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コンビニのデザート、スイーツpart127
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【追憶】このお菓子探しています その5
世界一おいしい高級チョコについて語るスレ 70粒目
- 1 ：
- このスレッドは自分が世界一おいしいと思う、
海外製高級チョコレートについて語るスレッドです。
★質問したい人
まずは自分で調べてみる。わからなかったら聞く。
教えてもらったら礼の一言。スレに見合ったチョコの話題を。
漠然とした「どれがいいですか？」「○○ってどうですか？」は嫌われます。
ただの教えてちゃんと荒らしにはスルーで。
ここは自らがチョコを愛する人のスレです。
他人にあげるチョコの話はバレンタインスレへ
次スレは>>960が宣言してからスレ立て。
>>980以降は立つまで減速厳守。
■前スレ
世界一おいしい高級チョコについて語るスレ 69粒目
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1550327627/
■関連スレ
日本一おいしい高級チョコレートについて語るスレ2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1488149245/
チョコレート総合スレ Part36
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1563775423/
【女人】チョコレート好きの男サロン３【禁制】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1198178556/
輸入菓子について語ろう！15ヶ国目
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1463108293/
■バレンタイン関連の話題（プレゼントの相談など）はこちらのスレへ
バレンタインデーのチョコどうする？
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1359980858/
■値段ガー、運営ガー、百貨店ガー、運営ガーという話がしたい方は
チョコの話をしたい人の邪魔にならないようこちらのスレへ
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1522505638/
- 2 ：
- 乙さんです
- 3 ：
- >>1乙
- 4 ：
- いちおつ
ここは保守いらないよね
- 5 ：
- アンリルルーの国内撤退と聞いてショック
時代の節目なのかな
- 6 ：
- マヂか
クイニーアマン楽しみだったのに
- 7 ：
- 来週で閉店だって、伊勢丹新宿
- 8 ：
- そうか・・・確かに伊勢丹のルルーはいつ行ってもほとんど人がいなかった
人だかりはVDの時だけ。隣のミシャラクにはちらほらいるんだが
貧乏になった日本に用はないよな。これから撤退ラッシュになるんじゃなかろうか・・・
撤退してもたぶん2月には来るんだろうけどね、他のブランドみたく
- 9 ：
- 次はアルノーラエールが入るみたい
- 10 ：
- ラエールが銀座と新宿に常設？
- 11 ：
- なんで銀座？
- 12 ：
- 貧乏になったとか、アホがいるなあ
- 13 ：
- 日本に用はないとか言ってるし、何もわかってなさそう
撤退決めたの日本企業だし、日本企業が運営しるんだけどね
ルガックとかは日本が金持ちになったから来たんだような
馬鹿の理論だと
- 14 ：
- >>12-13
本気で言ってるのか・・・外に出ろよお前ら
お上から下々まで現実を直視できない人間ばかりだな日本は
民の精神構造がお隣の国となんら変わらん。まあ仕方ない
- 15 ：
- マヌケな反日厨は放置でいいよｗ
撤退より参入のほうがずっと多いし、ありがたいことだね
撤退ラッシュどころか参入ラッシュだったし
一件撤退したら貧乏ニダとかｗ
ルルーはヨックモックの戦略の失敗だね
チョコじゃなくてキャラメルメインなのも悪かったか
あと生ケーキメインじゃないと厳しいね
- 16 ：
- ヨックモックは輸入代理店というより経営権握ってると思ってたわ
フランスのメゾンの経営はどうなるんだろ
国内のWABISAも同時にオンラインショップがクローズしたから、経営戦略に何か変更あったのかとは思ったが
