TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの?#138[齋dこぶし禁止]
プロ専用□□メカニックの部屋 PART88□□素人勘弁
イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!支払36回目
【KENWOOD】ケンウッド カーナビ、オーディオ 66
ドライブレコーダー映像に意見する 危険運転(ワッチョイ有り)11件
うちさぁ、車あんだけど...乗ってかない?177
ブレーキパッド・ローター 30セット目
【修理】整備工場 プロに相談 その76【整備】
【カロ】楽ナビ総合スレPart38【Pioneer】
ウーファー】 大音量★音圧派 Part 24 【ウーハー】
【業者専用】鈑金塗装関係者:71色目【素人禁止】
- 1 :2018/05/08 〜 最終レス :
- 鈑金塗装関係者専用の情報交換&また〜りスレです。
素人立ち入り禁止、ルールを守りましょう。
前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者:70色目【素人禁止】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1522115984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 1乙
- 3 :
- さあ帰ろうかな
- 4 :
- >>3
お疲れー
- 5 :
- 年寄りの車6ヶ月前に12ヶ月点検やったんだけどさぁ
ガソリンスタンドがベルト交換したほうが良いのLLCが腐ってるの言たらしく
あんたの所は金だけとって見てないのか!とか言ってきたよ。
余裕で次の車検まで持つんだけどね。
説明したら一応納得して帰ったけど、爺メンドクサ、もう来なくて良いぞ。
ガソリンスタンド怒
- 6 :
- ガソスタに限らず量販店とかレベルの低いフランチャイズ等はダメだよ
問題無い物まで危険ですとか平気で言うからね
エアコンのガスで新車から何年(期間は忘れた)で汚れていますだの減っていますって謳っててワロタ
俺は仕事帰りに給油に行ったら「オイル交換しませんか?」だよ
ツナギ着てるの指指しながら「どんな格好してる?」って聞いてもなおオイル交換を〜
あとはエンジン載換た車で試乗+マフラー内オイル排出ついでに給油に寄ったら
臭いだけで「オイル漏れてますよ!」だもんな
- 7 :
- >>5
うちの客もスタンドでバッテリーがダメと言われたとかタイヤがダメと言われたとかよく電話かかってくるよ。
- 8 :
- 客には「全然大丈夫、スタンドはノルマあるから無理やり売りつけてくるだけ、知り合いが車屋だから任せてると言えばいい」と言ってる。
- 9 :
- 逆に言えば安心が得られるなら高額の予防整備もOKですよって顧客から
自己申告されてるんだから、次回から有ること無いこと交換を強要して安心を売れるんじゃない。
先に「モウダメですよ」といったもん勝ちだから。
交換した後で「使えたんじゃないの?」というクレームは証拠も根拠もないからね。
- 10 :
- リョービの新しいシングル、ダブル、ギアの電源コード差し替え式のやついいね。 しかも知らない内にダブルも出してるし。
http://www.kyocera-industrialtools.co.jp/powertools/products/items_list.php?cid1=1&cid2=3&cid3=5&cid4=128
- 11 :
- >>10
オービッドが10ミリなので 最終仕上げにはイマイチじゃない? 最近はオービッドの21ミリとか大きく動くダブルアクションで仕上げる方が良いらしいよ
- 12 :
- 6年使ってる2100のアマチュア?に付いてる1番最初のギアが減ってうるさいから買い換えるかアマチュアだけ交換するか迷ってる
- 13 :
- ホイールのチタンカラーはどこの使ってる?DNTのブライト2000使ってるけど工程めんどくさいね笑
どれも一緒かな
- 14 :
- クォーターパネル取替なんだけどアルミボディーだったよ スポット部は専用のリベットみたいだけどピラーで繋ぎはTIG使わないとだな
アルミニウムボディのクォーター取替た人いる?
- 15 :
- >>14
ピラーの繋ぎだけならアルミハンダかパネルボンドでいいんじゃないの?
- 16 :
- >>9
そだね、次来たら予防整備しまくったる。
先に爺いの寿命が来そうだけどな。
- 17 :
- クラウンとかアウディとかクォーター交換時の、みみおりだけどネキストのエアツールつかってるんだけど他のメーカーの使ってる人いる?
