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【HEAT20】高断熱・高気密スレPart35【Q1】
- 1 ：2020/01/01 ～ 最終レス ：2020/01/14
- 一条信者と一条アンチは出入り禁止
次スレは>>980が建てること
※前スレ
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart33【Q1】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1575480660/
【HEAT20】高断熱・高気密スレPart34【Q1】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1576856706/
- 2 ：
- >>1
は？スレタイ直せカス
あと本文に一条アンチ出入り禁止とかいらねー一文つけんなよゴミが
- 3 ：
- >>1
確かに一条の一文はいらんわ。
前スレで980が立てないから、
俺が立てようと試みたけどできなくて、
>>1の文章をコピペできるように残そうとしたんだが、
基礎密閉野郎が無駄に書きこみやがって、
準備してるうちに1000まで行って書き込めなくなった。
普通スレの終盤は次スレの準備で書き込み控えるだろ。
それを、調子こいてオナニー書きこみやがって、
クソすぎ。
朝っぱらからpc立ち上げて用意したのに気分最悪。
元旦から全くなんなんだよ。
協調性ないっつーか、空気読めないっつーか。
一乙といいたいが、言えねーよこれじや。
- 4 ：
- >>2
スレタイもあかんの？
- 5 ：
- >>3
それが一条の糞営業のやりかたさｗ
基礎断熱で気密が取れてる土屋とかの話が出るとシロアリがーとか大騒ぎする
けどじぶんのところは土台にシロアリの大好物であるホワイトウッドをつかい
床下はど真上に水たまりができるほど湿気がすごいｗ
スタイロより湿気を含んだホワイトウッドをシロアリが好むという事をなんとか誤魔化したいのが見え見え
- 6 ：
- 床暖にしても誰も否定はしていないのにエアコンマンずが～～と騒ぐのは一条糞営業
建物の気密断熱をしっかりとれるなら熱源はどれでも客が選べばいいのに
エアコンの風を否定するしか全館床暖を売り込み方がないほんとあほ
- 7 ：
- >>2
一条の糞営業はネットの中では随分と活きがいいなｗ
仮契約の客からキャンセル及び手付かえせと
言われたら半べそかいて上司の悪口言う糞営業らしい書き込みだことｗ
- 8 ：
- >>7
書き込み10回読み直せ馬鹿
- 9 ：
- https://gamp.ameblo.jp/ietateyou/entry-10506482152.html
http://sanpei.ko-me.com/daikukouzi/kimitsusokutei
これが一条の気密の取り方。
カタログスペックはよくても断熱欠損、気密の経年劣化でスペック通りの高高とは程遠い。顧客の不満を避けるために全館床暖房に頼って回避している。
床暖房で生じる馬鹿高い電気代は施主持ち。
C値は完成時0.7以下基準だが1年後には1程度、5年後には1.5程度が目安で、5年経てばその辺の大手HMと変わらないレベル。
次スレでは>>1に入れといてもいいよ？
- 10 ：
- >>1
一条アンチってほとんど本物の高性能住宅を知っている人はアンチというより
選択肢から外してるからアンチって言葉すら成立していないというかアンチって存在していると思ってるの糞営業だけだから
- 11 ：
- >>8
客の前でなくなよｗ
- 12 ：
- >>11
文盲なのか？池沼なのか？
俺は一条アンチ出入り禁止とか書くなって言ったんだぞ？
何故俺が一条の営業になるんだよ
- 13 ：
- >>5
ツーバイの場合，土台はヘムファーかダグラスファーが一般的。
土屋ってのはどっち使ってんの？
ちなみに一条はSPFかヘムファーかわからないけど，
薬剤を加圧注入したものを土台と一階のスタッドに使ってるはず。
白アリの薬剤を木材の表面から塗る対策が一般的だが，
これだと保証が10年だけど，
加圧注入式の一条は補償30年ぐらいあったはず。
基礎は水たまりができるってぐらいだから，
基礎断熱じゃなくて通気なんだろう。その辺よく知らんが
普通通気がちゃんとできてれば床下に湿気がたまることなんてないし
基礎の通気工法って確立した技術で難しいもんじゃないよ
地場の基礎屋のおっちゃんがやるのが請負でやるのが普通だし
- 14 ：
- >>12
どうでもいいからでていけよ
くそえいぎょう
ｗ
- 15 ：
- >>13
おまえも