- 17 ：
- ヨックモック、経営権握ってるよ
だいぶ前にテレ東の番組でやってた
- 18 ：
- キャラメルメインがダメって、塩キャラメルで名を馳せたブランドなのにｗ
- 19 ：
- >>11
ラエールって銀三に入ったよね？
- 20 ：
- 入ってないよ
- 21 ：
- 2店舗目を出すほど儲かってたのかラエール
広尾の店はいつ見ても閑古鳥で箱代すら捻出できてんのかって感じだったが
別ルートで儲けを出す仕組みがあったんかな。他のとこのも委託で作ってるとか
それとも広尾のほうは畳むのかな。またはカッセルみたく工房だけにするのか
- 22 ：
- 何言ってんだ、こいつ？
- 23 ：
- 少し落ち着け
- 24 ：
- 知ったかしたいんでしょ
微笑ましいじゃん
- 25 ：
- 今北・・ルルー地味にショック
来年のサロショは行列になるかな
次から次へとご新規さん参入で飽きられやすいよね
どうしても新しい方に流れがち
- 26 ：
- サロショか。もはや来るかもわからんね。
- 27 ：
- フランス現地はもっと商品ラインナップが多そうなのに、期間限定とかこまめな展開してこなかったのはもったいなかったな
ミッドタウンのカフェも良かったのに、閉じたときに薄々はこうなるかと
しかし、日本サイドの担当はセンスなかったね
それとも、ヨックモックの経営も傾いてるのか
- 28 ：
- センスないというか、責任感が皆無な感じはあったな
そこらへん、まだ井村屋のほうがパートナーとしてよくやってる感がある
なんとなくサロショにも来ない気がするなもう・・・
正直、自分はルルーはチョコよりキャラメル屋という認識だった。ジュナンもだけど
チョコは年に数回しか買わなかったけどキャラメルはちょこちょこよっては数個だけ買ってた
一つから売ってくれるし安いし美味しいし重宝してたんだけどね。哀しい
- 29 ：
- それだなー。自分もキャラメル屋のイメージがでかくて、チョコを買うときにルルーは選ばないな。
今さら惜しくなってきたけど、こんなんじゃしょうがないな。
- 30 ：
- チョコ屋はたくさんあるけどキャラメル屋はあまりない
ここの塩キャラメル以上に美味しいキャラメルはそうない
むしろ中途半端にチョコ屋を強調してきたから定着しなかった気がする
乃木坂のカフェはキャラメル推しでよかった
人気もあったと思うんだけどなんでやめたんかな。もったいない
- 31 ：
- あんまりないのは需要が少ないからでは？
キャラメル推しだと売れにくいから日本でチョコ推しなのかと思ってた。全部今さらだけど
- 32 ：
- キャラメル屋さんじゃやっていけないだろ
- 33 ：
- キャラメルは歯に悪いから食べたくないんだよね・・
サロショすら来ないとなると寂しい。
今年は箱のデザインも気合い入ってたし、マドレーヌとセット販売してたり
頑張ってた気がしたんだけどな
ヨックモックより井村屋のがよくやってるの同意だわ
- 34 ：
- アンナミラーズのファン？
- 35 ：
- センチュリートレーディングさんに輸入してもらおう
- 36 ：
- >>34
たぶん、井村屋のそれはアンミラじゃなくてジュヴォーを指してるんだと思われ
- 37 ：
- ＯＵＴ
ジロットさん
ルルー
ＩＮ
吉田もり
- 38 ：
- ルルーもヨックモックなんかに買収されたばっかりに名前に傷が・・・可哀想
ジロットも代理店選びを間違えて地獄をみてしまった
パートナー選びは本当に重要。結婚と同じ。まあつまり半分はバクチということだけどさ
- 39 ：
- 伊勢丹でチョコ買うなら大半はエヴァンに行くだろうしね
- 40 ：
- どうだろ、週2くらいでエヴァンの前を通るけど、人がいるのはイートインで売り場スペースは休日以外ほとんど人を見たことがない
結局、日本人は日常でボンボンを一粒300円以上出して買う習慣は、最後まで根付かなかったと結論づけていいと思うんだよね
数年どころじゃない、もう長い間実験してきてそうなんだから。買うのは催事というか1月2月だけでFA。現実に目を向けなきゃ
だからミシャラクも伊勢丹じゃボンボンは売ってないでしょ。売り場の人に訊いたけど今後の入れる予定はないそう
他の店もチョコ以外に力を入れている。やっぱりどうしてもケーキ類が強い。これをやるかやらないかが運命の分かれ道
ルガックですらやってるんだから・・・。ヨックモックは最後まで何もせずに「ただ輸入して並べるだけ」だった。ダメな企業の典型例
- 41 ：
- んでもゴデバは潰れないんだよなー。
- 42 ：