ネキストは結局最後の仕上げにしか使えなくて、5割くらい手で曲げたら、そっからエアツールで最後までいけるのないかね?
- 18 :
- 今の板金の若い子達って
凹んだ鉄板板金したり絞ったり
フレーム修正出来る子っているの?
パネル切って交換って子のほうが多い?
- 19 :
- まず若い子がいない。
俺一様若手と言われますが40やねん
- 20 :
- >>11
ルペスの説明文だとオービット径12>15>21って感じで小さい方が仕上げ重視って読めるんだけど違うの?
21のデモ機使わせてもらったけど俺にはあの振動が耐えられなかった
- 21 :
- >>17
手折でポリパテが一番早い
みんなそう言ってるよ
特にクラウンは内側に曲がってるので
- 22 :
- >>20
賛否分かれると思うけど、磨き屋さんは
21は余り使ってないよね。キワとかが磨きにくいらしい。あと、シングル程じゃないにしても
パネルの熱結構上がるみたい。
ルーフとか大きな面積は早いんだろうけどね。
- 23 :
- >>21
17じゃないが、やはり叩いた方が早いか
ステップワゴンを2台やったけど、機械を入れた方が良いかと思ったがイラねな
物によるのか最初叩いて折ってから機械使えってのもあったね
アウディだかワーゲンは結構ピッチリ、ホンダは5mmくらい残る様に折って爪先端はピッチリ
- 24 :
- 女性整備士って居るけど、女性の鈑金塗装って居る?
- 25 :
- 女の人 塗装やで今まで2人みたことあるな
- 26 :
- >>24
ブログやってる女性ペインター居るよ!
ガンとか拘り持って綺麗な塗装していたよ
塗装って意外と女性向きなんだよね
- 27 :
- >>26
俺が見てるのと同じなら九州の方のペインターかな?
去年から更新されてないけど。
パワー系の仕事は厳しいかもだけど、色見る能力とかは女の人の方が優れてるし
いいかもね。
個人的にこんな仕事してる女はノーサンキューだけどw
- 28 :
- >>20
うちコーティング屋さんとの繋がりがあってたまに会って話したりするんだかど、コーティング屋さんは21の方を進めるね
んで、塗料屋さんに聞くと15を進める
どっちが良いのか分からんですわ。
- 29 :
- >>23
17だけどステップワゴンむずかしくない?俺は丸い心棒(溶接棒)いれて、みみおりしたんだけどうまくいかなかったよ。
何もいれずに、あの膨らみ作れました?
- 30 :
- コーティング屋さんって板金塗装屋の素人磨きが
嫌いな人多いよね
- 31 :
- >>29
難しいより面倒かなw
気にせず折り込み加減に気を使ったくらい
一番厄介なのは左側
レールカバー外すのにガラス外すかプラのガーニッシュ破壊して外すしか方法が無いから
右を替えた時はガラス外したけど、左側の時は免責分を浮かしてくれって話でガラスを外したく無かったから
レール上で切って接合
あとパネルボンド必修なのもね・・・
>>30
磨き方とか磨き具合とかじゃないかな?
同じ磨きでも種類が違うとか考え方が違うとかな様な
今って昔の磨き方と比べたら誤魔化しって気がする
- 32 :
- >>30
と言うか鈑金塗装に挫折した人がコーティングしてるけどな… 塗装そのものを理解してないと本来の磨きなんて出来ないよ
- 33 :
- コーティング業者もピンキリだよね。
カービューティーの頃から自営でやってる職人から
数日研修受けてデビューするFC店員から
板金屋や中古車屋崩れが小遣稼ぎでやってる素人施工まで様々。
- 34 :
- コーティングも新車に施工するならこっちも満足なんだけどさ
古い車を磨いてコーティングってなると、飛び石とか鳥のふんの跡とか気にならない?
