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車検について真面目に語るスレ18
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☆★★カーフィルム総合スレ 14枚目★★★
プレミアムタイヤ 36本目
お前らが笑ったgifを貼れ in 車板 17笑い目
5ナンバーの車は消える運命
- 1 :2017/06/05 〜 最終レス :2018/02/22
- カローラも3ナンバー化確定だし、その後は、コンパクトカーも次々と車幅1.7メートル以上が当たり前になって、5ナンバーの車は生産されなくなるだろう。
5ナンバーの車は、2年以内に消えるだろう。
- 2 :
- せまいんだよ!
降りれねーだろーが
- 3 :
- そうかもね
でも俺はいいと思うよ、5ナンバー
- 4 :
- マジで軽だけしか通れない場所はあっても
5ナンバー普通車が通れるような場所はだいたい3ナンバーでも通れるもんな
- 5 :
- 3ナンバーのコンパクトカーってコンパクトっていうのかな?もしかしてもうある?
- 6 :
- 5ナンバー自体に意味はなくても
路幅も乗る人間の幅も広がってないんだから170未満の方がちょうどいいことはあるだぉ
幅180にしないといけないっていう考え方はやっぱおかしいっていうか、
海外市場に迎合しすぎだろ
- 7 :
- だって日本じゃ軽しか売れないんだもん。
- 8 :
- 昔規格の「3ナンバー、外車お断り」の駐車場って食えてるのかな?
大衆車ですら3ナンバーは珍しくなくなって10年以上経つけど
- 9 :
- >>2
古くからやってる店の駐車場とか枠がちっちゃいもんな
- 10 :
- >>6
道路が未対応なのに車だけデカくなるクソな所だけ海外に合わせようとか抜かしてるからな
みんな右へ習えなら国内シェアも変わることは無さそうだ
スバルまでレガシィデカくしちゃったしな
敢えて5ナンバーに収めましたくらいのヤル気を出すメーカーが出て来ない事には何も変わらない
- 11 :
- 駐車場ならまだいいんだけど、自宅ガレージをどう拡張しろっていうんだってね
>>10
レガシィ肥大化で国内からブーイング→
スバル「国内向けにレヴォーグ出したよ!でも幅は178センチね!あ、次のレガシィは184センチだから」
さすがにここまで小型車軽視されると笑うわ
- 12 :
- >>11
日本市場を無視した作りで国内車が売れないの助けてとか抜かしたり
企業リサーチや努力もせずに何言ってんのとしか思えない
- 13 :
- デカい車の方がエラいみたいな格差商法
いいかげんやめりゃいいのに
- 14 :
- カローラ最高
3ナンバーの豚になる前に買おう
- 15 :
- あまり文句を言われないのは
大きな車が苦手な人は軽に乗れば良いからだろうな
- 16 :
- 車種は多いのにラインナップは似たりよったりばかりで幅広くないね
車幅は広いのばかりだけどw
- 17 :
- スカイラインとかでけっこうあった「昔からずっとこの車」っていうのができなくなってるんだな。
ちょうどいい大きさを考えると次の車は一つ下のクラスに、って思われるくらいなら
車の大きさは保った方が良いと思うんだけど。
プリメーラも「小型で実用的でスポーティ」っていう印象を3ナンバー化で失って結局消えたし。
- 18 :
- >>17
引かぬ、媚びぬ、顧みぬな所がジャップメーカーの悪い所
いいから俺の作ったクルマを買え!って言わんばかりのモノづくり
- 19 :
- 「昔からずっとこの車」と思うような人からむしり取るためにどんどん大きく高くしていくんじゃないのかな。
例えばプリウスが大きくなってアクアが出来た。
多分次はアクアが大きくなって新しいの(もしくはビッツ)がその位置に納まるのだろう。
- 20 :
- コンパクトSUVが欲しいのに3ナンバーばっか
どこがコンパクトなんだよ
- 21 :
- 日本の環境的にちょうどいい+過度の上級移行に心理的制約を掛けるって意味じゃ
5ナンバーってものすごく賢い規格だったんだよなあ
いま「うちは昔っからこの車」っていう需要を気にして大きさを抑えてるのはプレミオ/アリオンくらいか
現行アクシオは小さくしたけど実質下級移行だったし
- 22 :
- コンパクトSUVって、言葉がおかしい気がする。
- 23 :
- 一昔前のスマホ大画面化と同じだな
3インチ→4インチ→5.5インチのように肥大化して
4インチですらコンパクトとか言い始めた
- 24 :
- >>22
何で?