- ゴディバこそ思いっきり多角経営やんけ。三菱商事からもガッポリ貰ってるし
ボンボンなんてバレンタイン以外まったく売れてないよ
日本人が考える、日常で買えるボンボンの値段は200円までだろうね
実際、フランスというかブランド本国ではこちらの半額程度だから、
日本で300円400円するボンボンは向こうでは150円とか200円なんよな
一般大衆が思う値ごろ感て、どこの国でもだいたい同じくらいだと思う
- 43 ：
- アンリルルー、ジロット、マゼとかってのサロショコの常連組が撤退してくのは長年見てきたファンからすると寂しいね
- 44 ：
- >>15
メゾショコは生ケーキはそれほど推してなくチョコメインだけど、頑張ってるね
- 45 ：
- ロシューさんとかどうなんだろ
- 46 ：
- エヴァンやメゾショコはチョコメインで頑張ってるな
ラエールはもともとがケーキメインだしな
- 47 ：
- これからチョコが美味しい季節なのに
- 48 ：
- 逆に言えばチョコに向かない季節があまりに長すぎるんよな日本は。ざっくり半年
しかも残りの半年ですら結局ボンボンを2月以外で食べる習慣は最後まで日本に根付かなかった
これじゃ経営は厳しいの当たり前。欧州は一年中美味しく食べれるもんね
温度というより湿度が最大の原因なんだろうけど。とくに東京は本当にひどい
そこに店が集中してるんだからそりゃ売れんわ。そのかわりかき氷が売れるのもよく分かる
- 49 ：
- まあ高いよねえ
- 50 ：
- つまり舶来チョコ屋もかき氷を売れば・・・
- 51 ：
- >>50
グラス ピレ ショコラ でググれば、出てくるよ
- 52 ：
- おいしそう
- 53 ：
- エヴァンやルガックの店の入り口に青い「氷」の旗がはためく光景はかなりエモだな
- 54 ：
- アンリルルーは閉店直前まで色々な商品を揃えてますと 告知してたFacebookやインスタのアカウントを、閉店の文字を発することなく速攻で消してるのな
サイトはまだ残ってるけど、店舗情報はフランスのみに
ヨックモックがついてる割に、今まで贔屓にしてた客もいるだろうにロクな対応しないのは、トラブルでもあったのかな
- 55 ：
- >>54
ホームページ見ただけだと閉店したとはわからないな
なにか一言あってもいいのに
- 56 ：
- そうか、言われてみたらそうだ、イレギュラー的な閉店かもしれん。急すぎたもんな
大体、赤字で会議にかけて計画的に閉店するならショッパーやパッケージをリニューアルするとか不自然
何があったんだろう。単なる契約ならトラブルで破棄なんて珍しくないけど、ルルーは買収されてるからな
ヨックモックの子会社なんだからよく考えたら日本から撤退てのがそもそもおかしいんだよね
- 57 ：
- ラエールも中期出店になってるしな
ずっといるわけじゃないってことは
急遽穴埋めを頼まれたか
- 58 ：
- 新宿伊勢丹にラエール覗きに来たら、ブイエさん本人がいた
- 59 ：
- ラエール、3月末までだね
そこまでヨックモックが契約してたのは間違いなさそうだ
ルルーが戻ってくるってのもなくはないんじゃないかな
- 60 ：
- うーん、さすがにそれはないと思う・・・どの面下げて戻るのかって話だし
でもたった半年も続けられない事情てなんだろう
事前予告もなく急に雲隠れみたいに店を消すってのはただごとじゃないよな
半年の契約期間の穴埋めだとラエールにとっては100％メリットしかない美味しい話だね
ヨックモックが話を持っていったと思うけど数ある店のなかからラエールを選んだのは、
やっぱ経営陣になんかしら特別なコネクションがあるんやろか
- 61 ：
- ヨックモックの終わりの始まり？
- 62 ：
- 一ブランドのルルーがどうなろうとヨックモック本体には
たいした影響はない
続けられない、ってことはないだろうから
続けるのをやめたんだろう
商品含めた大幅なリニューアルなのか
損切りの撤退なのか
はたまた売却なのか
- 63 ：
- フランスのアンリルルーも閉店ですって
- 64 ：
- マヂか！
なんでだろ
- 65 ：
- ヨックモックの問題じゃないのかな
- 66 ：
- ユーハイム傘下のペルティエは長くやっているのにね。
- 67 ：
- いや、だからヨックモックがどうこうじゃなくて
なんかあるかんじなのかな
- 68 ：
- むしろヨックモックに問題があるからだと思うよ。フランスの店もヨックモックが経営してるんだから
日本にある大半の舶来チョコ屋のように単なる契約ならヨックモックだけがどうこうじゃないけど、買収したんだから全責任は親会社にある
