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1 :2019/07/02 〜 最終レス :2020/02/28
50台にもなれば色々あるよね
ここはいかにして鋳造された自由である[お金]を増やし明るい未来を掴むかのスレです
ポジショントークおおいに結構、自身の資産の持ち方とその運用について好きなだけ語ってくれ

2 :
とりあえずスレ立ての俺の状況でも書いておくわ
持ち家ローン完済済み、JR駅から徒歩圏内
家庭の資産はかみさん管理だから詳細は分からんが俺が知ってるのは現金3000万
俺個人の資産は銀行に現金800、株500、FX300、あと貯蓄型の保険と金とプラチナの積立って感じだな

3 :
>>2
お金を増やすと意気込んでいる割には手堅い配分ですね
額が書いてあるものだけだと現金3800に対し株とFXで800
株+FXが占める割合が4600中17.4%
リスクを侵さず手堅く資産運用し楽しみで少しだけリスクを負うという健全運用のスレですか?

4 :
>>3
3000-4000の現金管理はかみさんだから俺は触れないのよ
他にも家族の保険関係もあるんだけどそこは知らない
基本的に生活費バスケット制で余った分はかみさん管理なんだ

自分の資産はマネーフォワードで一括管理してる
為替、株、現金でお約束の3分割
株の内訳は優待1/4、REIT1/4、ETF1/4、キャピタル狙いのアクティブ売買1/4って感じか
株も現物しかやらないから大きなリスクは取らない運用だな、キャピタルよりインカム重視

5 :
>>4
丁寧なレスありがとうございます
でもやっぱりピンときません
テンプレの書いてある事と実際になさっている事の乖離が大きいためです
その配分と運用だと株とFXの口座にある計800万円が増えても奥様が握っている額も加えた総額の増加率は微々たるもの
奥様が投資資金を出してくれない原因あります?

6 :
>>5
スレタイと自分の運用との乖離の理由は簡単
俺も自分の発想と行動の限界を超えたいんだよw
でかみさん管理の資産を使えない理由は俺がかみさんの尻に敷かれてるのとかみさん投資ってのが嫌いだから
何度も説明、説得したんだけど現金至上主義のかみさんの牙城を崩す事が出来なかった

7 :
皆さん、どこの証券会社、FX会社を利用されてますか?

8 :
>>7
証券会社はSBI、FXはヒロセ通商だよ
ヒロセは取引高に応じて食品をくれるんだけど
一時期アクティブに売買してたら冷凍餃子が段ボール2箱送られてきてかみさんが激怒した事がある
冷蔵庫に入りきらないってw
身内と近所に配って事無きを得たけど

9 :
>>6
差し支えなければ3点教えください

退職金は幾らくらい貰えそうですか?
今後手に入りそうな相続の額は幾らくらいですか?
年金はどれくらい貰えそうですか?

この辺りに根元があるような気がするので

10 :
スレ主さんは別スレで啖呵切ってたけど大勢に影響ない額しか投資してないし投資の仕方もディフェンシブ
なぜ啖呵切ったのか謎

11 :
貯金原理主義者がうるさいからスレ立てしただけだよw
雑多なポジショントークしたいのさ
そこから何か新しい発見があるかもしれないじゃん

12 :
>>2
>>4
>ここはいかにして鋳造された自由である[お金]を増やし明るい未来を掴むかのスレです

良い方向にも悪い方向にも未来がそれほど変わるような投資をしていない気がしますが何がどう変わるのですか?

13 :
>>12
逆に聞くけど君はどんな戦略を持ってお金を運用してるの?
それが知りたいな

14 :
>>8
ヒロセ通商はよく封書でキャンペーンプレゼント案内を送ってきますね。
株はやっぱり総合バランスに優れたSBIがいいかな。
でも取引ツールは楽天のマケスピが一番使いやすいです。

松井証券は今も10万以下の取引は売買手数料無料なのかな?
そうならETFをちょこちょこ買うには一番ですね。

15 :
リストラや転職で1度退職金貰っていて定年の時に貰える額が少ない
相続は既に貰っている
年金は夫婦合わせても例の騒ぎの21万円モデルより少ない
なんて具合だと投資に金出さない奥さんの判断が正しい