Compact Sport Utility Vehicle
何処がおかしい?
おかしいって言い出したらSUV自体が(英語的に)おかしいけど・・・
- 25 :
- 役所が「セダン型小型車1500cc級」みたいな条件で調達するからな
枠をはみ出すと入札に参加出来なくなる
- 26 :
- 高級車でもプログレみたいな車を出して欲しい
排気量、ナンバーはこだわらない
- 27 :
- レジェンド→アコード→シビック
みたいな感じ
クラスダウンして前のと釣り合いがとれる、みたいな
結局モデルチェンジしてないカローラやプレミオ(コロナ)が貴重という
- 28 :
- BMW3→BMW1→MINI
車庫や値段の兼ね合いでこういう乗り継ぎもありそうだな
まあMINIも肥大化し続けているが
- 29 :
- アメリカ車に日本市場を席捲されてたまるか、という意図で作られたとか聞く5ナンバー規格は
もう2000cc以下ではほとんど意味がない。ほとんどの車が幅オーバーだけで3ナンバーになってる
何か歯止めをかけるために幅だけ5-8cmくらい緩和、それ以上はちょっと増税というのも姑息か?
- 30 :
- >>5
カローラルミオン、オーリスなどが該当
レクサスCT、ブレイド、VWゴルフなどは分類に困るところだが
- 31 :
- バブルの頃クラウンをワイドボディ化するにあたり各地の駐車場の状況をリサーチして決まった幅が確か1755か60だったかなあ?
100系マークIIもこのぐらいだったはず
1730〜40ぐらいまでならそんなに不自由ないと思うが
- 32 :
- >>31
個人的には1750くらいが限界だと思う
- 33 :
- 前にインプスレでさんざん文句言ったんだが
今のインプの幅は
昔アコードがセダンは日本製で5ナンバー枠に収まっていたときの
アメリカ製のワゴンの幅と同じなんだよ
もちろんこんなに幅のある車はほとんど無かった
もともと5ナンバーサイズだったレガシィが大きくなったからできた
スバルの普通車最小(今では軽が無いのでスバル製最小)が何でこうなったのか
- 34 :
- 未だにGC8のWRXをちょいちょい見かけるな
昔からのスバリストにも、今のインプレッサやWRXを受け入れられない人がいるということだろうか
- 35 :
- うちのマンションの機械式駐車場は5ナンバーサイズしか止められない。
そういう人もいるんじゃなかろうか。
スバラーなら平置きの駐車場を借りたまえ、いや一軒家必須だろ、
とか言われるとぐうの音も出ないけど。
- 36 :
- インプレッサの場合なにがダメって、
「ミラーの幅は先代と同じだからすれ違いのしやすさは変わらない」って判断だよな
- 37 :
- 代わりに後方視界が悪化するというクソ仕様
- 38 :
- >>4
狭い住宅地とかでのすれ違いとかだと、
2台の拡幅分が影響するんだぞ
>>6
ほんこれ
>>9
店もだけど、公共施設とかもけっこうあるよ
>>10
レガシィはクラス的にまだいい
>>33も触れてるが、インプレッサまで3ナンバーとか、もうアフォかと
…あ、マツダよ、お前もだw
>>12
激しく同意
- 39 :
- 日本車の幅が広いのではなく、日本の古い量販店の駐車場の白線の引き方がおかしいのである。
こんなにも素晴らしいこの私の日本語の書き方のセンスは全くおかしくないので先に言っておく。
- 40 :
- 確かに駐車場の1台あたりのスペースも時代に合わせ見直すべきなんだろうけど
駐車場自体も拡大出来れば良いが、場所が変わらないとなると止められる台数減少するのを嫌ってあえて目を瞑ってるところもあるだろう
- 41 :
- あるだろうどころの騒ぎじゃないんだけど、3ナンバーを買う人はおおむね余裕があるので貧乏クレーマーのようにサービスカウンターで何時間も粘って文句を言ったりしない。
また、中古車で3ナンバーセダンを買う人は、3台分を2台にしたバリアフリー区画に黙って停めるからやはりサービスカウンターで何時間も粘って文句を言ったりしない。
わあいわあい。
- 42 :
- 車体のデカさだけで貧乏だとかクレーマーだとか見掛けだけでここまで決め付けして何か特殊能力でも持ってんの?
