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【極上】美味しいケーキ&ケーキ屋さん【その54】
- 1 :2019/07/01 〜 最終レス :2019/12/23
- 前スレ
【極上】美味しいケーキ&ケーキ屋さん【その53】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1549031785/
【みんなのお約束】
★このスレでは「どこ」の「何ていう」ケーキが美味しかったよ、
のような 具体的な書き込みをすると、みんなの参考になり喜ばれるでしょう。
★人の味の好みは十人十色です。情報・意見はあくまでも参考にね。
コジータ、弓田はNGです。
名前が出たら放置しましょう。
荒らしをかまうのも荒らしです。
批判されても喜ばれるだけだす。
ケーキのスレなのでケーキの話をしましょう。
ケーキを評価する人のスレではありません。
ブロガーの話題は禁止です。
意図的にそういう話をする荒らしをかまうのもやめましょう。
- 2 :
- ■このスレ的に割と評判の良い&話題のお店
新宿高島屋パティシェリア(新宿南口)
イデミ・スギノ(京橋)
ピエール・エルメ本店(紀尾井町ホテルニューオータニ)
ラ・ヴィ・ドゥース(曙橋)
パリセヴェイユ(自由が丘)
オリジンーヌ・カカオ(自由が丘)
ラ・プレシューズ(四ッ谷)
タダシヤナギ(八雲)
オーボン・ヴュータン(尾山台)
メゾン・ド・プティ・フール(西馬込)
イナムラ・ショウゾウ(鶯谷)
アテスウェイ(吉祥寺)
リリエンベルグ(新百合丘)
エチエンヌ(新百合丘)
ル・ププラン(聖蹟桜ヶ丘)
ル・ジャルダン・ブルー(京王・小田 急永山)
パティスリー・ドゥ・シェフ・フジウ(高幡不動)
YUJI AJIKI(北山田)
アン・プチ・パケ(江田)
エーグル・ドゥース (目白)
ロートンヌ(秋津)
アルカイク(戸塚安行)
オークウッド(春日部)
ICHIRIN(国立)(上尾)
ユウ・ササゲ
メゾン・ドゥース(ICHIRINの元シェフの伊藤さんの店)
ブロンディール(石神井公園)
シャンドワゾー(川口)
ラ・ヴィエイユ・フランス(千歳烏山)
ヴォワザン(浜田山)
ラブリコチエ(高円寺)
ユウササゲ(千歳烏山)
アルカション(保谷)
レピキュリアン(吉祥寺)
リョウラ(用賀)
マテリエル(大山)
パクタージュ(玉川学園前)
レタンプリュス(流山おおたかの森)
アヴランシュ・ゲネー(春日)
カフェミクニズ(四谷)
アルノー・ラエール(広尾)
- 3 :
- コジさん
- 4 :
- ミシャラクの感想に必ずガラガラって書いてあるけどそんなにまずいのかね
- 5 :
- 日本への出店は大抵の場合契約した日本の企業が製造販売してるだけの代物
ミシャラクは株式会社ユーロパティスリー(ユーハイムの子会社)
ミシャラク本人がどの程度業務に関わってるかなんて分かったもんじゃない
多店舗展開すると不味くなる、例外はエルメくらい、そのエルメも日本じゃ不味いってのがパリブロガーの見解
ああ、そういえば多店舗展開してる店を避けてたがフランスのエルメが美味かったから、これからはそういう店もチェックしないとって情弱のお上りさん日本人のブログを見た記憶があるが、わざわざパリまで行って不味いケーキばっか食ってるんだろうなぁ
- 6 :
- エルメ、日本じゃまずいもなにも、
日本が発祥だからなあ
多店舗展開した先がフランスなわけで
そもそもなんでエルメが例外なのかも意味不明だし
ニューオータニ以外の東京スイーツ製は明らかに味落ちてる
あといまだにフランスのは美味いとか信じる情弱いるのかね?
日本人は全員真面目で遅刻ゼロ、私語もない、とか信者外人
みたいなもんか
- 7 :
- ああ、マジレスしちゃったけと
いつもの長文クンか
相手しちゃいけなかったな
- 8 :
- 長文って自覚はあるのかw
- 9 :
- 荒らしの自演?
