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【乳がん】患者ならではのココだけの話68【患者限定】


1 :2019/05/18 〜 最終レス :2019/06/11
乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおkです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは>>980がお願いします。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話67【患者限定】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1553127377/

■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんステージ4患者限定】患者ならではの話 8
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1550072469/

2 :
おつです

3 :
1乙です

4 :
ここには他スレと同じく抗がん剤販促おばさん達が常駐してて
さりげなく話題を誘導してるから他の情報源も調べるべき

5 :
吐き気と効果なんてほぼほぼ関係ないと思う
イメンドがよく効いて、あまり吐き気と縁がなかった私は完全奏功したもの
人それぞれだと思うよ。私はただラッキーだっただけだろうなと思ってるし
でもたくさんいる癌患者の中には、私のような人がいるのも確かなので、必要以上に不安にならないでほしいなとは思う

6 :
抗がん剤販促おばさんって言われてしまうんだろうけど、サブタイプやステージ的にしなくていいならそれに越したことはないよ。
そうじゃなくて、ただ何となく「抗がん剤は怖いものだから」というような不安や恐怖でそれを避けたり否定したりするのは残念だなと思う。
ここにいる人の大半は、自分の体調だったり見た目だったりを犠牲にしてでも、治りたいからという気持ちで標準治療を受けて
その副作用を頑張って乗り越えてきた人や、現在進行形で乗り越えてる人なわけでさ
そういう方々の、毎日の頑張りを「標準治療は悪!」みたいな言い方で否定するのはやめてほしいなと思うの。
代替療法で本当に何事もなく助かるならみんなやるよ。でもそうじゃなくて代替の先には、花咲き末期しかないじゃない。
そうなるくらいなら、具合悪いの我慢しても、ハゲるのこらえてでも、生きるために治療を受けようって頑張ってるのだから
標準治療を選んで「辛い」っていう愚痴を言いながら乗り越えようとしてる人を否定しないでほしい。

7 :
>>6
乳がんの治療を受けてる人なら、皆同じように思ってるから大丈夫。
相手にしてくれる人がいるってまた暴れだすから、まるっとスルーしとこうよ。

8 :
>>6
思いを書いてくれてありがとう
もやもやしてたけどみんな頑張ってるのを頭からバカにする態度でくるから腹立つんだよね

9 :
私も抗がん剤全くといっていいくらいダメージなかった
当初はかなりビビってたけど、いざ始めると拍子抜けしたので、
抗がん剤という言葉にビビって治療やるのをやめるより、今は副作用の薬効くよとか
言いたいな。

全員が全員副作用でないとは言えないけど、抗がん剤やってもない人に
語られてもねえ。体験もしてないから想像で語ってるだけでしょ

10 :
患者でもないと思うよ
ネットで拾った知識を自分の経験として語る糖質

11 :
相撲取りとか太っている子供って
何かリアルなおっぱいがあるじゃない?
私は全摘したんだけどめっちゃ太ったらあんなふうに胸ができるかなあ
でもトップが無いし左右差はどうなるかわからんけど

12 :
>>1
(=φдφ=)<乙だニャ

13 :
がんゲノム医療が本格的に始まればそういう悩みが減るかも

14 :
>>13

その日がくるまでは、最高の治療法「標準治療」を頑張るしかないね。
たまにつらくて脇道を走りたくもなるけど、「標準治療」で邁進して
いきたい。

15 :
友人の見舞いがとても嫌だ。僻み根性なんだろうけど、健康な人に来られて何言われても反感しか湧かない。

16 :
お見舞いは家族以外一切断った
実の両親も義理の両親も来てない
お陰様で楽しい一週間だった

17 :
親に内緒で入院した。
話したら、面倒なことになるでしょ。
泣かれてもこまるし。
オロオロされると、こっちのやることが増えるだけ。
親がきたところで治らないしね、ガン。

18 :
自分は結婚したばかりだったから義理の親断れなかったな
というかそういう考えも浮かばなかった
確かに気を許せたり 痛みを分かち合えるような人しか来てほしくないよね

19 :
義理の親、、、、面倒そうだ。
大丈夫でしたか?