16 :
>>13
言動を一致させる
未来を変える気があればリスクを侵す
未来を変える気が無ければリスクを侵さない

17 :
>>14
楽天は仕事場の投資仲間が使ってる
スマホ版しか見てないけどインターフェースが優れてるね、欲しい情報にすぐ入れるようになってる感じ
SBIは取り扱いが幅広いけどユーザーフレンドリーではないね

18 :
>>16
それはただの一般論
君の現在のポートフォリオと更にその先の戦略を教えてよ

19 :
>>18
スレ主さんがカッとなって投稿者に尋問したらダメでしょ

20 :
>>17
株取引はSBIメインですけど取引ツールが複雑すぎて体感的に使えなかったので
ツールはマケスピ使ってます。

実は私はディトレード経験者です。
一か月で50万負けて即時撤退しましたけどw

21 :
>>18
退職金や相続の臨時収入が今後なく年金支給額も21万円モデルより低くて奥さんが投資に及び腰という俺の推測当たってるでしょ
変わりたいと思っても変えられないのだから変わろうと思ったら苦しいだけじゃないの?

22 :
>>20
SBIってなんであんなに使い難いのかって思うよw
特にスマホ版の取引し辛さ半端ない
デイトレは少しやったけど性に合わなかったんで辞めてFXにした
でその結果が大量の冷凍ギョーザやレトルトカレーw
自分はつい取引しすぎちゃう傾向があるの分かったから最近はスイングというよりバイアンドホールドに近いかな

23 :
>>21
自己紹介はいいから君のポートフォリオと戦略教えて
あと俺達もいい歳なんだから人に縋るのやめてくれる?

24 :
>>23
嫁に増額して貰えない800万円の種銭を低リスクで3000万円に増やす方法を誰かに教えて欲しくてスレ建てたのでしょ?
申し訳ないがそんな虫の良い方法は知らない

25 :
>>24
俺は適当なポジショントークしたいの
あと別に種銭を今更家族口座から引っ張ろうとも思ってないぞ?
そんなのは随分前に住宅ローンの金利と利殖の話しとか諸々をかみさんに話して玉砕してるからな
で、どこから3000万って数字が出てきたのよ?

26 :
>>25
スレタイに書いてあるこの1文と
>鋳造された自由である[お金]を増やし明るい未来を掴むかのスレです

800万円の種銭という現実とその800万円を低リスク運用せざるを得ない余裕の無さと変わりたい願望から低リスクハイリターンという虫の良い事を望んでいると読み取った
もし低リスク低リターン狙いなら800万ではお小遣い稼ぎだな

勘違いしないで欲しいがお小遣い稼ぎが悪いとは思っていない
次スレをもし建てるなら身の丈に合ったテンプレに変えてくれ

27 :
計算してみたら今年のインカムゲインが64万6136円に達していた
投資の元金は2000万円ちょうど
嫁さんがいくら貯金してるのか知らないけど社内預金に4000万円くらい貯まったので半分下ろして元金にした

キャピタルゲインは無しというか理論的に発生しない手法
もう少し正確に言うと発生しないように制御する手法
リーマンショック級の金融危機が来ると制御不能になりキャピタルゲインか損失かの丁半博打になるけど流動性も万全だからその前におそらく撤収出来る
欲張らずに小銭稼ぐにはちょうどいいかな

28 :
アメリカの利下げは、無理に好景気を伸ばすことになり、その後の落ちこみが大きくなると予想する。
リーマンショック級が来てもおかしくないと思っている。
今は、ドルMMFに資金を待避させている。

29 :
>>28
リーマン・ブラザーズの経営破綻が2008年9月25日
その時期のドル円が今と同じくらいのレートから一気に90円くらいまで落ちています
リスク回避の資金待避のつもりが逆にリスクを抱え込んでいるような

30 :
>>26
今の日本の経済と労働、人口の状況からドル円のレートは一回円高になって日本の産業が国際的競争力を失い焼け野原になった後にかなりの円安になるんじゃないかと思ってるんだよね
リスクヘッジとしてドルベースの資産考えてるけど今から米株買うのはちょっと出遅れなんだよね

31 :
>>30
ドルベースの資産を考えているけど米株買うのは出遅れという貴方が逡巡していて結論の無い話を私のレスのアンカー付けて書く理由が分かりませんか

32 :
ちなみに11年前の1ドル=108円と今の1ドル=108円では今の方が円安ドル高です
その理由はこの11年間のアメリカのインフレ率が日本より高かったためです
1ドルの価値が11年間で目減りしているので今の1ドル=108円の方が円高に進む余地が大きいです

33 :
>>28
ドルMMFって手数料往復で1円くらい取られない?