- 10 :
- 長文自演荒らしは放置で
- 11 :
- 新スレ立ってたのか
キチガイの隔離にはいいか
- 12 :
- ブロンディールおいしー
- 13 :
- ミシャラクはユーロパティスリー製だからまずい
エルメは東京スイーツ製だからまずい
ブロンディールはブロンディール製だからうまい
- 14 :
- 3行以内で書ける事を長々と
- 15 :
- あのコジータさんでも、エルメは日本発祥って知らなかったっぽいもんな…
フランスのエルメは日本と違って美味しいとか言い出すし。
- 16 :
- コジータさんは日本フランス両方食べてフランスの方が美味しいって言ってるんでしょ
日本の方が美味しいって言ってる人も当然両方食べてるんだよね?
- 17 :
- ミシャラクは立地的にどうだろね?
賃貸料安いわけないし
これはチョコスレの話になるけど
トゥロン見たいの出してくれれば買うのに
- 18 :
- >>6
恥ずかしながら自分も先入観でフランスの方が美味しいって決めつけてました
やっぱり現地で自分の舌で確かめないとだめですね
- 19 :
- >やはり思うのは, 日本ってほんと残念だよなって。
>日本はまともなものがあまりないし, 強い味に舌が侵されちゃいますよね。
- 20 :
- ミシャラク、悪いわけじゃないんだが
立地が良すぎて心配されてるんだろうね
- 21 :
- フランス菓子って日本の方が美味いのか
エルメが例外ってわけじゃなく
目から鱗
- 22 :
- >海外に行かない人は「日本が一番」と洗脳されるので なかなか気付けないと思いますが, ほんと日本って食に関して とても残念なのです。
- 23 :
- >>6
結局コジータさんが狙ってるのってそういう論法に持ち込む事だよね。
大多数はわざわざ菓子食うためにフランスなんて行かんでしょ。検証しにくい店を万歳することで、批判されにくくなる。
- 24 :
- × >>6
○ >>16
- 25 :
- こっちは検証できないんだから反論の余地もない
そこにやっと現れた救世主が>>6
「いまだにフランスのは美味いとか信じる情弱」の一文には痺れたわ
- 26 :
- >フランスの有名店が日本へ出店というのはよくありますが, そのクオリティといえば フランス とはかけ離れ, 見せかけだけの残念なものばかり。
- 27 :
- >SABLÉS ISPAHAN 120g
>粉の味わいがしっかりして旨いですね。歯ざわりも良い。
>東京でも同じ名前のものが売ってましたけど、見た目から別物でしたね。
- 28 :
- >やはりエルメのお菓子は美味しいですね。
>バラ、ライチ、フランボワーズの組み合わせは本当に良い相性だと思いますし、イスパハンは一度は食べた方が良いお菓子だと思いますね。東京じゃなくてフランスでね。
- 29 :
- >ピエール・エルメは世界中にあり、日本にも店舗がたくさんあるんだけど、味はというともちろん旨くない(笑)
>日本でのイメージを捨てないと損することが多いと思いますね。フランスの店舗と日本の店舗とはクオリティが全く違って、フランスの方が断然上というか別物だということを頭に入れておいた方が良いです。
- 30 :
- >>26 >>27 >>28 >>29
ゴミータのバカっぷりの晒上げ?w
いまだにフランスのは美味いとか信じる情弱は>>6さんが叩き切ってくれるよ
- 31 :
- >>22
フランスが1番なんだろうけどじゃあ2番はどこなん?
>>29
餃子の王将はどの店舗のが美味いの?
- 32 :
- フランスか日本かどっちが美味いか感じ方の違いなのかなあ…
フランスは食べられないだろうからどっちと感じ方が似てるかも結局分からないけど
- 33 :
- >>31
外国製のお菓子だとイタリアが1番かな
和菓子は日本
- 34 :
- >31
王将は大阪府豊中市の走井って地区にある所だと思う。
- 35 :
- 日本は小麦粉も乳製品も果実も不味い
それすら分からん馬鹿舌の集まりのようだなここは
- 36 :
- ピカールの冷凍ケーキ 原料がフランス産だから 美味いよ
- 37 :
- どうせ95%はパリで食べ歩いたことない奴等だろ
分かりきってることだけどな
お子ちゃまはアテスウェイやエーグルで満足できるもんねv(o´ з`o)♪
- 38 :
- 小学生のオヤツにするには悪くはないかも
- 39 :
- 未だにゴミータの話してるのって荒らしでしょ
- 40 :
- >>39
で、フランス何回行ったことある?
