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【Ua値】高断熱・高気密スレPart42【C値】


1 ：2020/03/13 〜 最終レス ：2020/03/30
次スレは>>980が建てること

※前スレ
【熱抵抗値】高断熱・高気密スレPart41【熱貫流率】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582535450/

※過去スレ
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart40【Passive】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1582256474/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart39【Passive】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1581893694/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart38【Passive】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1581261462/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart37【Passive】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1580938968/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart36【Q1】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1579829514/

2 ：
ダウンライトって気密的にどうなん？
家中に穴ぼこ開けまくるしダウンライトのカバーが天井の下、
そのカバーを引っ掛けるフックが天井の上にあって天井の壁を挟んでるから
結構無理やり力入れて外すみたいだから下手したら天井割れそう

3 ：
さすがに下地ちゃんと組むだろうし、気密層とはわけてるんじゃないかな

4 ：
屋根断熱にすりゃ良いんじゃね？

5 ：
さっさと国内高高ランキング決めよーぜ。一位はスウェーデンな

6 ：
どんなビルダーでも金かけりゃ高高になるんじゃね？
壁厚60cmとかw

7 ：
ローン組まないで家買って皆に散々馬鹿にされたけどこうなってしまうから素人で運用なんて夢見るもんじゃ無いと改めて思った

8 ：
密閉君の特徴

値をアレコレ出すが説明できない
ハウスメーカーなどの記事をコピペするがURLが無い
浴室を1818に拘っていたが対応する浴槽がないことを指摘され断念
展示場に行けないコミュニケーション障害の模様
なのでインターネットで注文手続きをしようとして専用スレを建てるが家はまだ建ってない
叩かれるとハウスメーカーの営業だと断言する

9 ：
エアコン、樹脂サッシ、太陽光発電5ｋW、アイシネン、熱交換器、スタイルシェード

難しい話は抜きで大半の人はこれでOK

10 ：
樹脂サッシって劣化の具合どうなの？
太陽で焼けたきったねぇ樹脂サッシ見ると
アルミの方がいいが
アルミが熱交換器になってしまうし

11 ：
>>10
そんなあなたにリクシル　サーモスX

12 ：
「ドリルを買いにきた人が欲しいのはドリルではなく『穴』である」 レビット博士

13 ：
断熱については大手から零細までやるようになってきた
次の焦点は気密
気密戦争がはじまる

14 ：
>>13
C値やUa値の説明出来るか？

15 ：
ダウンライトは下地無しだよ
シーリングは下地いる

16 ：
家の性能はだいたい金で解決出来る

17 ：
>>16
大手の鉄骨以外はね

18 ：
下地を気密のために入れてると思ってそう

19 ：
鉄骨は大手が良いよ
小さい会社はノウハウが無い

20 ：
>>10
北側は樹脂、南側はアルミ樹脂複合でいい具合じゃないかな

21 ：
樹脂の劣化気にするなら15年毎くらいに全部交換すればいいんじゃないか？
100万ぐらいしかしないと思うが

22 ：
樹脂劣化しないって解説してる動画やホームページなかったっけ？

23 ：
>>5
スウェーデンって木製窓だから年1でなんか塗らなくちゃいけないんじゃなかった？
めっちゃ臭いやつ
近所迷惑レベルとか言ってた人いた
窓如きでそんなメンテ必要とか欠陥窓と言わざるを得ない
その時点で無し

24 ：
劣化しないって事はないんじゃね？
紫外線は強力よ

25 ：
火事とかの災害時やなんかのために玄関とは別に足まである窓が欲しいけど
従来の掃き出し窓は気密性悪すぎて無理
勝手口は寒い、気密性も問題あり
どうするの？

26 ：
ウチは片側FIXのスライド窓にしたよ。

27 ：
樹脂か木製のトリプル内開きでＯＫ

28 ：
>>25
別の窓を諦める

29 ：
>>21
そんなに金かけるならエアコンの電気代にかけた方がいいや

30 ：
サーモスｘがある

31 ：
樹脂といってもコーティングされてるだけだから問題無いよ
家と一緒にボロくなるだけ

32 ：
ヘーベシーベか、APW431とかじゃない？

33 ：
>>25
火事災害をあきらめる

34 ：
「家は、気密」

35 ：
注文住宅のヤマト住建、ハウスオブザイヤーを１０期連続受賞
２００９年度の初参加以来、１０年連続の受賞
2020年3月13日

36 ：
「リーフだけで何日暮らせるか」
日産リーフの新ＣＭで使用された電気を自給自足するヤマト住建のモデルハウス
日産リーフ × ヤマト住建モデルハウス

37 ：
>>34
もう2chに来るな

38 ：
RCは基礎と躯体が一体なの？
木を使って無いならシロアリは来ないよね
なんか、RCが良さそう
RCを調べてみるわ
自分は完全キューブ型が希望だから、コンクリートで箱を作ればいいかも

