していた夢を自覚することでエルヴィンは安定したとガイドブックにある
（自覚無自覚については個人的に疑問があるんだけれど）
エルヴィンのクーデターの決断は夢の為に生きのびたいだけが理由じゃないと思っている
民の苦境も引き金になったし王政の腐敗やなにより人類存亡の危機を感じなければ王政転覆などしなかっただろう
しかしエルヴィンは自分の夢の為でもあったのにそこを無意識のうちに見ていなかったからザクから指摘強調された
ザックレーとの会話は起こった事そのままで良いとも悪いとも言えないけど
少なくともシガンシナに向かうエルヴィンにとって前を向く支えにはなったと思う
もちろん団長としての使命感もあっただろう、ないわけがない
- 62 ：
- 上の話題と関連するけど
エルヴィンはザックレーに指摘されるまで夢が動機とは気がつかなかった態になっているのに（ガイドブックにも無自覚だったとあった）
その少し前のピクシス会談で「仮説の証明（夢）が自分の人生の使命だ」と言い切っているんだよね
気がついてるよな？どういうことだろう、使命と動機とその為に命を惜しむというのが皆バラバラだということはないよね？
エルヴィンはどういう心理で兵団を率いていたのか頭を悩まされた
リアルタイムの頃はそれまでのエルヴィンの行動を見て団長の使命≧夢と考えるほかなかった
二つの使命を天秤にかけなければいけないギリギリの時は団長の責任を優先するだろうと思っていた
ところが76話だったか自分を騙し仲間を騙しとほとんど読者を騙しと同じような手法を入れてこられて頭を抱えてしまった
今迄のほとんどの描写は何だったのか
片腕喰われながらエレンを助けた時もクーデターで処刑される前のモノローグもみな自分を騙していた結果だと言うのか
それは話として無茶じゃないの？公の使命に出来るだけ沿おうと努力することと自分を騙すこととの違いは描かれていないし
ともあれエルヴィンの行動は雄弁に人物を物語っている
最後の最後に一応正式に団長の使命＞夢となったけど、それまでも調査兵団の務めから外れることはなかった
ほんとに無理やり利己的な悪人のマスクを自己申告のセリフだけでかぶせられた感じだった
夢自体も大した根拠もないのに後ろ向きで良くないもののように
特に作外インタなどの印象操作で死なされる材料にされてしまった
ホントもうね…夢の奴隷だから死なせてもらって解放だよ…言葉がないわ
いろいろ解せぬとこあるけどエルヴィンは今でも好きだ
完璧超人ではなく自嘲や苦悩も抱えていたが
この人でなければ壁内人類が真実に到達しえなかった稀有の頭脳・リーダーだった
吐き出し長文ゴエンア
- 63 ：
- 死んだ父親の仮説を証明したい、夢もあったけど純粋に壁の外に出たい
巨人を駆逐したい、また団長として尊敬されたエゴもあったはず
エレン実家の地下室を見たい、その反面、もう地獄から解放されたいも本音だろう
エルヴィンは王政編で死亡してくれないと、今の調査兵団のゴタゴタ話が描けなくなる
作者は聡明なリーダー不在の修羅場の調査兵団が描きたいんだろ
- 64 ：
- エルヴィンにとって部下を死地に送るのは死ぬほど辛いことだっただろうけど
それで本当に心底死にたいと願っていたとは思えないんだけどな
地獄のような世界だけどそこからもう死んで解放されたいとはっきり表明した場面はなかったし
エルヴィンが死に逃げるのをリヴァイが手助けしたみたいなのは美しくないなー
どっちみち注射劇のあのオチは美しくないけど
- 65 ：
- 美しくないそれぞれのエゴが私はどれも共感できるな…異端かもしれないけど。
エルヴィンは死んだ方がマシだと何度も思ったというのも本音のひとつだろうし仮説の照明をしたいというのも本音だろう
だけど人類のために人生捧げてきたのも本気だったと思う
- 66 ：
- 自分はあの最期からメタ事情を露骨に感じてしまってキャラへの共感は得られなかった