何があったのかはもちろん知らないけど、どこかにルルーを売るんだとしたら歓迎する。いくらでも買う企業はあるだろうしね
ヨックモックの手には余る買い物だったんじゃなかろうか。ルルーを汚すなと思うわマジで
- 69 ：
- ルルーの後釜なのかヨックモックの若社長なのか
原因はどっちなんだろ
- 70 ：
- 売却だったら、フランスの店舗の閉鎖はないだろう
ヨックモックがトラブって、職人さんがみんな独立か、退職して立ち行かなくなったとかじゃないのかな
- 71 ：
- 現地のパティシエが給与の不満でヨックモックと対立してストライキした可能性は多いにあるかもね
- 72 ：
- 経営権買い取ってるんだろうけど
潰す権利なんかないから
そんなこと許されるわけないでしょ
ルルーがヨックモックになったわけじゃない
- 73 ：
- アホなの？
買収してヨックモック傘下になってるんだから
ヨックモック次第でいつでも潰せると考えるのが妥当
- 74 ：
- 経営権ってそういうものじゃないから
買収されたわけじゃないのよ
経営権自体期限つきかもしれないし
- 75 ：
- 意味がわからない。オフィシャルに買収とあるのは、じゃあ嘘か？
- 76 ：
- ヨックモックにとっても閉店したところでなんのメリットもないし
なんなんだろうね？
- 77 ：
- ヨックモックも別ブランド展開してたWABISAも今日で運営休止だとさ
なんか、本体の方でゴタゴタしてるんじゃないの
オンラインショップはアンリルルーと同じ日に閉じてたし
- 78 ：
- ちょっと前にＴＶで月1でフィーカでおやつタイムを福利厚生で設けてるってやってるの見たよ
石油の国にも出店してなかったっけ
- 79 ：
- 経営権ってそういうものじゃないから(ｷﾘｯ
- 80 ：
- ルルー爺さんっ
- 81 ：
- 損失を覚悟で売却とか逆に投資回収とかスピンオフとか方法はいろいろあるだろうけど、
そのどれであっても急な全店舗閉鎖ってのはやっぱ普通じゃないんだよなあ。ホントなんなんだろう
と思ったら、>>77見て納得。ルルーが原因じゃないってことね。完全に社内のゴタゴタだな
お家騒動的なもんだろうか。なんの情報も出てこないのが不気味
- 82 ：
- けっこう大事じゃない？何でニュースにならないんだ
- 83 ：
- 隠蔽してるからでしょ
あとセブンイレブンくらいの企業だとスクープになるからメディアが飛びつくけど、
菓子業界の中堅クラスだと話題性に乏しいからスルーなんだろうね
- 84 ：
- 中堅？でかくない？
- 85 ：
- アホか
大手だろ
これくらいの企業なら飛びつくわ
- 86 ：
- 知名度もあるし
スルーする理由が何もない
- 87 ：
- ヨックモック自体は何の変化もなく営業してるんだからニュースなんてなるわけないじゃん
- 88 ：
- >>87
いや、デパ地下にかなりの店舗数あったWABISAを閉店にしてる
一時は都内の伊勢丹、三越にはどこにもあったよ
たまに買ってたから、新商品とかテコ入れもなくひっそり閉める店舗が続いて、おかしいなとは思ってたよ
ルルー だって、ミッドタウンのカフェ閉じた頃からなんか変だったね、やる気ないというか
- 89 ：
- 単にWABISAは売れ行きが悪くてブランド終了だったんじゃないの？
３月に新しくブランド展開してるみたいだし
- 90 ：
- じゃあルルーも一緒だろ
- 91 ：
- WABISAって都内百貨店、わりとどこにでもあったよね。
ルルーも一緒って？売れ行き悪いから閉めましたってこと？そんな単純なの？
- 92 ：
- >>85
アホかい
大手というのは明治森永グリコロッテ山崎あたりのことを言うんだよ
根本からして規模が違うだろ・・・
- 93 ：
- それ、製菓会社
- 94 ：
- これはw
- 95 ：
- 来週はクラフトチョコレートフェス
- 96 ：
- 国内ブランドはボッタで買う気にならんからパス
なんで高額の税金と中間マージンかかってる舶来チョコと同じ値段なのかと
- 97 ：
- 国内ってなんかあった？
- 98 ：
- サロショの公式情報解禁は11月上旬から
https://www.foods-ch.com/news/prt_44785/
- 99 ：
- ジロット、は来てくれないよなぁ...
- 100 ：
- >>96
日本は豆の価格で足元を見られていると聞いたが本当かな
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