34 :
1ドルあたり1円くらい手数料取られない?

という意味ね

35 :
ドル円107.6円まで落ちちゃったね
何倍にもなるかもしれない新たなIT企業の株なら無視できるけど
ドルに対し利回り2%未満のドル預金の類はキツいわ

36 :
ドル預金金利は1年定期で2.2-2.3%あるからね〜
でも今じゃないでしょう。円高になってからドル転しなくちゃね…!

37 :
出遅れたからドルは円高になってからFXで仕込もうと思ってる

38 :
>>29
30が書いているように、円高になった後、ドル高になると自分も思っている。
だから、数年辛抱してドル高になるのをまつ。

39 :
>>33
アメリカ株を売って得たドルをドルMMF にした。為替手数料がもったいなくて、円に戻さなかった。アメリカ株が急落したら、ドルMMFで買うつもり。

40 :
トルコリラ、一目均衡表の日足が雲を抜けたから買ってみた
10円の下落までは想定済み

41 :
一目さんって人が考えたから
一目均衡表って言うんだよね。

42 :
トルコリラ、週足見れば、ここでは買えない

43 :
>>6
いい旦那様だね。
うちは私がいくら反対してもダメ。そろそろ老後の心配もなくそろそろ穏やかに
のんびり暮らしたいなんでそういうことするかな?と結婚30年不信感しかないところまできてるw

本人は満足してるようだけど年金他で十分生活できる準備してきたから
これ以上望んでないのになんでわざわざ…ってほんと思う>スレの趣旨に反して申し訳ない

44 :
>>43
お疲れさん
まあ、かみさん愛してるのとかみさん側管理の資産を使わなくても中型株くらいなら買ったりFXで外貨動かす程度の余裕が自分にあるってもの理由だろうね
勿論年金支給額を含めた生活費もも計算済み
かみさん管理の資産が無くても生活出来るよう算定してる、というかはじめから想定に入れてないよ
でも暇が嫌いな人間だからリタイアはしないっていうか性分的に出来ないね
スレタイにも書いたけどお金は自由と交換出来る最重要なアイテム、その額で選択、安全、健康の幅が決まる
だから少しでも増やしたいのさw
リスクの管理能力と志向は個人差大きいから旦那さんはリスクテイカーなんだろうね
人の根っこは変わらないから旦那を生温かく見守りつつ何かの時の為に貴方がバックアップの資産を持つのが精神的にイイよw

45 :
>>43
夫よりも妻が安全重視の資産運用を望むのは性格の不一致ではありません
妻が夫より余命が長いため自ずと生じる立場の違いです
できるだけ感情的にならず数字を使い客観的に立場の違いをご主人に懇々と説明、説得しましょう

立場の違いは余命の長さから生じます
女性の方が平均寿命が6年長いので2歳年下なら8年余命が長いですね
この余命の差と先に夫が亡くなった時に夫の遺産を子供に半分持っていかれる事から説得のストーリーを組み立てて下さい

まず夫が亡くなった時点で貴女(妻)が必要とする資産額を決めましょう
そしてその額に平均寿命より長生きした場合のマージンを乗せましょう
その未亡人としての必要額+マージンの2倍が貴女が資産運用の方針を決めて良い優先枠です

例えば未亡人必要額が2000万円、マージンが1000万円なら優先枠は6000万円です
この優先枠を投資に回したいと主張するならご主人は貴女の事を愛していないのかもしれません
自分の道楽や飲み代の資金確保に汲々としているのかもしれません
愛情とは本来、自分の死後も相手の事を気にかけ心配する感情ですからね