20 :
>>17
私もだよ
家族呼ぶようしつこく言われけど
「疎遠で、どこに居るかわかりません」ってシラを切り通した
入院中は色々嫌味も言われたけど、双方に内緒で正解だったと思うわ

21 :
うちも内緒
両親高齢だし余計な心配させたくなくて

もし抗がん剤やることになったら話そうと思ってたけど

22 :
>>15
面会断ればいいのに
病院に伝えれば門前払いしてくれるよ

23 :
入院中、旦那がお見舞いに来てる人もチラホラいたけど、
だいたいどうしていいか分からずに静かだよね。
男ってほんと使えないなあと、改めて思ってた。

24 :
がんセンターはお見舞いが少ない…

話ぶった切って申し訳ないけど術後一か月半
術後から便秘がちになってしまってヤダだ
副作用だけど指はなに塗ってもカサカサで紙に触れるのもためらう
毛も生えてきたけど前より増えてるような(まつ毛もあっちこっちに向いてる)
地味だけどダメージすごい(ドセ6回)

25 :
入院中と言えば、混合病棟で30代で小さい小学校低学年&幼稚園?位
女の子達がいる方と同室だったけど、夏休みでお子さんが毎日病室に来てたな
子供たちは時間外に来てもとても大人しくて、お母さんに言われて院内コンビニで
買い物して食べる時は病室でて2人でフロアの待合室に行ってたから
時間外でも全く気にならなかった

けど、旦那さんが一緒に来た時は子供を家で持て余して、奥さんに面倒を
見させる為に連れてきてるみたいで、子供がグズったら病室内で叱るわ
奥さんは入院中なのにゆっくりできないって気の毒だなーと思ったの思い出した
普段の子供たちは頑張ってるの知ってただけにそーじゃないだろうと言うか

26 :
>>25
うわぁ…毒父兼毒夫かぁ〜
お姉ちゃんの学校終わってから2人で来てたのかな?帰っても家でつまんなかったろうな可哀想に

27 :
夏休みで自宅も近かったんだと思うよ。
30代でイクメンとして頑張ってるんだろうなーと思ったけど
子供持て余して、空回りしてる感じが出てた

でも奥さん入院してるの2泊3日か3泊4日位だったから、
休ませてあげてーとか思っちゃった

28 :
>>24
手術も抗がん剤もお疲れ様
自分も抜けた毛が生え始めた頃は物凄かったよ
もっしゃもしゃになって不安だったけど
半年経ったらいろいろ落ち着いてきた
なんでも脱毛して小さくなっていた毛穴を毛根が突破するときに
曲がったり太くなったりするらしい

29 :
>>28
ありがとう
まだまだ副作用に悩まされてるけどもう時間に任せるしかないんですね

毛穴かー化粧ノリがいいのはそのせいだったのか(そして一時的かぁ)
しんどい副作用はなかなか抜けないのに毛だけは伸びてくる…
毛っていろんな意味ですごい

30 :
抗癌剤で脱毛したときの、化粧ノリの良さは異常w

うぶ毛はないし、顔ダニも一掃されてるし、貧血気味になると透明感増すし
お肌だけはスベスベだよね
むくんでる上にまつげやまゆげまで抜けたり薄くなったりするから、きれいに
なったとはお世辞にも言えないけど…

31 :
自分のガンを知っている知人友人で、
治療中に「ん?」というかイラっときた一言を
いわれた人っていますか?
どんなことにイラっときたか、知りたいです。

32 :
癌は二人に一人はなる時代だから、と言われた時はイラっとしたな
いやいや、30代でなる人が全体で何パーか知ってますか?っ言いたいわ
本人は慰めでいってるつもりらしいけどね

33 :
なぜ知りたいのかを、知りたい

34 :
>>22
土日は手続きできないと言われたので明日やる。
特に親しいわけでもないのに、まさか来るなんて思ってなかったから油断してた。興味本位で見に来たようにも感じた。

35 :
>>33
患者じゃないから何が地雷か知りたいんじゃない?