- 43 :
- >>41
△3ナンバーセダン
○3ナンバーのミニバンやセダン
- 44 :
- >>43
△3ナンバーのミニバンやセダン
○3ナンバーの黒いアルベルや中古のセダン
- 45 :
- 客が買わなくなれば作らなくなるし
より高い車を買わせようとメーカーも必死なんですわ
と言うかデカさだけで値段決めるなよな
レガシィだって5ナンバーなのに高い部類だったのに肥大化してしまって別の車になってるし
- 46 :
- 車幅だけで3ナンバーというパターンが多くなったのは、フルモデルチェンジの度に全長に対する全幅の比率が高くなっているからな。
そのうち、全長>全幅ではなく、全長<全幅の乗用車が出てきそう。
- 47 :
- トヨタのアクアも3ナンバーになるらしいよぬ
- 48 :
- GC8乗りだが、壊れても部品が出るなら直して乗るわ
全損したら同じ中古を買う
- 49 :
- トヨタの5ナンバー車はタクシー向け以外そのうちダイハツ製造になってしまいそうだわ
- 50 :
- アクアを3ナンバー化したら、イストの二の舞になりそう。
- 51 :
- >>31
130系クラウンのワイドボディを出す時そうやってリサーチして1745mmの全幅にした
出してみたら5ナンバー社とあんまし見た目の変化が無かった
その後日産が1770mmで3ナンバー専用ボディのシーマを出して客をゴッソリ取られたんだったな
>>38
マツダはデミオを残しているだけマシ
まあスバルも一応OEMでジャスティがあるが
- 52 :
- ソリオに頑張ってほしい
てか軽でいいか
- 53 :
- 一番問題なのは、
大きくすること反対に対して賛同レスが無かったことなんだよね、
はっきり言って不気味と言って良いくらい、
ひょっとしてみんな工作員なのかそれとも洗脳されてるのかと思ったよ、
そんなにみんな気にならないようなところに住んでるんだろうか?
- 54 :
- 新型ジムニーシエラには期待している
- 55 :
- >>51
あと、売る気があるのかないのかよくわからんベリーサなw
てか、ジャスティが復活してたのは知らなかった
>>52
俺も「軽でいいか」と個人的には思うけど、
それはソリオが幅はともかく尺が短すぎるから
ともあれ、そういう選択肢があること自体が重要
>>53
俺は貴殿に概ね同意なわけだが、
賛同レスがなかったのは単にこのスレが過疎気味なせいだと思うw
>>54
スペースユーティリティーには難が出るけど、
走破性重視ならホイールベースが短いほうが有利なんだよね
SUVは好きじゃないから個人的にはどうでもいいけど、
客観的にはああいうクルマは残っていくべきだと思う
- 56 :
- 5ナンの衰退は軽自動車の人気が原因な気がする
メーカーも10〜20年前ほどコンパクトで儲けて無いだろうし何より付加装備で軽自動車の方が安いと言うのもある(例外もあるけど)
税制と車輌の区分見直ししたら少しは変わらないかなぁ…
- 57 :
- リッターカーのハッチバックと同じくらい使われ方をしてるのにね。
- 58 :
- >>55
インプスレの話です
ついでに言うと、大きくした理由が衝突安全性の向上なら仕方ないと思い始めたときに
「室内幅を広げてカップホルダーを横置きにしました」って出たからぶちきれた、
そんなことするくらいならアメリカでは4人定員で売れと
- 59 :
- セレナクラスのミニバンは5ナン残してくてれ
幅1695mm以内が至高。1710mmとかダメ!
