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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.66


1 ：2020/05/02 〜 最終レス ：2020/05/10
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※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.60
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1563722344/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.61
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1567176307/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.62
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1571745828/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.63
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1574925775/
-
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.64
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1582798786/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.65
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1586061007/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
いちおつ

3 ：
スレ立て乙

4 ：
いちおつ
前スレ>>996見て思った。
理屈より自分が乗って感じたフィーリングが全てじゃないかなと

5 ：
MT日和

6 ：
なんでいちいちIP表示にすんだよ

7 ：
ドラッグストアの前に前向き駐車して、傾斜になってたからローギアに入れっぱなしでエンジンかけていざバックしようとすると、「全然後ろに下がらねえ」と思ってシフト見たらローギアのままで慌ててリバースに入れたけど
オートマだったらあわや前進して店に突っ込むところだった

8 ：
>>7
ATならPに入れるから前進しない
残念でした

9 ：
MTでも、ゼロ回転からトルクの立ち上がる電気自動だったら事故ってたな。

10 ：
>>9
そんなの無いだろ

11 ：
>>9
蒸気ピストンエンジンか？

12 ：
>>8
要はギアの入れ間違いってことです

13 ：
ヒール＆トゥーが必要とか不要ではなく、交差点や上り勾配で（急）制動が
不要な際のシフトダウンにはダブルクラッチによるシフトダウンでしょう。
自分は交差点を普通に曲がる際は、無意識に軽くブレーキングしながらの
ヒール＆トゥーを実践してる。

14 ：
フットブレーキとエンジンブレーキを思い通りに併用できるので
ヒール&トウ結構な頻度で使う
ヒール&トウは何かと便利なのでMT乗るならマスターしといた方がヨイ

15 ：
俺の通勤ルートでは必要無いかな

16 ：
うちはそこまでの減速が通勤中はないから、ワインディングでやっと使うくらいかなあ…

17 ：
>>16
俺はFJでストレートの後の低速コーナーでT&Tでやってたぐらい
シンクロ無しでダブルクラッチが必須だったんでフルブレーキング中にシフトダウンを済ませる為にやってた
公道スピードではブレーキングがあっという間に終わってしまうし、俺の場合そもそも乗用車のペダル配置では膝や足首が器用に捻られないから無理だｗ

18 ：
MTに乗る理由？
こんな面白い事を機械にやらせてたまるか！俺にやらせろ！
これ以外に理由など要らん

19 ：
MTだけどバックアラーム鳴るw

20 ：
>>13
同じような人がいるんだなｗ俺もそんな感じ

21 ：
AT限定解除したいが教習所が営業してねーよ
限定解除してM2かGRヤリス買いたい

22 ：
>>7
お前運転向いてない

23 ：
>>22
MTで良かったねって話を、わざわざ嫌な感じにするお前は社会に向いてないけどどうする？

24 ：
>>23
>>22　は「MT車でそんな間違いをするようなら他にも多くのミスをしているだろうから、
事故を起こさないうちに運転は諦めたほうが良い」と言うことを言っているのでは？

25 ：
>>24
流れ的に話してくれたエピソードなの分からん人なら、自分も何らかミスってるんじゃないの？って思ってムキになったごめんなさい。
>>7スレタイへのアンサー的には合ってたしさ。

26 ：
自分がミスると自覚してるなら、大きな間違いする前に改めようとすると思う。
初心者がちっちゃな事故を経験して、次はこうしよう！と決めるみたいなさ。
だから、バッサリ切り捨てるようなこと言うなや？って思う。
飯塚、おめぇはダメだ。

27 ：
ゴミ回収の人が、「応援メッセージ貰った！」
っての、画像付きでよくTwitterに流れてくるけど
回収車もMTなのな。

28 ：
MTの方がストップアンドゴーの動作性優れてるよね。
アイドリングストップうるさいし

29 ：
>>13
ヒール＆トゥは練習したなぁ。
シフト操作楽しすぎて峠道とか下りでヒール＆トゥや左足ブレーキなんかもして遊んでた。
クラッチ繋いだ時にショックが無いように、減速G以外感じない様な操作出来るように練習した。
シビックはエンジンのレスポンス良かったから操作が楽しかった。
24万キロ以上走行したけど、頻繁にシフト操作した割にクラッチの減りがあまり無くて、30万キロはクラッチの部品交換無しで走れそうだった。

30 ：
逆にATに乗るとバックする時に手前にレバー引く癖がなかなか直らず、無意識にDレンジに入れてる事が多いw
まあ、数センチ動いたら間違いに気付くから事故る事は無いけどw