36 :
知ってどうするんだろう人によって地雷なんて全然違うのにね
自己満足の発言は案外相手に伝わってしまうものだからそこだけ気を付けたらいいんじゃない

37 :
>>32
なんか最近多いね…って言われるのはまぁいいけど、2人に1人云々言われるのはイラつくw

38 :
>>31
アンケート?

39 :
>>34
何故入院したからといって本人の意思に反して強制的に人と会わなきゃならないのか本当に謎だよね
家には押し掛けないじゃない
ホテルだって問い合わせきたって勝手に部屋に通さないでしょ
今の時代、縦も横も人の繋がりが希薄になってるし、そろそろ病院もそういうの見直して欲しいと思う

40 :
>>37
あ! それは確かにイラっときますね。
知人に言われてもイラっときますが、
テレビで聞いても、そう思います。
なんかもう、聞き飽きたっていうのもあって。

41 :
何となくID:l3o0oQZJは前スレのワンマントークショーさんな気がする

42 :
ワンマンショーな人なら1レスじゃなくて全レスしてるんじゃない?

患者を嫌な気分にしたい人が常駐してるから、わざわざネタをまとめて提供しなくてもいいと思うけどね。

43 :
>>39
ほんとそうだよね。病院だけスルーパスというのはおかしい。最も人に見られたくない姿なのにさ。いきなり来られて内心不愉快でも、表面上礼を言わなくてはいけない雰囲気なのも腹が立つ。向こうもわざわざ来てやったと思ってるしさ。

44 :
>>39
私は親戚、友人は面会日時連絡してきてくれてた。
ありがたいことだったんだなぁ。

45 :
よくわからないんだけど
見舞い来て欲しくなければ
知らせなければいいだけなんじゃないの?
身内からばれるってこと?

46 :
っていうか、入院してると知ったら
つきあいのある人はお見舞いいかなきゃ
って義理でいかざるを得ないというか

47 :
>>45

私もそう思う。
病気のことや入院のことまでは話したとしても、病院名や
病棟など詳しいことを伝えなければいいだけの話なのでは、
と思いました。

もしそこまで伝えざるを得ない状況や関係性であったとしても
何の相談や連絡もなしに急にお見舞いに来る突撃隊をしてしま
うような人が周りにいるって、、、、患者自身も、日頃から
デリカシーがない人なのかな、同類なのかなと思っちゃいました。

48 :
同類とまでは思わない

49 :
本人や身内が入院したことある人ならわかるけど、ずっと病室で寝てるわけではないよね
リハビリとかお風呂とかで不在にしてる時もあるから、前もってアポ取るのが自分にとっても空振らなくて良いと思うけどな

50 :
生息アピみたいに現れるな

51 :
>>47
周囲がキチだらけだと感覚おかしくなるよねドンマイ!

52 :
前に病院で下着や性生活に関する悩みを尋ねるアンケートを渡されたわ
認定?看護師が調べてるみたいだけどアンケート結果を患者が知る機会がないというから回答許否した
ホントに学会や勉強会で使うならいいけどお仲間のがんビジネス屋に回されるのは不愉快だわ

53 :
さすがに認定看護師とがんビジネス屋はイコールじゃないと思うな
他の看護師さんと違って勉強して資格とってるからね
意識高い系じゃなくて、意識高い看護師さんだよ