39 ：
確かにそれが一番いいよ
機密性も高いし
値段さえクリアできればね

40 ：
RCは寒いよ

41 ：
RC +外断熱が最強でしょ

42 ：
消費税が減税になるらしいから
建築はその後にしようと思う。願望をこめて。

43 ：
RCで床面14坪14坪のキューブ型総二階、窓は最少数、ベランダ無し、二階トイレ無し、
最安間取り、設備は標準で、上物だけでいくらくらいでしょうか？

44 ：
税抜2000万くらいじゃない？

45 ：
なるほど
田舎だから1800万にまけさせて、何とかなるかも
外壁とかシロアリとかメンテ費用を考えると、結構安いね
おし、更に検討します

46 ：
暇そうだから2年くらい建築基礎屋とかで修行してセルフでやったらもっと安く済むんじゃない？

47 ：
田舎だからまけさせるって発想は間違い
田舎だからと言って材料費が安くなるわけでも無いし
人手不足もあって人工もそう変わらん。
じゃあ他に当たってくださいと言われるのがオチ

48 ：
RCは固定資産税高いぞ

49 ：
資産価値が高いからね
その分火災保険は数分の一

50 ：
ま、密閉君じゃ無理だと思うけどな。金なさそうだし

51 ：
基礎屋で修行してYouTube動画だしながらセルフビルドとかなら、可能性ある気も
異様な粘着質が金に変わるかも

52 ：
密閉君、RC始める
次はRCスレを荒らす様です
おしおしw

53 ：
と言うか、木造は日本人気質じゃ無いけど細かすぎるよ
通気だ気密テープだとか、作りも施工も細かくやり過ぎ
日本人は合理主義の欧米と違って細かく緻密にやり過ぎてガラパゴスになって
結果、世界から取り残されて衰退している
どう考えてもシンプルなRCの方が安く作れそう
もう密閉君とは言わせない（RCマンに名前を変える）
ムハハハハハハハ

54 ：
キモ

55 ：
密閉君って言われるの気にしてたんだなw

56 ：
RCマンとしてコテハンになって貰って是非ここからいなくなって欲しいもんだな

57 ：
日本人気質の欠点は、何でもち密に細かくやれば正解と勘違いしていること
ウェルは壁に15工程かけるとか言って威張っていたけど、大いなる無駄
コストが上がるだけだし、ミスや劣化も起きる
長寿命の家にするなら、ドカンと分厚いコンクリートと分厚い断熱材を付ければいいだけ
安く高性能で長寿命の家ができる

58 ：
木造より安いRCってあるの？
RCの方が安くて高性能なら、みんなそっちを選ぶ。

59 ：
RCでもシロアリにやられる事あるけどな。
玄関周りの巾木とか。
構造体に被害出ないのは良いけど。
あとは地盤改良が必要になってくると思うな。
支持層の深さ次第だけど150万〜かな。100万以下にはならないと思う。コンクリートか鉄の杭入れることになると思うよ

60 ：
>>58
無いと思う。
坪80万ぐらいからスタート
地盤改良上下水などの付帯工事と諸経費込みで30坪3500ぐらいは最低いる。

61 ：
>>58
あるよ
大手は高いけど、地場系は安い
何でもそうだけど一概には言えない
木造でも、豪華に作ればいくらでも高くなる
逆にRCでも徹底的にシンプルにすれば安くなる

62 ：
とくにこれからは、オリンピックも終わって建設ラッシュも終わるから
大量のコンクリートと鉄筋が安くなる
その安くなったRCで住宅を作れば安くできる
RCは乾くまでの時間がかかるだけで、手間自体は木造よりずっと少ないから
人件費を抑えられる

63 ：
手間がかかるから高いんだよ

64 ：
密閉ロッコツマン

65 ：
それは昔の話
RCでも手間がかからないやり方がどんどん開発されてきている

66 ：
RCは夏暑く冬寒い。
地震には強いが、地震ごとにヒビが入り着々と劣化していく。
良いことはないので、やめとき。

67 ：
>>65
掛かってる手間は同じだぞ
工場で手間を掛けるか現場で手間を掛けるかの違いなだけ

68 ：
Rc造のスレ建ててそっちでやれ。

69 ：
ビルやマンションはみんなRCだよ
安く作れるなら住宅もRCでいい

70 ：
>>61
一概には言えないのと一般論を混同しないように

71 ：
>>69
ビルやマンション並のサイズの家を作るならその通りでコンクリート造にすべきだろうな

72 ：
密閉君の家の仕様が決まってよかったな。じゃあリアルビルダー探ししてこのスレから卒業してな

73 ：
いや、まだまだ分からんよ
最初は鉄骨でスタートしたけど、次に木造になって、今はRCだけど
勉強していく中で、また考えが変わるかもしれないし
いずれにしても数年の勉強が必要
家を建てて多くの人が失敗する理由は勉強不足にある
みんな勢いで買ってるからね