磨きとコーティングじゃどうにもならないのはお客も分かってるんだけど、ちょっと罪悪感があるというかこっちが満足しないというか
- 35 :
- 板金屋がコーティングしてるのって少ないのかな?俺はコーティングもしてるんだけど下地処理はコーティング屋や磨き屋なんかより板金塗装バリバリやってるやつのほうが上手だろ。
磨き屋とかコーティング屋は板金塗装くずれが多いってのはガチだね。能書きだけで手より口がよく動く印象。
くそ上手い人もいるんだけどね。
- 36 :
- 前スレでブラックアウトテープの張り方に触れてたのを思い出して撮ってみた
N-WGN 左リヤドア前側のみ
1枚目 位置合わせして仮貼り
フロントに合わせて下側を合わせて軽く貼った程度
上側は置いた程度
2枚目 主要部分を貼る
真ん中付近から外に空気を抜く様に指の腹で空気を抜きながら貼る
空気が入ったりしたらそーっと剥がして貼り直し
ゴミ噛みしたら剥がしてマスキングテープ等でゴミを取る
3枚目 折り込み部分まで貼った所
4枚目 下部手前で空気入って剥がした跡
水貼り無し、貼る前に周辺をエアブローしてから貼る辺りをちょいと弱く絞ったセーム皮等で拭いてクリーニング
折り込み部分のヒートガン未使用
水貼りしなくても綺麗に貼れるよ、と言った参考画像です
https://i.imgur.com/7cFkGIu.jpg
https://i.imgur.com/J8W9WDM.jpg
https://i.imgur.com/p5J92LX.jpg
https://i.imgur.com/LN0Mh2z.jpg
- 37 :
- >>36
こういう画像付きの説明いいね。
多分、マスキング一つでも
みんなそれぞれ色んなテクニック持ってるんだろうから、画像でそんな情報交換出来るといいんだけどね。
てか、たまに現れてた、俺レベルになると・・って、色とか全然合ってないのをアップしてる人最近現れないねw
面白かったのに。
- 38 :
- >>36
自分もカラ貼り派だけど折り込みでドライヤーは使う。
熱かけて折り込まないと後日めくれてきそうで怖いんだけど
使わない派の人はトラブル無いですか?
- 39 :
- >>24
自動車塗装 女性 画像 で検索したら沢山出て来るよ
- 40 :
- 【まな板ショー】 客を呼んで舞台上で性交をさせる → 「さあ、見なさい! これが悪魔の所業だ!」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525949968/l50
- 41 :
- >>32
三重のウンチクスタートップおじさんはどうしてそう
自分が誰よりも上だとアピールしたがるの?
磨き屋より、自分の方が、磨きに関しても上だと言いたいのかね?
- 42 :
- >>35
上手い人も下手な人もいるのは確かだけど
鈑金塗装屋の鉄粉や埃の飛び交う工場内や屋外でやってる磨きと
拘りを持ってやってる磨き屋、コーティング屋を同じ次元で語るのはどうかと思うよ
整備屋とか中古車屋がちょっと上手い軽鈑金塗装をして
その気になってるのと同じくらいアホやと思う
- 43 :
- >>38
サッシの角の貼り合わせとか2枚とかの重なる部分や折り込んで貼った後に温めれば良いかと
冬場の寒い時でも意外と問題無し
この色、すげースカシが黄色く濁りが強い感じでなかなか良い色味が出なかった
フロントドアも傷あったしクオーターも傷あったからボカしちゃったけどね
どうせ保険だし
アドミラってデータがいい加減過ぎて嫌だわ
- 44 :
- >>41
何? スバル
- 45 :
- >>37
面白かったよねw
また見たいわ
- 46 :
- 雑誌や某カーショーで引っ張りだこのコーティング屋さんいるけど塗装22年のオレ 叶わないわ 補修のクリヤーの磨きはそれなりにわかるけどラインで塗ったクリヤーの硬さの磨きはまだまだだわ
- 47 :
- >>46
コーティングで拘りに拘ってる所って、磨く部屋の壁の色を黒くしたりまでしてやってるもんね。
うちらも作業上磨きはするけど、基本は塗装する事であって、やっぱり磨きを専門で
極めてる人とは別だなと思う。
まあ、磨き屋さんはどれだけ極めようと、塗膜の事を語ろうと、塗装は出来ないけどね。
- 48 :
- 東京海上最近厳しくない?