- 41 :
- 未だにゴミータの話してるのって荒らしでしょ
- 42 :
- 相手しきゃいいのにな
- 43 :
- 日本の乳製品に味がないのは認めるけど
小麦と果物は好みの問題かなあ…
だた果物カットして載せただけで周りのパーツの甘さを控えめにして素材の味わいを生かしたとかいってるケーキ屋は論外だと思うけど
そのまま食べて美味しいのは日本の果物に多いと思う。
国産とかのブレンド小麦じゃなくて単一品種なら
色々あって面白いと思うよ。
- 44 :
- 松本由紀子の整形がエグい。
離婚したんだっけ?
- 45 :
- 新座行く用事あるんだけど
近くに美味しいケーキ屋ない?
- 46 :
- >>35
不味くはないがケーキ向きじゃないな
素材がそうだからフランス菓子はフランスが美味い
だから俺はイルプル系は食べない
- 47 :
- ヘーゼルナッツはイタリアピアモンテ産
ピスタチオはイタリアブロンテ産
アーモンドはスペイン産マルコナ種
高級フランス菓子に使われてる最上級ナッツはフランス外
- 48 :
- 米は日本が美味い
漬物には日本の野菜が向いてる
小麦は麺が美味けりゃいい
果物はそのまま食べる
バターだけはどうにかして欲しいが後は割とどうでもいいわ
- 49 :
- フランスの食材がフランス菓子に向いてるというより
フランスの食材が美味しくなるように進歩発展してきたのがフランス菓子で
向いてるのは結果として当然なのではなかろうかと
- 50 :
- >>49
コジータの言うフランス菓子の味わいって正にその結果だろ
日本で手に入る素材でフランス菓子の味わい目指してもフランスのレベルには到達しない
イルプル系がどれだけ美味くても「フランスじゃあこれより更に上手いんだろうな」と思ったら嬉しくもない
それなら俺は日本で食べた方が美味しい菓子を食べたいわ
- 51 :
- フランスに行けない奴の負け惜しみ
- 52 :
- 何はともあれ、極上を語るなら日々のブラインドテストは欠かせんぞ
どんなに味覚の才能があってもブラインドテストを怠ると衰えるのは必然
野球選手の素振りと同じくらいに欠かせない
- 53 :
- さあ、そこの君もアイマスクを購入だ
- 54 :
- 素朴な疑問だけど、基準点とか水準点って何なの?
- 55 :
- マーガリンとか植物油脂を使ってない普通の洋菓子
- 56 :
- 成蔵は始発電車で行き並ぶ
- 57 :
- 渋谷にモリヨシダができるとさ
- 58 :
- 確かパリの店でさえコジさんに酷評されてたよな
- 59 :
- モリヨシダよりフィリップコンティチーニだろ
- 60 :
- モリヨシダ 静岡にあった頃のケーキ屋は昔食べたけどごく普通だった
今回はブランド力つけたから しばらくは行列するだろうね
満を持して上陸〜みたいな出店だし・・・まあとにかく戦略が上手
チョコ係のマリクレールピールも大行列するんだろうね
- 61 :
- コジさんにパリでも酷評された店が日本に再上陸か
お察しだな
- 62 :
- あいつの自分の舌が正しいって根拠は多く食べてるフランスで食べてるって事だけだからな
自身のブログのコメント欄でフランス在住のもっと多く食べてる人につっ込まれて逃げ打ってたのは笑えた
- 63 :
- ケーキを女性に置き換えて例えると
俺はブスといっぱい寝た
フランス女とも寝た
おまえらの女はブスばっかりだ
もうフランス女でしか満足できない
コジータの言いたい事ってこうだよな
- 64 :
- >>1もよめない馬鹿がいるな
- 65 :
- 名前が出たら放置しましょう。
>>1もよめない馬鹿がいるな
- 66 :
- 馬鹿は自分ですってオチか
笑えないな
- 67 :
- コジさんは日々のブラインドテストを決して怠らない
だから彼は強い
- 68 :
- >>44
旦那はだれだっけ?
- 69 :
- >>62
読みたい
- 70 :
- フランス在住だろうとブラインドテストしてないと意味無いぞ
ソムリエと同じ
いくら味覚に自信あろうと毎日鍛えないと鈍るだけ
とにかくブラインドテストは不可欠
このスレでブラインドテストしてる奴は3人もおらんだろうがな
- 71 :
- モリヨシダはショコラティエだからな
ケーキは微妙
- 72 :
- イチゴが終わって桃がまだだから
時期的に微妙だな、今
- 73 :
- 桃結構出てるよね?