54 :
うち外来で一人だけ男性看護師がいるが
その人が認定看護師だった

冗談でお酒に強い人は副作用が出にくいって
本当ですかーって聞いたらエビデンス出てないんだよねー
と即答したんであらゆる方面で勉強会があるんだろうなぁと

55 :
話かえてすみません。
リンパ取った方で、この時期のせいかジワジワ熱く感じる方いらっしゃいますか?
リンパ浮腫かな・・・とも考えたり・・

56 :
もう3年リュープリン打ってるのにこの前打ってから数分後にかゆくなって真っ赤になり一週間赤いポツポツが引かなかった
次回もなったら嫌だなと今から不安

57 :
不愉快とまで言い切るほど何でも怪しく捉えるなら拒否すればいいよ
その代わり情報も入らないけどね

58 :
じわじわ熱いわけではなかったけどやっぱり何となく不快感があった
それでリンパ浮腫の先生にみてもらったら左右で2センチの差がでてた
腕の内側をみて、左右で見える血管の色の濃さに相当な違いがあったら病院に
いったほうがいいかなと思った

59 :
>>6
私は抗がん剤否定派です
なぜなら叔母が乳がんで手術して抗がん剤が始まるまでは元気だったのに
副作用で梗塞になって寝たきりになって亡くなったから
近所の70代でもガッチリした体型してて現場仕事していたおじいさんも
抗がん剤を初めた途端に亡くなってしまったから
抗がん剤やってなければ今も生きていたと思う
みんながみんな貴方方みたいにラッキーだと良いけどね

60 :
ソースは2人

61 :
そのたった二人を基準にしてまるっと否定してくるのが笑えるわ
>>6さんの書き込みを100万回読み直してこいと

62 :
>>59
質問です
抗がん剤やってなければ今も生きていたと思うと書いてありますが、あなたは近所の方の癌腫、タイプ、ステージなど病状について詳しくご存知だったということですか?
叔母さまについては気の毒だと思いますが、抗がん剤と一言でいっても色々ありまして、差し支えなければ抗がん剤の薬名を教えていただけますか?
病院での副作用対策は万全だったのでしょうか?
そして叔母様の梗塞は抗がん剤との因果関係が立証されているということですか?

63 :
抗がん剤つってもステージで違うからね
ステージ初期なら予防、進行してたら延命の為と目的も違う

近所の男性も乳がんなの?ガンと進行具合によって抗がん剤のとらえ方も違うのに、全部抗がん剤のせいとかひどいな

抗がん剤の事やがんの事を知ろうとしないで、思考停止して、悪いのは全部抗がん剤とかひどいな
教えてくれないのが悪い、知らなかったんだから私は悪くないとか言い出すんだろうか?

64 :
もう、そういう考えの人もいるのねで流せばよくないか

65 :
まあね、ご本人がどういう治療法選ぼうと自由なのでそれはどうぞって感じだけれどね
ただこういう人って、抗がん剤治療してまだ生きてる私たちのことは何だと思ってるんだろうなあ
お化けかな?
どう思っててもいいけど、あなた一人の信念にしておいてほしいな
他人にまで抗がん剤やったら死ぬから使っちゃダメよ!とか言い出さなければね

66 :
※個人の意見です
っていちいち注釈つけるか

67 :
>>64
同意します

68 :
59は患者本人なのかな

69 :
>>59は別のスレでも前に書いてたな
てか多分設定変えたいつものあの方

70 :
>>58
有難うございます。
数年間大丈夫だったのに、パートで介護を始めたせいか
筋がおかしくなってリンパが流れ悪くなったのかな・・・・
腕は逆に多分健側より細いような気がします。
なるべく使わないようにしていたせいか細い気がします。
でも脇をがっつりリンパ取ったりしているので
リンパの何かが変なのか・・・
再発かな・・(´;ω;`)
足の甲まで熱い
もうダメだわ・・・
治療した病院のナースに不安で電話したら
この時期は気圧の関係で傷跡が変だと言う人多いし
体の中から熱いなら更年期かもだしと・・・
更年期とも違うとは思うんですよね。患側側だけだから・・・
なんだろう
もうダメだ・・・悲しい・・・
痛み止め飲んでも安定剤飲んでも効かないよーたすけてー

71 :
>>70
ハイパーサーミアとかいう温熱療法は試してみたことある?
手術で取れるところだけ取ってあとはそれをやるってステージ4の同室の人が言ってた
保険適用だっていうから民間療法と標準治療の中間かな?