アジャがたまたまうるさい奴かなって思ってたけど、ここのとこずっと誰でもうるさい。
対物なのに、水切りモール、再使用出来ませんか?とか言ってきたので、出来る訳あるか!って言ったけどこんなの初めて。
レンタカーも頑なにこっちでは手配させてくれないし。
- 49 :
- 鈑金塗装も分担制でやってるような仕上がりだと完璧に近付けることは出来ない
鈑金塗装を最初から1人で仕上げ 時間を気にせずに拘りだけを求めて作業してる者には勝てない。 そんな者はこの業界に3割居るか居無いかだ
- 50 :
- 東海よりなんと言ってもあいおいだろう。
あいおいはホントに金払わない。
金融庁に電話しておいた。
- 51 :
- そんなにいないけど実費で金支払わへん奴の対応どうしてる?泣き寝入り?いくとこまでいく?
皆どうしてる?
- 52 :
- >>42
たしかにそうだね。うちはブースとか洗車ルームで磨いてるけど、たいてい埃や鉄粉とびかってるなかで磨いてるよね。失礼しました。
- 53 :
- >>36
ん?どういう事だ?4枚目、折れシワ入ってるよね?
コレが綺麗になるって事?それともコレで綺麗に貼れましたって事?
まさかこのまま出すわけじゃないよな?
- 54 :
- 最低のアラ見つけたおwww
これで叩いたら称賛の嵐だおwww
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/:::::::::: u\
/:::::::::⌒ 三. ⌒\
/:::::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | ...|
ノ::::::::::u \ | | >>53タヒね .|
/::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: l u | |>>53は頭おかしい|
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________.|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
- 55 :
- >>50
多分聞いてもらっただけで終わったと思うけど、
その後、保険会社に指導とかあったのかな?
>>51
うちは、何度か催促しても払わない人は、もうお客という認識を持たないから
ガンガン請求するよ。
大体は、しかるべき対応を取りますって内容証明送れば払う。
それでも払わなかった人はいないから分からないけど、少額訴訟でもすれば
簡単じゃない?
どちらにしてもこんな事って考えてるだけでイライラするだろうし早く解決することを願っとくよw
- 56 :
- >>52
ブースで磨くの?
- 57 :
- 俺も>>36は貼り直しの跡があって
アラ探しとかいうレベルじゃなく
失敗作じゃないのかと思うんだけど
皆はこれくらいは許容範囲なの?
- 58 :
- >>57
ちょっとマズイと思うけど…
幅広のマスキングテープを表面に貼って厚みを作って貼った方が良いよ マスキングテープを貼る時に重ねて貼っては駄目だけどね
- 59 :
- >>57
その前に外した内装部品をシートに直に置いているのが凄く気になります。。
- 60 :
- >>56
黒の仕上げとかはブースで磨くよ。明るいし。もしかしてアカン?
ちなみに洗車後に夕方とか夜ならブースで点検と仕上げもしてる。
ブースがあいてたらだけど。
- 61 :
- >>51
55と同じ
そこまで行ったこと無いけど最後は裁判所の支払督促使うかな
そんで車を仮差し押さえだね。
ぶつけた相手が払うってパターンは
先払いさせるか、車のオーナーに建て替え払いさせ無いと絶対ダメだね
- 62 :
- >60 黒の仕上げ ブースの明かりで見えるの?
オレはダメだから工場真っ暗にしてメタハラの明かりだけで仕上げてる。
- 63 :
- メタハラ?
メタボリックハラスメント?