作者のテコ入れもあったしサラッと読めばいい話しで通ってるんだろうか
それがまた違和感だ
エゴを押し通そうとしている少年達の必死な気持ちはまだ理解できた
理解できても容認はしないけど
でもリヴァイの考えはよく分からない
- 67 ：
- エルヴィンが生きていたらストーリー的に邪魔だったんだよ
でも単なる戦死だとつまらないから、リヴァイの選択場面を入れて盛り上げた
その後の仲良し３人組の亀裂の始まりでもある
作者も無理があると分かっているから、あの新兵にグズグズ文句を言わせて
読者の代弁をさせた
- 68 ：
- >>65
私もこの感覚でエルヴィンを見てる
地下室行きたかったのも辛くて死にたかったのも人類のために命を捧げたのも
一人称私のエルヴィンも一人称俺のエルヴィンも大人なところ子供じみたところ全部ひっくるめてエルヴィンスミス
- 69 ：
- 今夜はエルヴィンに会えるの？
- 70 ：
- エレンとミカサがそれを望めば上官見殺し
リヴァイが選択すれば救済という茶番注射劇の噴飯理論
そもそも注射を託したのはエルヴィンですし誰も悪くないし責任もないんですよ使用権ガーグワシ！
なんせ商業的にもストーリー的にも彼に助けられてきたマンガですので全部いい話ということで理解してください
宙ぶらりんな姿から彼はどうなってしまうのでしょうますます人間的で魅力的になってしまって困るなあ人気も永久に盤石間違いなし
それでは読者の皆様エルヴィンファンの皆様ももちろんご唱和ください
「リヴァイ様マンセー」
いやマンセーしないけど
私情とやらで勝手に蘇生を諦めて勝手に役割が終わったとかかなり理解不可能なんですけど
チビおじさんって他人の人生夢の奴隷であると決めつけて生死を裁くほどお偉いんですかね
それに新兵に勝手に謝ってしまう戦争責任についての考えも理解できません
それぞれの作戦ごとに死んだり怖い思いをした兵士に謝るのが団長の仕事ですか
つか味方に怒りぶつけてないで侵攻してくる外敵に憤ったり恨んだりしてくださいよ
幼稚園兵団はどこ見て何のために戦ってるんだ無茶苦茶なんだよあほのは じまりはいさやまは じめ
- 71 ：
- アンチはそれ専用のスレにお願いしますね
>>1にも書いてあります
- 72 ：
- 分け目変えたエルヴィンかっこよかった…
- 73 ：
- >>72
でも相変わらず顔が違ったね
ほんと作画安定しないなぁ
それとピクシスってどっち付かずでほんと信念のないじい様だなと思った
- 74 ：
- 見殺しも救済もマンセーも単語そのものは原作には書いてないからどうでもいいよ
インタビューなんかコアな人しかチェックしてないしね
特に休載なんて原作からは全く感じ取れなくて作者の力量不足だからそんなの共通概念じゃないよ
友達にも同僚にも部下にも直前で命の方向転換をさせられて見捨てられて
最終的にはジークに殺されたエルヴィンが悲しくて仕方ない
アニメを見ててもそこに突き進んで行ってるようできついね
- 75 ：
- 3行目失礼
休載→救済
- 76 ：
- キャラアンチじゃないよ作劇への疑問
腹を抉ったのはジークだけど助けず死なせたのはリヴァイだよね
作者がどういう意図でリヴァイをそう動かしたかは関心があるよこれからアニメもあるし
力量不足というけどそもそも力量のベクトルはどういうことろに向かっていたのか
自分はやっぱりリヴァイの選択劇場だったと思う、アルミンの継承もだけどそれは他の方法でも出来る
エルヴィンを死亡コースに乗せてからのキャラ改変は矛盾が多かった
他のキャラではほとんどスルーしている業をエルヴィンにだけはこれでもかというくらい負わせたのは
選択結果を強引に押すためじゃなかったのかな
「こいつをゆるしてやってくれないか」って
リヴァイ自身あの作戦にゴーサインを出した共同責任者じゃないか