出て行け一条なんてエセ高高にこのスレの人はきょうみないんだよ
ｗ
- 16 ：
- なんだこいつ、アホすぎて話ならん。
またキチガイかよ
- 17 ：
- ちなみに一条は>>13ｔなまなくていいから出て行けｗ
- 18 ：
- >>16
とにかくセ高高にこのスレの人は興味がないんだよ
- 19 ：
- SPFかヘムファーかわからないｗ
SPFのFはファーｗばかこいつｗ
- 20 ：
- >>12
レタイ直せカス
一文つけんなよゴミが
と挑発しているのは一条糞営業と相場が決まっている巣に帰れよあらし営業
- 21 ：
- 今度は一条営業連呼厨か
キチガイの宝庫だな、マジで
- 22 ：
- >>21
そうだなわかったから巣に帰れよ
- 23 ：
- >>19
SPFとヘムファーの違いがわからないの？
SPFのFがヘムファーと同じだと思っちゃったの？
わからないのはいいけど、
わからないくせに煽ってるのは
流石に痛いわ。つか寒い。
- 24 ：
- >>19
これは恥ずかしい
自殺もの
- 25 ：
- >>23それいいだしたの
>>13だからｗ
どうでもいいからすにかえれよ
>>23
>>24
- 26 ：
- >>19
馬鹿はお前だろwwwwwww
- 27 ：
- >>25
恥の上塗り
- 28 ：
- >>27
みんなおまえの
連投には飽きてんだよすにかえれよ
ｗ
- 29 ：
- >>25
どこをどうよんだらそういう解釈になるん？
- 30 ：
- >>19
> SPFかヘムファーかわからないｗ
> SPFのFはファーｗばかこいつｗ
SPFのFはヘムファーのことじゃないぞ
- 31 ：
- Youtubeにある一条動画
築3年 延べ床36坪 全館床暖房
ダブル断熱 樹脂サッシトリプルガラス
建物総額3200万円（太陽光12kW 400万円含む）
光熱費
3月 28000円 (電気18000円 ガス10000円)
9月 15000円 (電気14000円 ガス1000円)
- 32 ：
- ガス代1000円は給湯は何使ってるの？
電気代14000円は夏のエアコンだろうし
- 33 ：
- >>30
木種を気密断熱スレでしつこく書く必要があるか？
てか、ヘムファーの加圧注入したものはホムセンで売っていて誰でも手に入れることができる
安物なんかを土台に使っている建築やの
ことなど誰も興味がないから巣に帰れよｗｗｗｗ
- 34 ：
- https://ameblo.jp/uchamin/entry-12410650157.html
この土台の施工が話題になった頃自称客が営業に確認しに展示場までき気に入った時にｓｐｆと書いていたからホワイトウッドといったまでｗ
- 35 ：
- >>33
ホムセンで売ってるが安物ではない。
薬剤注入しないツガやSPFにシロアリ対策するより
ずっとコストアップになる
事実それ採用してる業者一条以外にない
- 36 ：
- >>34
素人のブログを鵜呑みw
そんなことしてるから騙されるんだよ
情弱
- 37 ：
- >>35
https://item.rakuten.co.jp/inaba/10001724/
安物だからｗ巣に帰れよｗｗｗ
- 38 ：
- 仕方ないんだ
きれい好きで虫嫌いだけど床下点検は自分でやりたい
となると、密閉型のべた基礎しかない
（基礎断熱はシロアリの発見が遅れるから除外）
研究熱心な工務店に頼んで作ってもらうよ
５年分の温度湿度のデータも提供するから研究用に使えるだろう
- 39 ：
- >>36
画像見ただけで素人集団の施工現場ってわかるけど
そろそろど素人の憩いの場所に帰ったらｗ
もうここの人たちは年末のお前の連投でお前が嫌になってるんだよ
少しは空気読めよ
- 40 ：
- これまじ？
一条は腐った木を使っているの？
選択肢から外すわ
- 41 ：
- 一条スレでやれ
- 42 ：
- >>34
これは酷いな
もう詐欺レベル超えて犯罪だぞマジで
- 43 ：
- 坪35マンは信者とアンチ一人二役で連投しまくってるのバレてないと思ってる？
- 44 ：
- 密閉すると湿気が湿気がという人がいるけど、
基礎断熱はどうやって湿気対策をやってるの？
- 45 ：
- 基礎断熱のメリット
２．床下空間は室内空間と考えるので、室温と近くなり冬の床の冷たさが和らぐ
３．夏は地熱で床から涼しく、冬は基礎と土間のコンクリートが蓄熱として働き暖かくなる
- 46 ：
- まあ、床下換気ドットコムとサイトがあるくらいだから何とかなるでしょ
- 47 ：
- >>37
だからネットで売ってるから安物ってことではない
論理的な議論があんたでは成立しない
ポイントはあなたの言うその安物の材料を使って
白アリ保証を30年以上保証しているってこと