なおこの6000万円を除いた残りは共に老後を過ごす期間の共有枠ですので共有枠の運用は財布を預かる主婦の立場で御主人とよく話合って下さい

46 :
>>43
補足しますが未亡人としての必要額には老人ホームの費用を必ず入れて下さいね
順番で言えば自分が先に亡くなるはずと思っている夫は介護要員としての働きを貴女に期待しているでしょう
しかし貴女は夫に介護して貰う事を期待できません
お子さんに世話をかけないよう老人ホームの費用を必ず入れて下さいね

もしお子さんのうちどなたかが貴女が亡くなるまで世話をしてくれたら老人ホームの費用はその方に遺言で残してあげても良いですしね

47 :
なげーよ

48 :
1血奥で充分

49 :
こういうのも資産と運用に入ってると思うな

50 :
>>44
お疲れさん、って言ってくれて嬉しい。もうそれだけですべて許せるのに現実は難しいわ。
うちもあなたと同じような感覚でやってるんだと思います。ただうちは不動産が大きいんです。
誰もそんなこと望んでないのにね。
こんなこと考え始めて5年くらいになるから最低限のバックアップ資産準備完了してるかもw

>>45
詳しくありがとう。FPさんに相談するとこんな回答してしてくれるのかな?と思いながら拝見しました。
我が家をプロが診断したらいったいどんな回答が?と思うけどそんな気は全くないし。

経済的に自立する老後目標に設計してきたので何が起こっても子供たちには肉体的&経済的に負担かけないつもりではいます。
30代前半で老後資金考えてたようにそろそろ有料老人ホーム見学しはじめようかな。
零細共働き自営なので老後資金は年金、保険も含めて夫婦で考えましたが、引退する気なんて全くない主人ほっといて一人で行く未来が見えますw

51 :
ボケる事を考えて預金

52 :
困る事を考えて睡眠薬とロープ

ブラックジョークな

53 :
シャープが2日連続で3%以上噴いたので金融資産1000万超えました

54 :
年上の友人の社長さんがビットコインをかなり安い時に買ってクジラさん(億り人より一桁二桁上)になったせいで
中国にゲーセン作ってフィギュアのUFOキャッチャー置くだのミャンマーでレアメタルを採掘するだの俺には良くわからん商売を始めようとして巻き込まれている
資金潤沢なので出資しろとは一切言わないがフィギュアの仕入れ先やレアメタルの売り先調べろとメンドクサイ事を言われる
今から何だか良くわからん商売の会合
タダ飯、タダ酒飲ませてくれるが行くのメンドクサイ

55 :
余命を考えると投資リスクだけ

56 :
クジラ社長さんと会合&飲み会終わった
中国人の資産家と金出し合って名古屋のリニア駅予定地の近くの不動産買って荒稼ぎする話だった
クジラさん元アパレル系で中国の工場に発注してた関係で中国に顔が広い
こーゆーのが本当の意味の投資なんだね

57 :
今から溜める金と退職金と相続できそうな額合わせる1億2千万円くらいになる
厚生年金と嫁さんのほぼ国民年金を合わせて月30万貰える
老後の心配がなく金持ってる方だと思っているがスケールデカい人達に圧倒される

58 :
定年まで勤めた厚生年金の夫と今は専業主婦の妻の年金合わせて21万円で5万円足らないから2000万円貯めろだっけ
そけから国民健康保険と介護保険払うと26万円でも30万円でも足らない気がするが何故やっていけるの?

59 :
>>58
家計を見直せと本に書いてある。
現役の時と同じ生活をしない。
生命保険、携帯電話等の見直しがよく言われる。
食べ物もスーパーの夕方半額の物をシフトする。
エアコンを使う部屋を1つにして、そこばかりにいるようにする。
工夫の余地はきっとあると思うよ。

60 :
>>59
値引きシール貼った肉や魚を買いに行かされるのか
嫌だな

61 :
素朴な疑問だが株やFXって本当に儲かるのか?

売買で利益出た奴は2割税金取られるが損しても100%自分持ち
やってる奴等全員合わせたら税金分マイナスになるだけでは?