- 60 :
- >>58
スバルは北米偏重だし弱小メーカーだから仕方ないっちゃ仕方ない
トヨタ日産ホンダが5ナンバーサイズを保守してくれるかが鍵
- 61 :
- ハイエースでいいじゃん
- 62 :
- 新型アクアクロスオーバーやウィッシュの一部も3ナンバーという理由だけで駐車場お断りされるんか
- 63 :
- >>61
ハイエースはボンバン化されるから3ナンになるかも
- 64 :
- スカイラインジャパンとかケンメリとか、5ナンバーでもすごくかっこいい。再販してほしいな‥
- 65 :
- 絶対に幅1695とまでは言わないが1710くらいまでなら妥協してもいいのにな
クラウンミニって呼ばれそうなくらいの車が欲しいものだ
要するにオリジン再販…は無いな
- 66 :
- フィットは5ナンバー次期モデルも維持出来るかな?
下のクラスにニューモデル投入出来るなら1730〜40になっても別にいいんだけど
ホンダにそれだけの余裕があるかどうかだな
- 67 :
- >>58
だったら最初からそう書いてくれなきゃw<インプスレ
まぁ、車種スレにはマンセーな奴が多いだろうし、
インプの拡幅は今に始まったことでもないから
そこに否定的なことを書いても賛同されにくいわな
>>60
ほんこれなんだけど、
だからといって日本のメーカーが日本市場を軽視していいのか、とも思う
- 68 :
- フィットが3ナンバー化したら、代々フィットに乗り換えていた層の大半は、ホンダ離れを起こすよ。
- 69 :
- ホンダはフィットに救われフィットで傾いたからな
これ以上冒険はしないと思うけどな
- 70 :
- せまい日本
そんなに膨れてどこに入れる
- 71 :
- 東京都内のちっこい家でよく見るよね。
カローラならすんなり頭まで入るであろう車庫に無理やりEクラスいれてシャッター年中半分空いたままの家。
- 72 :
- >>71
車庫の尺が足りないくらいならそれができる
しかし、車庫の幅が狭いとそもそも車庫に入らないか、
車庫入れできても車から降りられない
- 73 :
- >>55
ベリーサは1年半前にモデル廃止されてるよ
- 74 :
- たまに昭和50年代の5ナンバーセダン見るけどかっこいいな
前後の長さと言いバランスがすごく良い。今の5ナンバーセダンは超ダサいのに
- 75 :
- >>74
衝突安全からデザインが犠牲になったのだ…
- 76 :
- 「もうカッコいい車は作れない、ならば」
と早々に悟ったのがトヨタかw
- 77 :
- ストラットの付け根はどうしようもないが、パワーユニットを薄くすれば昔のシボレーみたいな意匠にはできるんじゃね
- 78 :
- セダンのメリットを重視しながら居住性全振りで作ったビスタ
コンパクトカーのボンネットを短くできるプラットフォームを有効利用したプラッツ
両車の不評だったスタイリングを直したベルタ
と、5ナンバーで居住性を重視したセダンはいまでも評価はされてるよね
早々に悟ってはいてビスタなんか作りながらも、その後さっさと小型セダンに見切りをつけた他社よりは、
トヨタの諦めははるかに悪い(褒め言葉)
- 79 :
- インドやタイ仕向けならトヨタ以外も国産メーカーの小型セダンあるけど…やっぱトヨタ並みの体力ないと売れないんだろうね
- 80 :
- ビスタはデザインが…と、ともかく
6代目ギャラン/4台目エテルナ(エテルナSAVA)は
5ナンバーでGデザイン賞受賞で居住性も良かったんだけどなぁ
R32スカイラインは後席が狭かった
- 81 :
- ぶっちゃけ後部座席なんて我慢できる広さがあればいいのよ
2ドアのクーペスポーツカーはさすがに厳しいけど
- 82 :
- >>73
モデル廃止とは知らなかった