72 :
>>71
患者の設定おつかれさまです

73 :
嫌な言い方する人がいるなとおもったら全てID:vZ+fW91q
これって前スレのワンマンショーさんということで確定ですね
ID:vZ+fW91q身元がバレましたね
それと今日は反抗がん剤の人も暴れてる
さながら今日はツーマンショーということか

74 :
全てって…たった2レスじゃない?
それに反抗がん剤の人だって暴れてるっていうほど?

75 :
>>74
みんなわかってるから大丈夫よ
ソースが2人の人はあなたじゃないって

76 :
月曜だから? 今日はみょうにつっかかる人が多いねぇ

77 :
>>75
いやID:vZ+fW91qが言いがかり付けられてるっぽくてかわいそうだなって思ってしまってw
反抗がん剤の人も暴れてるとまで言われるほどじゃないしさ
ごめんスルー検定だったみたいだね私が耐性なかった

78 :
>>77
庇ってくれてありがとう
なぜか認定されてたw

79 :
昨夜は満月だったからホルモンバランスが崩れて
つっかかるひとが多いのかなとおもった
こんなことわざわざ言う自分含めて

80 :
>>71
私は2年前にやりましたよー。
何十年か前に副作用ない治療と注目された
ものの、これだけでは効果が期待できないと
結論になり下火になった模様。
民間療法ではないです。
現在の研究結果では抗がん剤と併用すると
効果が期待できるとのこと。
ちなみに局所のみ保険適用、全身は自由診療よ。

81 :
>>80
効果はあったんですか
なんらかの症状が軽減された、とか

82 :
>>81
抗がん剤と併用しているので確実に効果がある、とは
言いづらいところです。
どちらの効果か、相乗効果か自分ではわからないので。。。
ただ、治療中は吐き気どめも初回だけで後は飲まずに
過ごせたのと、全摘予定から温存にできましたので、
私はやってよかったと思ってます。
あと、私の入ってた保険では保険金もおりましたよ。
(放射線とかの項目に入ってました)

83 :
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84 :
>>82
がんの縮小を目的に術前抗がん剤と併用したということですね
ハイパーサーミア自体はとくに辛くはなかった感じなんでしょうか
無害なら試してもいいかなとか思うんですよね

85 :
>>56
私も前々回赤く腫れたけど前回は大丈夫だったよ
6ヶ月製剤にしてからは翌日の副作用強くて
注射翌日あたりに出張や立ち仕事入ると憂鬱

86 :
「ニューヨーク医療視察ツアー」のポスターが市民病院に貼ってあった
乳がんは患者数が多いし病状が安定している人が多いから
海外視察ツアーまであるんだね
申し込みは6月20日までです
https://www.cancernet.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/ny_low.pdf

87 :
闘病ブログ見てると、内臓がんの人たちは温熱行った後で急変したり
進行が早まってあっという間に…って人がよくいるよ
温熱の治療自体もかなりつらい様子
まあその人たちはステージが進んでたから、手術前の乳がんとは違うかもしれないけれど

88 :
>>70
少しは落ち着けてるかな?
もしかしてなんだけどアレルギーあったりする?
私は各種の花粉アレルギーなんだけど
その抗体のピークのときは健側含めリンパが凄く腫れるし
郭清しちゃった方の腕は重だるくもやもやになるから
アレルギーへの抗体で増えたリンパの量が負担なのかなあって思ってる
その感覚が70さんにはじりじり熱いってものだったりとかないかな
あまりに気になるようなら
結果としてはたいしたものじゃかったとしても
病院行ってみてもいいんじゃないかな