他人事でびっくりした
- 77 ：
- ※長文注意・時間に余裕のある方だけよろしければ
作者のインタビュー知ったのはごく最近だが読んだ感想とそんなに隔たりはなかったな
ちゃんと過不足なくあの最期に至る経緯が描かれてたと思った
リヴァイに本心ぶち撒けたのは絶体絶命の状況と同時に心情的に限界が来ていたせいと思ったし
出陣前に市民たちが見送りと激励に来ていてこんなの調査兵団始まって以来と驚きながら
その後人々の声援に応えるようにエルヴィンが雄たけび上げてたのが結構大きなヒントに見えた
本当は私情でここまで来たけど本人の動機がどうあれ大勢の人間の運命を握り期待も寄せられている
その気持ちに応えたいし心臓を捧げた亡き仲間にも報いたい団長としての大人の自分
そんなものどうでもいいから地下室へ行って答え合わせがしたい子供の自分
そのせめぎあいで苦しんで信頼する戦友に回答を委ねたように見えた
そしてその気持ちを察してのリヴァイの返事と吹っ切れた結果の団長の笑顔と感謝の言葉だと思った
注射に関しては純粋にエルヴィンの力量を惜しむ気持ち以外にアッカーマンとしての主の重要性や
友人への想いもあって延命を望む気100％のリヴァイが最終的に諦めたのは上記の記憶
せっかく迷いを捨てて覚悟決めたものを引き戻してまた悪魔にしていいのか
今となっては夢であり呪縛でもあった執着も薄れて凪いだ心持ちに戻った
この状態で前のように脇目も振らず冷徹非情を貫けるか怪しいし
出来てもより一層死者の幻影に苦しめられることになるのではないか
それで前途に希望のみを抱くアルミンに譲った
そういう意味じゃエルヴィンの死は精神的安楽死であったのかもしれない
- 78 ：
- まず悪魔ってのがね
悪魔にするってどういうことだろう
エルヴィンは悪魔の所業を重ねていたのか
本編のどこを指してそういうのか
確かに戦い続ければ業を背負っていくけれど
ひとの心は擦り切れて消費期限が来るようなモノではない
悪魔が可哀そうならだれが防衛戦やるのよ
悪魔にしたくないから死なせるって厨二的感傷的過ぎると思ったけどね
そんな名目で意識ないうちに安楽死させられたらたまらないよ
- 79 ：
- >>77
大体同意だな
いまだに悲しいしアニメでまたおさらいするのが辛いけどしっかり見よう
- 80 ：
- 頭では>>77さんの言ってる事はわかるんだ
そういう流れなんだろうなって
だけど気持ちがついていかない
ザックレーとの会話で無自覚だった夢を自覚して急に「仲間を騙してた」ってなったにしてはピクシスに「私の人生の使命は父の仮説を証明する事だ」って言ってるし
という事は無自覚だった訳ではないのかなって
でもエレン奪還の時も自分は死んでもいいからエレンを奪い返すよう言ってたしそう行動してた
本当なのかな？仲間を騙しながら自分は自分の夢のために戦っていたっていうのは
- 81 ：
- 別に父の仮説の証明は巨人の謎を解明することで
それは人類のためであり調査兵団の主な目的なんだから
それが目的とか夢とかで責められる意味がわからない
じゃあ目的が「海が見たい」ってのは超個人的理由にならんのか
エルヴィンの夢は調査兵団と人類の主な目的と合致する
なぜこれでエルヴィンが責められるのかほんと意味がわからないよ
- 82 ：
- エルヴィンの夢って確かにこう！って内容言われてない気がするし
リヴァイがエルヴィンの最期を決めるほど仲良かったのかがいまいちわからないからもやっとする
アニメでその辺補強してくれるのかなと思って見てるけど今のところそんな気配ないし
なんならエルヴィンばっか汚れ役強調されてる気がしてきてなんかつらい
- 83 ：
- >>78
悪魔って巨人にすることじゃないの
リヴァイはエルヴィンのやってきたことを悪魔仕業にするわけじゃないでしょ
現にアルミンは巨人になって悪魔になってる
- 84 ：