31 ：
塵芥車はMTの方がPTOとの相性が良いとか大幅に安いとかあるんだろ
ゴーストップやりやすい、とかじゃない

32 ：
霊柩車？

33 ：
>>7
『クラッチ踏んでエンジンかけてからバックしようとしたけど』と書いてくれると分かりやすかった。

34 ：
>>33
今の車全部そうだろ

35 ：
>>33
昔の車なら突っ込んでたな

36 ：
交差点て大抵停止するからヒール&トーは使わないな
田舎のすいてる道はそうでもないかもだが

37 ：
街乗りで普通の運転をしてて、ヒール＆トゥもダブルクラッチもできません。
ただ、制限速度50kmの道路を55ぐらいで走行してて、前方の信号が
黄色になって、更に右折の対向車がいた場合は強めのブレーキで止めているのですが、
こういう場合は何かしらのテクニックを使って、エンジンブレーキも併用した方がいいのでしょうか。

38 ：
ブレーキだけ

39 ：
>>37
自分もヒール安藤トウはできないので、信号との距離によっては普通にシフトダウンします。
間に合えば2速まで落とす感じです。間に合わなければブレーキのみです。

40 ：
勘違いしてるみたいですが、減速だけならエンブレは要らないです
減速しながらコーナリングする際の姿勢制御を容易にするためや、減速後すぐに加速したい場合に先回ってシフトダウンします
ただ単に減速・停止するのならブレーキだけで充分です

41 ：
>>37
そんな微妙な時に余計な事しない方がいいよ。
レースじゃないんだから。

42 ：
>>37
停止寸前までギア入れたまま（３速ないし４速か）アクセル抜いて
ブレーキングがセオリー。人によっては、その速度からニュートラルで
ブレーキングする人いるけど、俺は好きじゃない

43 ：
>>41
レースでダブルクラッチ使う奴は、居ない

44 ：
皆さん有難うございます。
フットブレーキのみでいいんですね。安心しました。

45 ：
シンクロ痛むからエンブレ使えって習った。
車屋に

46 ：
>>45
なんでシンクロ関係あるんだよ

47 ：
シンクロ減らすよりブレーキパッド減らすほうが安く済むから
減速チェンジなんかせずにフットブレーキを使えって
ポール・フレール先生が言ってた

48 ：
>>45
余計なシフトダウンをしたら逆にシンクロが摩耗するのでは

49 ：
うちのクルマ純正のブレーキパッドで交換したら10万円くらいかかる（もちろん純正になんて交換しないが）
交換距離も考えたらクラッチの方が大分安い

50 ：
だよねぇ…

51 ：
あ
>>50 は >>48 へ

52 ：
>>49
そーゆー性格の車ならクラッチもそれなりに金のかかってそうなものが入っていそうだが、
実際には目に見えないクラッチを上等なものにするよりも
目につくブレーキ周りを上等なものにした方が売れるんだろうね

53 ：
車屋に言われて信じてたけど、違うんだw

54 ：
>>53
ブレーキパッドの節約なら分かるけどね
それでもミッションやクラッチに負担をかけるから、俺ならシフトダウンしてまでエンジンブレーキを使うことはないかな
長い下り坂以外では

55 ：
シンクロ率が下がると暴走

56 ：
溶けるのもイヤ

57 ：
>>55-56
ギアチェンジの瞬間しか関わらない物なのに、何言ってんだ？
頭大丈夫？

58 ：
エヴァネタを知らない世代なんだな

59 ：
まあスレチでもあるから･･･すまんかった

60 ：
>>36
え？青信号でもいちいち一時停止してるの？
どんな乗り方だよ

61 ：
あ〜
エヴァンゲリオンあたりから、アニメに興味無くなってたからな

62 ：
>>60
キミよく周りから頭悪いとか馬鹿とかいわれない？

63 ：
あおってもギヤが入らない時は停止寸前
わりと田中

64 ：
>>63
煽り運転禁止

65 ：
>>64
その煽りじゃ無いからw
クラッチ交換後にシフトフィールが悪化
今も運転する度にどうしてやろうかと

66 ：
>>54
MTを長持ちさせるには？という問いに対しての回答で、きちんと回転数を合わせてのシフトダウンをすること
ブレーキだけで減速してクラッチ切り続けることや、ニュートラルにしてしまう方がシンクロが痛む
という事だった。
ブレーキパッドは消耗品

67 ：
ニュートラルだとシンクロって痛むのか

68 ：
>>65
反応ありがとう！

69 ：
>>66
MTを長持ちさせたければ丁寧な発進と回転数合わせ、優しいレバー操作、定期的なミッションオイルの交換で充分かと
ニュートラルでシンクロが傷むなら、シンクロをいたわるためのダブルクラッチなんて戯言でしかなくなってしまうよ
たしかにクラッチを切り続けるとレリーズベアリングが摩耗するみたいだけど、それならニュートラルに入れてすぐにクラッチを繋いでしまえば良い

70 ：
>>69
レリーズベアリングは前触れなく突然終わった経験あるから、そこも含む話なのかもしれない？
構造とかよく分からんけど、とにかくクラッチ切りっぱなしはあかん、はーい(^-^)/となったw
5速にいたとして減速し続けたら、低速過ぎてグググググってならんかな？
やっぱクラッチ切るじゃん？
だったら繋いであげる方がいい→シフトダウンの流れでしょう。
不自然な話じゃないから納得して信じてる。