74 ：
失敗してる人は一握りだよ

75 ：
建てるのが遅くなって自由に楽しめる若い時間を逃し続ける機会損失
それこそが失敗だ

76 ：
人の意見にコロコロ左右対称されてるだけじゃねえか

77 ：
お金がないのに理想が高いと失敗する

78 ：
密閉君そのものやな

79 ：
只の優柔不断でワロタ

80 ：
＞鉄筋コンクリート住宅「RC King」がローコストの訳
「RC King」はハイブリッドFRPボードの採用など最新の鉄筋コンクリート造の工法を取り入れているので、昔ながらの従来工法に比べ大幅に工期を短縮できます。
工期の短縮は人件費などを大幅に削減できるので、従来では考えられないローコスト価格で、高品質の鉄筋コンクリート住宅を建築できるのです。

81 ：
いや、知識も無いのに決められるわけないだろう
悪徳営業マンにだまされないためにも

82 ：
かなり私的な事ですまないが、正直RCは自分の家では使いたくない
仕事で鉄筋コンクリート造とかの構造物を運用してるんだが、新しく構造物を作るときに設計の委託とか工事の請負を発注する
設計段階では絶対どこかに計算間違いがあるし図面の書き間違えもある、現場工事では鉄筋の配置や結束を勝手に職人が変えてそこが計算上ネックになったりするしバイブレータの入れ方も適当だったりする
だから発注者はコンサル会社並みの設計知識や工事業者並みの現場管理能力が求められる(おかしな話だが)
つまり何が言いたいかと言うとRCみたいに複雑な計算や施工管理が必要な物を無知な奴に任せたくないが、全部チェックする時間も無いからやりたくないんだよな
もしやるなら専門知識を持って全部の事に指示できるようになってからが良いだろう

83 ：
オリンピックと建設ラッシュが終わって、大量のコンクリートと鉄筋が余ってくる
オマケにコロナで世界的に不景気になっていく
これからはRC住宅が安くなってくるかもしれん
10分で解る壁式ＲＣ住宅の魅力
2020/02/24

84 ：
RCはどこもぼったくり価格やんけ
利益率高すぎて引くレベル

85 ：
日本はぼったくりが多すぎる
500万くらいで家建てられるやろ

86 ：
じゃあお前らが会社作って安く建ててやればいいじゃん

87 ：
利益率なんて建築に限らずどの仕事も大抵が20%前後だよ
それを確保出来なければ経営すら難しくなる

88 ：
>>35
ホームページ見たらC値が1.0って出てきたんですけど

89 ：
>>82
やっぱしっかりした所に任せたいな

軸組なら住友林業
ツーバイなら一条工務店
ALCならヘーベル
鉄骨ならトヨタホーム
みたいなののRCの定番メーカーはどこになるんだ

90 ：
百年住宅♪

91 ：
>>89
トヨタの上位モデルはRC

92 ：
>>82
配筋図は大抵間違ってるという業界の闇なw
住宅ではまともな品質管理やってるとは余り思えない。
住宅基礎で温度管理や圧縮強度やってるところは聞いたこと無いけどやってるところあるのかぁ？
耐久性や強度をそこまで求めないからかもしれないけど…

93 ：
>>89
それ、全部、しっかりやってないとこだけど？

94 ：
なにをもってしっかりやってないの？

95 ：
お前は建てない方がいい

96 ：
密閉君はマンション買えマンション

97 ：
鉄の敵はサビ
昔の車って古くなるとボンネットとかルーフとかサビまくってた
今の車でサビてるのなんて見たことない
コーティングとかの技術が進歩したおかげだろう
その技術を家でも使ってるからトヨタホームの鉄は安心感ある

98 ：
>>97
コンクリートの中の鉄筋が錆びると思ってんの？(笑)
さすがに無知すぎるやろ

99 ：
>>96
マンションは断熱性能が悪い。
うち断熱で断熱材もうっすいからね。

100 ：
コンクリの材料は石灰石、砂利、水だけ
ほぼ無限にあり格安
型枠にコンクリ流して放置すれば出来上がり
これからはRCが主流になるかもしれん


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