- 今まで充分悪魔役をやって来たから
もう楽にさせてあげたいってことかな
- 85 ：
- ここでリーヴァーカスー・バカーマーンを一生懸命擁護してる奴無駄だから
まあエルヴィンによっぽど死んで欲しいだけなんだろうけどｗ
団長エルヴィンを殺し新兵アルミンを生かす
英雄おじさんの直接の処置によりエレンミカサの望み通りの結果に着地した事実は変わらないからね
そこに至るまでにアルミンの方が有能であると詰め寄られるだけ詰め寄られるもエルヴィンの功績や存在の重要性を何一つ説明できず
ミカサに力で負け主人公ヒロインに同時に離反されたらお手上げである管理能力のなさが露呈し
ハンジの生存を確認しハンジ団長アルミンこの二人でエルヴィンの役割の代替可能であると打算し
実態としては見殺しなのに口当たりよく「休ませる」とソフトに言い換え場を丸く収めた風のグワシで流し
兵士長としての地位を新体制でもしっかり確保する、と
自ら新兵を地獄に導けと発言したことをなかったこととして囮作戦をエルヴィンだけが決断して実行したかのように振る舞い
エルヴィンの所業について「だけ」謝罪するとか何やってるんでしょうか人気キャラの全力の責任回避と保身見苦しいホントやってられません
バカのは じまりはいさやまは じめ
- 86 ：
- こわい
ゆっくり休んだ方がいいよ落ち着いたらまたエルヴィンのこと語ろう
- 87 ：
- 新しい髪型も格好いい
ロングコートも似合う
小野Dのエルヴィン声も何度聞いてもシビれる
でも話が進むにつれて辛い最後が待ってるのかと思うと…
私の中ではエルヴィンの最後がラストって感覚だけど
それからまた会議や親父の日記や海があるよね
ということはエルヴィンの名演説は結構早くあるかな？
15話くらいで特攻やりそうなスピードだよね
- 88 ：
- >>85
もしも本当にこのスレの住人なら
少なくとも一行目と最後の行は消さないとな
まともに語りたいレスまでアンチ呼びさせるエサやってるようなもんだよ
- 89 ：
- ジャケにエルヴィン居ないのが不満
何でわざわざ死んだ後なのよ
- 90 ：
- 2クールなら後半はOPED変わるんじゃないの？
前半OPのCDでラストばらすなんてひどいよね
- 91 ：
- 原作の展開知らない人は単にジャケットキャラの中に
居ないだけとしか思わないよ
いや寧ろ居ない事も気にしないんじゃないかな
- 92 ：
- ロンコと立ち上げ前髪似合い過ぎるから何か立体にならないかな
小さくてもいいから
- 93 ：
- ジャケットはイメージ的なものかもしれないしもういちいち噛み付く気はないわ
- 94 ：
- アニメのみのエルヴィンファンは処刑のシーンですらハラハラしてたと思う
自分も毎月ハラハラしてたし
原作読んでると「リヴァイはエルヴィンの墓」「ハンジはモブリットの墓」と予想してしまうけど
原作読んでない人がエレンを見たら「アルミンかミカサが死ぬの！？」と予想してしまうよね
そこを狙ってるんだろうか
- 95 ：
- 強引にエルヴィン死なない方向に改編してほしい
- 96 ：
- さすがエルヴィンファンを不快にさせる事に全力を注ぐ公式ｗｗｗ
昔からちっともブレてねえやｗ
- 97 ：
- >>95
賛成！
そしたら録画だけして見てない2期から全部見るｗ
- 98 ：
- まあないのは分かってるけどもしそうなったら円盤買うわ
- 99 ：
- >>89
たまたまいないだけでエルヴィン死後のジャケと決まったわけじゃないでしょ
ヒストリアがいるくらいだから謎人選なだけ
- 100 ：
- エレンは主人公枠だけど
他の３人はよくコンビで描かれる片割れのキャラが３期終りまでに死ぬという共通点があるよね
墓場に鎮魂歌だから死ネタには違いない
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