薬剤散布は10年で，10年後には再散布するじゃん
もしお前が言うように安物なんだったら
コスパ最強でいいことずくめじゃん
- 48 ：
- >>39
嫌ならお前が出ていけば？
自分以外も同じ意見だとか根拠のないことを言って
「みんなそう思ってる」ということにするとか
キモチワルイやつだな。
徒党を組まないと何もできない
自分の意見を持たず人に左右される典型的日本人とはお前のようなやつ
邪魔だと思うならお前が出ていけばいい
ここはお前のブログでもなんでもないんだよ
お前が仕切れる権利なんて何もない
そんなこともわからないとかアホかな？
- 49 ：
- >>37
リンク先見たけどめちゃくちゃ高いじゃねーかｗ
おまえ材料の相場全然知らないだろ
- 50 ：
- >>19
>SPFかヘムファーかわからないｗ
これは・・・・恥ずかしい
- 51 ：
- 密閉型ベタ基礎で立ち上がり50cmにしてもらって
自分で定期的に床下に潜って点検＋補修をやるのが一番いい
業者に頼んで床下に穴をあけまくって薬剤散布なんて嫌でしょ？
自分で潜れれば、床下全部が収納になって超便利だよ
- 52 ：
- どうせなら基礎高140cmとれよ
- 53 ：
- >>33
>木種を気密断熱スレでしつこく書く必要があるか？
>>19のアホがそこを煽ってるから書いてるだけでしょ？
しかも>>19が間違ってるわけだが
議論は白アリ対策の話だから
土台の樹種や薬剤による対策を話し合うのは必須
あんた>>13を罵倒したいだけで
話の内容まったく見てないようね
適切な情報提供もせずに荒らすのやめてくれるかな
- 54 ：
- >>43>>51
基地外一条糞営業の連投
おそらく年末のスレ流しアホと同一人物
- 55 ：
- >>54
追加で>>53
- 56 ：
- >>9
テンプレ追加に決定だな
- 57 ：
- >>44
あんた前スレでの密閉基礎の人？
基礎断熱の活気対策は，断熱換気口での外気とつなげたり，
床にガラリをつけて室内とつなげたりして湿気を逃がしている。
床下に除湿器を置くこともできるが排水を考えないといけない
あんた床下換気口を全開にしたら
冷房効かないという指摘にこたえてないよ
- 58 ：
- >>57
しつけーな去年のことで無駄にスレ流すなや
- 59 ：
- まあ、密閉型ベタ基礎は、自分にとって都合がいいだけで他人にすすめるつもりはない
自分はとにかく自分で床下点検＋補修をやりたいから他に選択肢が無いんだよ
オマケのメリットとして、膨大な床下収納スペースをゲットできる
除湿問題は何とかするよ
最悪、除湿器を置いて毎日、水を捨ててもいいし
一番の目的が、「自分で床下点検＋補修をやりたい」だからね
- 60 ：
- >>53
＞＞議論は白アリ対策の話だから
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1566043256/
こちらでどうぞ
あとで ID:jK/tZHAOがどのようなことを書くか確認しに行きますねｗ
- 61 ：
- 坪35マンは ID出し入れして朝から自演連投してるのバレてないとでも思ってるの？
- 62 ：
- >>59
それなら基礎高50cmは低すぎるせめて100cmはないと点検が辛すぎる
- 63 ：
- 床下の除湿機の水捨てを毎日？
頭おかしいなw
- 64 ：
- >>62
50cmでいいよ
それ以上は、耐震に影響が出るし
そもそも点検と言っても半年に１回くらいだし、
点検する場所はシロアリの危険がある外周部分の立ち上がりだけだからね
あとは配管が通っているところとか
床下に潜れば漏水のチェックとかもできるからメリットが大きい
床下全部が収納になるから超絶ハッピー
- 65 ：
- 高さ50cmの床下収納ってすごく使いにくそう
- 66 ：
- 床下専用除湿機 スカイドライ SK-DIII 【タイマー付】
型式：ＳＫ－ＤⅢ
電気代：約４８６円／５０Ｈｚ （外気２２度以上で１日４時間×３０日運転時）
重量：１２，４５ｋｇ
価格
109,771円 (税込)
除湿した水も自動で排水、これで密閉式基礎も安心
- 67 ：
- 床下換気で建てて
床下専用除湿機を電気屋に頼んで付けてもらい
キソパッキンロングを発泡ウレタンスプレーで埋める
もし不具合が起きたら発泡ウレタンを剥がせば解決
- 68 ：
- 床下収納庫
ttp://www.sato-home.jp/yukasitasyunou.html
これいいな
- 69 ：
- また床下密閉おじさん来てんの？
- 70 ：
- >>67
頭悪い
- 71 ：
- >>68
高基礎いいね
- 72 ：
- >>68
そこの天井面に断熱材が無いぞｗｗ
ヤバすぎる
- 73 ：