まぁ、よく生き長らえたと考えるべきか
>>75
拡幅で相対的にバランスが崩れたからな
しかも、エンジン横置きのFF車が増えて、
よりショートノーズ化傾向が強まったから
尚更バランスが崩れるという相乗効果
- 83 :
- 考えてみるとR32→R33で肥大して間延びした車になったのが
大きくなってがっかりした最初だったな
- 84 :
- 911も964あたりまでは小さくて良かったのにね。でかくなりすぎだよ911。
石橋貴明も昔のポルシェは小さくて好きだと言ってた。身長185ぐらいある人が。
993カレラ2に20年以上乗ってる。
- 85 :
- 実際のところ完全に5サイズじゃなくても良いんだけどな
先先代レガシィとか、先代シビックとか微妙に3って言うサイズを無くすのが悪い
- 86 :
- ろくにモノづくり出来てないからな
国内市場は捨てたんだからそりゃ当然か
下は軽とコンパクトカーしかなく何でこう両極端なんだろうか?
- 87 :
- 車メーカーからしたら
海外市場>>>日本市場なんだよ
日本は道や駐車場が狭いだの言うけど、
海外にだってそんな場所はいくらでもあるわ
要は食わず嫌いなだけ
国内メーカーは、たかだか1億程度の日本市場に気をとられてるうちに、
遥かに巨大な世界市場から取り残されることを最も恐れている
それでも5ナンバーサイズにしたければ普通車は諦めて軽でも買ってくれってこと
個人的には3ナンバー車に対して過剰反応しすぎたと思うがな
- 88 :
- 田舎もんかな?
- 89 :
- 3ナンバーでもかまわないんだけど
・自分の環境に適切な大きさ
・機械として効率的な、無駄がなく最適化された大きさ
デカイ買い物だからこの二点は譲りたくないってことなんだよ。
機械にとって適切な大きさっていうのは間違いなくあって、
乗用車であればそれは徒らに大きくなることではないと思うし、
そこにメーカーとしての知性と良識が現われてほしい。
本来マーケティングですべてを決定していた筈のトヨタが小さい車をダイハツといっしょに真面目にやって
ニッチで独自性を追求してたはずのマツダやスバルが「マーケが言ってるから」で大型車しか出さないって
企業判断としては正しいけど落胆はする。
- 90 :
- ジャストサイズの車が欲しいんだよな
小さ過ぎず大き過ぎない
これに限る
- 91 :
- 何故こう言うガラパゴスは排除されつつあるのか
- 92 :
- 欧州車はカングーとか一応あんねんけどな。
- 93 :
- FIAT500系もあるでよ。500Xはダメな。
- 94 :
- >>91
日本の閉鎖的な市場は必ず世界標準の優れた製品によって淘汰される
日本が鎖国してたらガラパゴスカーも永続したかもね
そんな世の中に全く魅力を感じないがw
- 95 :
- カングー、いい車だけど幅が1850ミリぐらいあるね。
本国フランスで郵便輸送に使うから郵便コンテナが入る幅にしなくちゃいけなかったとか。
- 96 :
- 日本メーカーがこんな体たらくだから海外に技術力で負けるんだよ。勝てるの軽の燃費くらいじゃん
サイズだけはトヨタダイハツが頑張ってる
中身は全然伴ってないけどな
- 97 :
- >>95
初代のちっこいのは郵便屋で使わなかったのか
- 98 :
- 幅1800超は欧州のトレンドなだけじゃないかな?
Cセグは軒並みこのサイズだし、Bセグでも1750がほとんどだしね。
- 99 :
- カッコだけ欧州まねてもね。
ドイツなんて一般道ですら市街地を抜ければ100km/hなんだよ。
日本の道路がガラパゴスなんだから、車も当然ガラパゴス。
- 100 :
- 雉
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