62 :
それから株とFXの両方やってると書いていた人がいたが株の損益とFXの損益は合算できないよね
株で年100万円儲けFXで年100万円損しプラマイゼロでも20万円税金取られる
両方やるのは賢い投資方法ではない気が

63 :
ニューヨークダウの長期チャートを見れば、右肩上がりと言ってよい。
リーマンショックで一時的に下がっても、何年かしたら元に戻り超えていった。
アメリカは、人口が今後も増え、ITは世界の先端をいっている。
ただし、今はタイミングが悪い。

64 :
うーん、投資のリターンに対する課税はどんな商品にでも発生するからなあ、それこそ銀行の利息にも掛かってるし
それはイニシャルコストとしてはじめから想定に入れるべきではないかな

資産の運用方法は銀行預金からオプション取引まで多岐にわたるものがあるよね
この辺は少額で色々試して自分に相性の良い手段を見つけるしかないと思うんだ
俺も外貨預金、投資信託から入って色々やったよ、利が乗った商品も損を出した商品も勿論ある
その中で相性の良かったのが株とFXだったので今も継続して運用してる

65 :
>>63
三十年前の1ドルよりも今の1ドルの方が価値が低い
長期チャート云々と言うならインフレ率も計算しないと

66 :
デフレの時の円貯金が一番確実な投資方法だったかもしれない
持ってる円の価値が上がっても価値が増えた分に一切課税されていない

67 :
>>64
ゼロサムゲームであれば税金取られる分投資家トータルでマイナスになると俯瞰してマクロ視点の話をしているのにキミの相性云々と言っても仕方ない

儲かると言いたければゼロサムではない理由を説明しないと

68 :
賭け麻雀は雀荘が儲かるだけではという疑念に
賭けポーカーもあるから試して相性の良いのを見つけろ
と言っても仕方ないのに

69 :
株はザラ場に悪材料が出たら空売りして短期で利食うのが一番儲かる
でも働いている間はザラ場にニュースや値動きをチェックすると仕事に支障が出る
リタイアした後はザラ場にタイムリーに空売り出来るからそれまで待っても良いと思うよ
それからFXは仕事終わってからでも出来るけどネタに対する為替レートの反応速度が速すぎて難しい
やるならザラ場の日本株の空売り

70 :
夏のボーナス支給額150万4131円 税金と社会保険料合わせて41万6008円
手取り108万8123円しかない
税金と社会保険料ぼったくり過ぎやろ
貯金してリタイア後の株資金に回し空売りで国にボラれた分取り返してやる

71 :
胴元の取り分
パチンコ10%〜15%
麻雀5%〜10%
ポーカー?
バカラ1.3%
競馬25%
宝くじ54%
株20%
FX?

72 :
ただFXにはこんな儲け方がある
https://i.imgur.com/K38apOl.jpg

トルコリラL 120枚 去年の9末に80枚、11末に40枚建てて現時点で340万7880円儲け
スワップポイント(金利みたいなもの)が374万9880円でこれは増える一方
為替差損が34万2000円でこちらは日々増えたり減ったり
トルコの政策金利24%に対しインフレ率20%程度だから長い目で見たら為替差損とスワポ益が相殺されこんなに儲からないはずだが建てた時期が良かった
今から建てて儲かるという意味ではない

73 :
>>71
ラップ口座は?

74 :
>>64
銀行の利息?それインカムゲインじゃんw 問題はキャピタルゲインだぞ
インカムゲインはマイナスにならないから税金20%取られても投資家全員合わせてもプラス
キャピタルゲインは儲けた人に課税し損した人に何もなしで国が税金取っただけになり得る
キミスレ主さんでしょ?
話についてこれないならROMしとけ

75 :
>>74
誰がキャピタルゲインを問題にしてる?
適当に揚げ足取るだけなら日本の馬鹿野党でも出来るんだけど?
あと君が67がどうかは分からんがゼロサムゲームであるFXにおいて不利になる要項は税金ではなくスプレッドな

76 :
つーか元本保証してくれなきゃヤダー、リスク取るのはヤダーってなお子ちゃまは貯金スレにカエレw

77 :
2ちゃんで自演しながら一日中過ごすバカは一文無しになってRよ

78 :
>>72
トルコリラ120枚は凄えな、証拠金だけで100万か
漢気溢れる買い方だなw

79 :
241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/06/09(日) 10:48:45.80 ID:VvRmXyTb.net[1/2]
>何でそこまでアップしなきゃならない? 