- 64 :
- >>61
なるほど。仮差し押さえとかあるんですね。参考になります。ちょっとやってみます。
>>62
よく見えますよ。若いからかな?ブースの蛍光灯がledだからかな?仕上げようとか調色用のledとかもあるんですけど眩しすぎてあんまり好きじゃないですねー。
- 65 :
- >>64
ノンシリコンでもブースで磨くのはな…
普通は怒られるぞ
- 66 :
- ノンシリコンと言ってても仕上げ剤は微量のシリコンが入っているよ
- 67 :
- あと、LED蛍光灯は磨きには良くないよ 明るいかもしれないが従来の蛍光灯で見えるキズが見えないからね 塗装中の透けを確認するのはハロゲンランプね 用途に合った灯を使わないと見える物が見えないからね 明るいだけでは駄目なんだな
- 68 :
- 赤外線ランプが透視出来るだろ それと同じような原理なんだな だからただ明るいだけでは駄目
- 69 :
- >>64
車なんか押さえてもあんまり意味ないな
不動産や預金を押さえるのが一番だけど無い奴からは取りようがない
内容証明か少額訴訟までやって払わなければ諦めるしかないだろうな
うちは受ける時に半額もらって完成時に全額
払わなければ車は渡さないし保管料を取ると言ってる
見積書にも書いてある
- 70 :
- >>67
結局、お客はガソスタとかの明るいledで小キズが気になるって言ってくるしディーラーなんかも工場が明るいledなんで、うちはled下での磨きで仕上げてるんですよ。
それ以上の磨きはできないかなぁ。条件そろえたいから工場も蛍光灯や水銀灯から明るいledに変えましたし。
磨きも本来は普通の蛍光灯のほうがいいんですかね?
- 71 :
- >>69
そこまで入庫前にできるといいですね。そのシステムにしようかなぁ。
着工前に半金と完成後お金と交換ってのは怪しそうなお客さんにはいいですね!
- 72 :
- >>70
波長が違うから明るい暗いの問題じゃないんですよ! 赤外線は何故、光を通すか分かりますか?
- 73 :
- ブースの中で明かりを消して 塗装をした部位に電球の明かりを当てて下さい。隠蔽してない場合、サフが透けて良く見えますよ これが蛍光灯を点灯しちゃうと透けているのが見えなくなります。
- 74 :
- >>71
うちは一見さんは見積金額全額前払いで完成後に差額が出たら返金or追加だよ。
車押さえても代車が帰って来なくて困るのうちだしね。
一見さんで修理前の一括払いを渋る奴は訳アリのリスクがあるから最初から関わらないようにしてる。
- 75 :
- >>73
スタートップウンチクおじさんへ
言いたいことは分かるけど
それぞれの条件で
それぞれに求められる仕上げ方をしてるって話なだけだから
『この光源でこう見て、こうあるべき!』
っていうおじさんの主張は単なるおじさんの感想でしかないのよ
自分の知識を披露したい気持ちも分かるけど
そんなのゴリ推しをネット掲示板でやっても虚しいだけでしょ?
- 76 :
- >>75
お前は黙って聞いてろ!
S君
- 77 :
- >>72
赤外線がなぜ光を通す?
赤外線が光を通す?
赤外線て物?
- 78 :
- 仕事覚えたてぐらいの時は塗り終わって洗車の時に、太陽の光でサフが見えて焦ったことが何回かあったな笑
- 79 :
- >>77
例えばの話な… それ位 自分で考えろや
ID変えても駄目だよ
- 80 :
- >>78
おれもー
でも今の塗料は隠ぺい力強いから楽だな
昔は塗っても塗っても透けてた
- 81 :
- >>80
たしかPPGでミニクーパーの赤でだったような…。いまはレアル使っててホント楽だわ笑
- 82 :
- 透けてるかの確認とバフ目より細かいオーロラはメタハラ ゴミ取りのペーパー目の確認は調色ライト
GSってもうメタハラとか水銀灯使ってないのか
- 83 :
- >>76
この前からスバルとかSとか何言ってんの?
誰だと思ってんの?
もしかしておじさんも糖質?
- 84 :
- >>79
ID変わってなかったね(笑)残念(笑)
あんたも「自演が〜!有料コンテンツが〜」とか言いたいわけ?
- 85 :
- >>83
お前な…俺が誰だか分かってるんだろ?
そしたらお前のことくらい分かるわ
- 86 :
- >>84
ストーカーばかりやってんじゃねぇぞ!
クソガキが
- 87 :
- 客が追突されたのはいいけど、なんだかんだでレッカーが到着するのが21時頃だってよ。
腹減った・・・
- 88 :
- >>85
なにそれ(笑)
じゃあ俺が誰か言ってみてよ(笑)
スバルとかSとか違うよ?