71 ：
>>70
DUNLOPじゃないが、クラッチペダルを踏みっぱだとレリーズが先に逝く
自分がそう

72 ：
俺はニュートラ走行で（クラッチ切り）、ブレーキだけかな。
直進で止まるだけなら。
最近は車間空けない人多くて、下手にエンブレとか出来ない。
そっちの方がはるかに怖いでしょ。

73 ：
>>70
クラッチ切り続けるのはダメだが、さっさとニュートラルに入れればシフトダウンするよりダメージは少ないと思うんだが

74 ：
>>71だよね。
シンクロはイッちゃってもダブルクラッチでしばらくどうにか出来るけど、レリーズ行くとエンジンかからんからどうにもならん。
みんなの話をトータルすると、ミッション全体の話だったのかもしれないね。すまぬ。

75 ：
>>69
２０代の頃は、無知で信号待ちでもクラッチ踏み続けてたけど、
先輩に教わってから、やめた。それまで当時クラッチ重かったけど
ガマンして踏んでたｗ

76 ：
今はアイドリングストップ抑制の目的で、(短い)信号待ちではクラッチ踏んでいたりする。

77 ：
>>65
自分で交換したの？

78 ：
急制動の車校教習でいえばブレーキ中のシフト操作はなし。
エンジンストールの直前にクラッチ操作をする。
減速中の駆動切りや旋回中のブレーキもタブーと教えられた。
VSC標準の現代車でも同じように教えるのかしらね？

79 ：
>>77
寺
確か県内に1ヶ所の工場で整備
余計ムカッ

80 ：
>>79
昔、乗ってた車のクラッチを自分で交換した時、クラッチのスプラインにグリスを塗るのを忘れて、シフトフィールは悪くなるわ、強化クラッチより重くなるわで散々だった事が
それを思い出した
どこかグリスを塗布すべき所に塗布するのを忘れられてる可能性が
交換した所に言うべき

81 ：
苦情は言うべきだと思うが
フィールに関する事だと、許容範囲内と逃げられる場合がある。
これやられると一層ムカつくんだよなァ。

82 ：
>>81
それで逃げられたら「作業漏れが確認された場合は、修理代を弁償する事を誓います」という一文に判を、もらって、他の所で確認してもらう

83 ：
シンクロが痛むとか痛まないとか以前にダブルクラッチ
ヒ-ル＆トゥーの操作自体が楽しいからやってるんだよ。
そのおまけとして、シンクロも痛みにくいし、クラッチ板も
あまり減らない。

84 ：
どんな速度域でもヒール&トウ決まると楽しいォ
MTの醍醐味だォ

85 ：
>>83
お前の下手クソなダブルクラッチやヒール＆トーじゃ、シンクロもクラッチも痛みまくりだよ

86 ：
ヒール&トウって素人かよ
今はトウ＆トウ

87 ：
と素人が仰ってます

88 ：
車『私は蹴られたいし、踏みつけられたい』

89 ：
だいたい いくつも前のスレで、語源のフランス語の発音が トウ じゃなくて トー だって話で終わってただろ
俺もそれまでは トウ と書いてたけど

90 ：
heelもtoeも英語では? カタカナはトーでもトウでも同じでは?

91 ：
どっちでもいいわ

92 ：
なんか、外出自粛でイライラしてるヤツがいるな

93 ：
ダブルクラッチなんてそんな悠長なことしてる暇ある？

94 ：
H&Tすれば減速チェンジとダブルクラッチをブレーキングと並行してできるから、悠長でも何でもなくスムーズだぞ

95 ：
曲がる時は、ほぼ毎回ダブルクラッチやってるよ。

96 ：
>>94
？
ダブルクラッチを、何か勘違いしてないか？

97 ：
ギアオイル温まってない時しか使わないなダブルクラッチ
昔の車はシンクロがないから使っていたテクニックだと聞いた。
代行のじぃさんがドヤ顔してダブルクラッチうんぬん言って、ギャ！！ってやったから、そのあとのうんちくは無視しといた。
久しぶりだから乗りにくいのなんの言いつつ、6速で40キロ、ストールしかけててぶん殴りたかった。
でもずっと無視してた。
代行代が半額になったwww

98 ：
ダブルクラッチをやるとシンクロが作動する感触もなく気持よくギヤが入る
それともFF系の車だとシンクロが作動する感触わかんないのかな?
H&Tも、いやMTそのものも同じだけど気持ちいいから使うだけ

99 ：
>>96
ニュートラルでクラッチ繋いで、ブリッピングして回転を合わせてからギア入れることだろ？
俺のは古い車だから、ギアを2つ以上落とす時はダブルクラッチやらないとギアが入らない

100 ：
>>72
俺は車間空けないやつがいてもエンブレ使ってギリギリまでブレーキランプ点灯させない
MTに乗りたいAT乗りだけど…


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