今日は病院なんだけど雨凄すぎて辛い…
これ辿り着けるのかな

89 :
>>88
今日は雨ひどいね、気をつけて
私も抗がん剤打つ日、大雪で電車止まって降ろされて
バスもタクシーも代替輸送もなかった時
病院に電話したら日時変えてもらえたよ

90 :
>>70
そういうことってあまりナイーブに受け取らなくていいと思う
何したって亡くなる方はいるし調子悪くなる人もいる
そんなこと言ったら抗がん剤やったあとに死んだ、あの飲み薬飲んでた人が死んだ
空気吸ってたら死んだ、生まれてきたから死んだみたいな何でもこじつけて考える
ようになってしまう

いちいち真剣に情報を受けていたら身がもたないよーもっと気を楽に

91 :
>>84
ちょっと赤く腫れたり位かな。
熱いとか申告すれば出力も下げてくれます。
ハイパーサーミアは使用する機種まで規定
されてるから病院設備で調べればわかります。

>>87
それはハイパーサーミアですか?
温熱治療はハイパーサーミア以外でもあるようです。
私は寝てるうちに終わるというくらい
のんびりしてました。
我慢したり汗を掻くので脱水の可能性が
あるかもですが。。。

92 :
ハイパーサーミアってすごい近未来的なネーミングだね
先進治療ってやつですか

自分もがっつりリンパ取ってるから仕事やりたいけど不安だなぁ
その前に副作用しんどくて放射線スタート日すら決まってないけど
一つ一つ終わらせてから考えるか…
放射線でもまぁまぁ副作用あるようだし

93 :
吐き出し

癌告知された2年前は生きてさえいればと思ってた
でも30前半で片側全摘→再建した胸は最初は健側と変わらず綺麗だと思ったけど、
ネット広告とかで目につく本物の揺れる胸に比べたら冷たい、硬い、動かない
最近は女の人を見ても胸にばかり執着してしまう
一歩間違えたら変態だよね
ブラジャーも近くに乳がん用のお店がないから買うのが恥ずかしくてユニクロのブラトップばかり
恥ずかしいって悪いことしたわけじゃないのにね
女子力どんどん下がってる

実際癌告知されて以降セックスレス
今から離婚して再婚するにもこんな胸で新しい恋人なんてできないよなぁ、とか

治して長生きできるようになったとはいえ、その後の女としての人生が偽物の乳、薬で10年子供産めないは終わったのと同じだよ

再建後でも女性としての自信失ってない方いますか?

読んで嫌な思いした方ごめんなさい
旦那いるだけ良いって人もいるけど、病気分かる前に結婚したし、誰も悪くないけど旦那には申し訳ないばかり
せっかく生きてるのに心から楽しい!って思えてない
しっかりしなきゃなぁ

94 :
同じようなこと思うことあります
エロ広告のキャラ見たりグラビアアイドルみるたびに胸に目がいく
それをかわいいなーふたつもあるなーゆれてるなーいいなーと
思ってしまう自分がいる
そして同じくユニクロブラトップばかり

女性としての自信うんぬんのまえに私は人間として自信ない
こんなかんじです

95 :
治療が落ち着いた今、明るい夢や目標が欲しい

96 :
>>94
共感してくれる人がいるだけで少し救われます
私も水着とか見るだけで辛い

若い時は奥手だったけど、あの綺麗な胸がある時にたくさん恋愛して触ってもらっておけば良かった

97 :
>>83
入れてみたわ

98 :
ハイパーサーミアって目にするたび、サミアどんが浮かぶ頭をどうにかしたひ…

99 :
私ミーアキャットが頭に浮かぶ

100 :
おかげでとんがり帽子被った強そうなミーアキャットが脳内で踊り始めたわ


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