安全地帯に逃げ込んでんじゃねえよw 
お前は証拠を見せる人間なんだろw 
>>234君の言い分は間違ってないね。 
お前は以前、保険証までうpしたじゃんw 
コピーして作った偽物だったけどw 

だが、保険証をうpしろと言われてうpできるってことは 
住民票もうpできるだろってことだからな。

80 :
住民票はなかなか簡単には、捨ててあるもんじゃないからな。

81 :
>>78
去年の8月頃まで下げ続けていたトルコリラが底を打ったのは海外の金融機関の進言を受け入れトルコ中銀が政策金利を24%に上げたため
それを理解して適切な判断の元に120枚建てたので漢気と言われても嬉しくない

82 :
西原理恵子式資産運用
怖い怖い

83 :
金を増やす方法 。
稼ぐ事を考えるより
使わない事を考える

84 :
>>1
お金についてよく知ることだね
世界一の資産家は ジェフ・ベゾフ と言われてるけど
amazonの経営者がなぜ世界一なのか?
この問いについて正しく答えられないとそもそも駄目

85 :
>>84
従業員が生活保護を受けている比率が一番高い企業だから

とトランプに叩かれてるな

86 :
さて明日はアマゾンから届いた部品を使って
壊れたイヤホンの4極バランスジャックを直してから
来月買う株の選定でもするとしようかな
今からJ-REITを買い増すのもなんだから別の方向で
今のところ東レ、旭化成、三菱マテリアルとかの予定

87 :
間違えたマテリアルじゃなくてケミカルw

88 :
>>72
トルコリラ、1円下がれば、100枚でも100万円損失

週足とか見れば、右肩下がり。よっぽど良いところでないと買えない

89 :
三菱関連株を売りまし

90 :
>>86
来月買う株を明日選ぶとわざわざ2chにw
そんなこといちいち書いてたらキリないから普通の人は書かんぞ
買ってから書けや

91 :
まぁ中型株なら買える余裕なんて恥ずかしい事を平気で書いちゃう奴だからw
中型株しか買えないのって株のスレなら自虐ネタなのに
20代の若者ならともかく金持ってる50代限定のスレで中型株しか買えないのを余裕と言っちゃう自己承認要求の塊のちっちゃなオジサンw

92 :
>>86
株式投資は、長期でするもの。
仕事中に売買はしにくいしね。
将来性のない日本株は論外。
どうしてアメリカ株にしないの?

93 :
>>92
そろそろガラが来るような気がするんだよね、何となくだけどさ
あと前にも書いたけど円高になる事を予想してるから

しばらく円高が続いて国力が弱まった後に今以上の円安になると思ってるけど
その頃は今とは全く銘柄だろうしw

94 :
そろそろガラに戻そうかなw

95 :
アメリカの株価がそろそろ大幅下落すると予想しているのに日本の株を買うのが意味不明
日本の株価も連れ安になると考えるのが論理的な考え方

96 :
結局、資金力が無いのに金儲けたいと力んでいる人って円ポジション100%にして待てないのよねぇw

97 :
>>88
https://i.imgur.com/CYA8LK8.jpg

右端上段の-34万2000円はリラ円レートの変動で生じた損益
右端下段の374万9880円は利息(運用分配金)
インフレ率20%の国の通貨なので長期的に対円レートが下がるのは当たり前で利息が溜まるペースがそれを上回るかどうかがポイント
俺のポジションは今為替差損の10倍以上利息が溜まったけど今からリラ円をロングして同じ事が再現するとは思わない

良いとこで買わないといけないのはその通りだけど
どこが良いところかの判断は経済、金融、国際情勢の分析が必要

98 :
ちょっと気になったので一言
何かの相場の上昇で儲けるとかそのために下がるのを待つとかxx ageだけが儲ける機会ではなくsageで儲ける事もできる
株なら空売りFXならショート

99 :
50才の貯蓄額は1000万円
60才は2000万円
これは相続に因るもの。
他力本願が全て

100 :
>>98
現時点で、
アメリカの金利が今後下がる可能性が高いから、
FXのドルショートはしてもいいと思うけど、
アメリカ株がいつ下がるか予想が難しいから、空売りする気になれない。


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