- 89 :
- >>79
俺、バカだから分からないんで教えて下さい。
赤外線が光を通すって、どういう意味ですか?赤外線って光の仲間?みたいなもんだと思ってた。
ID変えてもって、変えた事ありません。
- 90 :
- >>88
このストーカーが…
- 91 :
- 俺も雇われだからブースの中で磨いてるけど
実際ペーパー目やバフ目が見えなくて磨ききれないよ
洗車後に最終ワックスで誤魔化してるw
自分の客の車にはそんな事絶対しないけど
適当仕事できるのが雇われの醍醐味だよね
- 92 :
- 雇われだから適当なんて最低だわ
磨ききれないんじゃなくて磨きが出来ないんだろ、ヘタレを認めろよ
- 93 :
- >>91
こういう自分の仕事にプライド持てない奴って
どの世界にでもいるけど、まあ一生中途半端で終わるんだろうな。
- 94 :
- プライド持ってても、この手のヤツってベクトルが違うんだよな
雇われだろうと経営者だろうと違うベクトルのプライドのヤツは嫌いだわ
- 95 :
- それを黙認してる先輩や経営者がダメだろう。
教えたり設備の改善もせず、プライドやベクトルなんて精神論ばかり振り回す時代遅れの下で働かされてるヤツの方が気の毒だよ。
- 96 :
- 変なプライド持ってるヤツって、教えても変わろうとしないんだよ
適当で自滅するか周りに丸投げ
しかも他人に丸投げのクセに「俺がやった」って顔するんだよ
やって無い事がバレているのに気付かない本人だけどね
- 97 :
- >>93
お前より全然ましだけどね
金も資産もあるし
仕事もお前より綺麗に出来るし
- 98 :
- >>92
大丈夫
お前が一生懸命仕上げた仕事より確実に綺麗に仕上がってるから
バカは黙ってろな
- 99 :
- 設備が悪いから出きん
工具が安物だから出きん
材料が安物だから出きん
- 100 :
- みなさんは、リヤクオーター交換時のタイヤハウスのシーラーはどうしてますか?
リボンシーラーでやってるのですがイマイチなので…。
シーラー職人って言うゴムベラはどうなんですかね?
100〜のスレッドの続きを読む
キャンピングカー総合スレッド その11
【ガラスコート】(・∀・)ガラコー! 42本目【撥水】
【MT】ギアオイル 5速【LSD】
低価格エンジンオイル Part70
お前らが笑った画像を貼れ in 車板 153笑い目
ダメな修理工場・整備士 53件目□□素人勘弁
おぎやはぎの愛車遍歴 NO CAR,NO LIFE! 24台目
事故画像・動画から車種を特定するスレ Part81
【打倒みんカラ】CARTUNE【車のインスタ】 その7
【カロッツェリア】ポータブルAVIC-T、AVIC-MRP 3【Pioneer】
--------------------
【ダンジョン出会い】大森藤丿121【ダンまち】
言いたい事だけ言って立ち去るスレ【143】
ヨッシーアイランドの思い出 [513871482]
ファイヤーエムブレムで萌えるキャラ 2キンボイス
貴和製作所について語ろう
【ストライクウィッチーズ】エイラはソンナメデミンナーカワイイ122
バス釣りオワコン化によるバス釣り系メーカーのソルト参入について
【北海道新聞】気になるのは、政府が打ち出した中国韓国からの入国制限だ。日本には差別が広がらぬよう人権に配慮する責任がある[3/7]
野球日本代表の視聴率が12%
MEN YARD FIGHT(10月オープン)
過去ログ保管庫
【バーチャルライバー】月ノ美兎 #217【ID有ワッチョイ無】
【ぐっすり】ベッド総合47【眠りたい】
福田己津央&両澤千晶vs綿田慎也&木村暢318
どうせモテないし自転車に乗ろうぜ【ロードバイク】
蓐収佩楯 Part.5
ふろーずんおーぶ総合 Chapter2
教えてください
「小さな二階のうた」(作詞:東京18区民 ◆1kM1/v77pM)
◎◎海宝直人さん◎◎10
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