原材料の値上げとか色々厳しいんだろうね
なるべく包材のコストを抑えようとしてたり
大きく見せて売値を高くしたり…
不思議なほど値上げしていないお店があったら10月には廃業するお店かもしれない
内部留保の酷い大企業ならともかく個人店が時給1500円出すのは不可能だと思う
真面目なお店ほど閉店に追い込まれるよ
- 74 :
- 結局コジさんの話題が一番盛り上がるっていう
やはり彼はスイーツ界にとって太陽のような存在
- 75 :
- 丸ごと桃使うとこ増えたね
どこが最初か知らないけど
- 76 :
- あれの土台をフィユタージュにしてる店は確実にセンスがない
- 77 :
- ブリゼではなくて?
- 78 :
- スイーツ界のRISING SUNの異名をもつコジさん
- 79 :
- やっぱコジさんだよなぁ
過酷なブラインドテストで鍛え上げてる
- 80 :
- ジョエル・ロブション氏って昨年亡くなってたのか
知らなかった
- 81 :
- そうなんだ
自分も知らなんだ
桃の季節、いいねえ
個人的にはイチゴの季節より好き
- 82 :
- 果物で桃が1番好き
自分じゃ上手く剥けないから綺麗に剥いてもらってるだけでもありがたい
- 83 :
- ブロンディールのアシェットデセールが楽しみ〜
- 84 :
- 初めに素材があって、その後に、その素材を美味しく食べるための調理法が存在する。
日本の素材を使って不味いフランス菓子ができたなら、それは素材が間違ってたんじゃなくて、間違った調理法を選んだ料理人が悪い。
日本の桃の正しい調理法は手早くむいて丸ごと出す、だな。
- 85 :
- フランスの素材に日本的な菓子作りの技法は正解か?
フランス人に大うけで大正解だったと証明したのがモリヨシダ。
日本でもフランスを再現できればいいが、日本の素材を使ったらただの洋菓子だろうな。
- 86 :
- >>83
もうやってる?
HP全然更新されてないね
- 87 :
- >>84
見た目につられてフルーツタルトとか買っても結局フルーツを食べたいだけだと気が付くんだよね
500円もあれば立派な桃を食べれるし
桃のソースのかかったブランマンジェや繊細なシャルロットは桃の香りが楽しめて好きだけど
- 88 :
- それな
果物は果物単体で食ったほうが美味いって結論になるからな
- 89 :
- 全部ちがうだろw
フルーツ食べたいだけってw
- 90 :
- 極上スレでフルーツタルトよりフルーツ食べたいだけとか
勝手にフルーツ食ってろよ
- 91 :
- 水菓子って何?意外と知らない人が多い今が旬の水菓子5選
https://ippin.gnavi.co.jp/article-7020/
- 92 :
- せっかく買ってやったフルーツタルトのフルーツだけ食べるクソガキがうちの姪っ子
- 93 :
- 健康と食物
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/candy/1555028964/l50
死亡数(男) 1955年 1975年 1995年
肝がん 4877 6677 22773
突然死12万人
https://www.bing.com/th?id=OIP.LwAQOftLxRbGiT9REMaYqQHaDx&pid=Api&rs=1&p=0
- 94 :
- >>90
モンブランよりも天津甘栗のほうが美味しいという暴論でつね。
- 95 :
- 天津の栗と和栗とフランスやイタリアの栗は性質が違う
それぞれの正しい調理の結果として天津甘栗や栗きんとんやマロングラッセが存在する
モンブランが和栗を味わうための正解だとは以前は想像すらしてなかったなぁ
- 96 :
- 材料揃えて正しい手順を守れば素人でも美味しいお菓子が作れるなんてのはイルプルーがお菓子教室で散々示してきた事だろ
パティシエの技術なんてその程度のもの
グラサージュの練習してる暇があるなら美味しい果物を安く卸してくれる契約農家でも探す方がずっと美味しいケーキが作れる
- 97 :
- 職人として美味しいケーキを作れる人と、美味しいケーキを作れる店を展開できる人では、能力的に違うよね。
前者が多店舗展開した途端不味くなるとか。
極上のケーキを作れるのはどっちなんだろ?
- 98 :
- イルプルーなんか店で出してる商品すら美味くないのに
何言ってるんだか
自称セレブの片手間趣味の連中相手にしてたけど
今じゃそいつらにも相手にされないで
縮小する一方
- 99 :
- イルプルーはさすがにネタかもしれんけど
リンゴ食うよりしっかり火を入れたタルトタタンのほうが美味いからな
もちろんイルプルーみたいなクソ店じゃダメだけど
- 100 :
- 火を入れた方が美味い
ケーキの素材としてならリンゴがフルーツの王者かも知れない
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