- >>68
断熱性と気密性は？ここ何のスレか知ってる？
- 74 ：
- 床下、こんなに高くできるのか
まあ、作るだけなら出来るだろうけど、耐震は大丈夫なの？
- 75 ：
- モテる男は床下90cm
- 76 ：
- 家に居場所がなくなったら床下で暮らせるな
- 77 ：
- >>65
チビには丁度いいんでしょ
- 78 ：
- 床下密閉するけど基礎断熱しないって
床下メッチャ結露するよ？カビ 生えるよ？
水取り象さん的なもん沢山入れても入れても結露するよ？
毎日床下這いつくばって隅々まで拭き取るの？
この先何十年も毎日毎日床下這いつくばって拭き掃除すんの？
シロアリ心配なら基礎一体打ちと配管部のターミメッシュ
周囲にベイト工法した方がよくね？
あ。ネタレスか。
- 79 ：
- ぼくのかんがえたさいこうのきそ
- 80 ：
- 基礎密閉マンは完全にネタでしかない
- 81 ：
- 床断熱押し⇒基礎断熱(シロアリがー)
一条糞営業だろｗ
- 82 ：
- 土屋ホーム
https://www.tsuchiyahome.jp/tokyo/lineup/prier/
北海道地区（札幌・千歳・岩見沢・苫小牧）における226棟の
施工棟数の気密測定平均値
C値 0.38
築5年でも0.2から0.3にしかならず
さすが北海道の住宅メーカー
- 83 ：
- いや、だから作りは基礎断熱と同じだけど、
違いは、断熱材を付けないのと、立ち上がりの高さはなるべく高くするというもの
結露対策は基礎断熱と同じだよ
- 84 ：
- よかったね
- 85 ：
- 冬場の床下からの冷気強烈そうだな
- 86 ：
- 坪３５マン
CO2おばさん
エアコンマン
で、この基礎野郎ときちがい多すぎ。新年早々しね。
- 87 ：
- 全部一条糞営業の自演だけどな
- 88 ：
- 近所の工務店がエアコンマンと同じ主張してるけど、お前なのか
- 89 ：
- いやいや、床下を通気してないんだから通気よりはマシだよ
- 90 ：
- 極寒雪国は
配管が凍ったり雪が積もるとどうせ換気できないから
冬になると基礎換気口を閉じる
- 91 ：
- オート床下換気口(自動開閉式)AYS03C-AKG
価格
7,510円 (税込)
3℃までに自動閉
9℃までに自動開
- 92 ：
- 建築基準法
第二十二条
最下階の居室の床が木造である場合における床の高さ及び防湿方法は、次の各号に定めるところによらなければならない。
ただし、床下をコンクリート、たたきその他これらに類する材料で覆う場合及び当該最下階の居室の床の構造が、
地面から発生する水蒸気によつて腐食しないものとして、国土交通大臣の認定を受けたものである場合においては、この限りでない。
一 床の高さは、直下の地面からその床の上面まで四十五センチメートル以上とすること。
二 外壁の床下部分には、壁の長さ五メートル以下ごとに、面積三百平方センチメートル以上の換気孔を設け、
これにねずみの侵入を防ぐための設備をすること。
- 93 ：
- >>44
床下は室内扱いだから
家の数カ所にガラリがある。
うちは基礎内断熱で1種換気だからフィルタと熱交換器通した空気が床下に入ってくる感じ。
熱交換器から1番離れてるガラリからも風を感じるから床下の風通りは良いんだろうね。
なお、築1年だけど床下の湿度は他の部屋と比べると高いよ。
冬場は50%代だけど夏場は70%近くになる。
まあ、自分が金出してやるんだから好きにすればいい。そして後悔すりゃいいさ。施工した工務店に文句言わないようにな。
- 94 ：
- >>92
これにて基礎密閉マン終了です
- 95 ：
- いやだから、これだけ基礎断熱があるんだから
床下の除湿については、方法はいろいろあるでしょ
- 96 ：
- 国土交通大臣の認定受けられるようにがんばれよ、基礎密閉マン
- 97 ：
- 取れるでしょ
基礎断熱でも取れるんだから
基礎断熱から断熱材をひっぺがしたのが密閉型ベタ基礎
- 98 ：
- もう説明はいいから結果だけ教えて
- 99 ：
- >>47
本質が分かっていないのなｗ
確かに安いがただそれだけｗ
あの材で自分の家を建てるかと聞かれたら答えはノーだｗｗｗｗ
布基礎に乗っかっていると仮定しても暴れるだろうねｗ
布のピッチを飛ばして束で支えるなら尚更採用できない代物ｗてか
>>34
ヘムファーとｓｐｆを重ねて使ってるのにここで木の種類とかのことで何ムキになってんの
早く巣に帰れよｗいちかすｗてかカタログスペック高高とかこのスレにいらねーから
- 100 ：
- シロアリ、カビ、漏水などなど
調べれば調べるほど、床下は自分で点検できるようにしたい
で、自分で点検するには、密閉型基礎しかない
（虫や汚れが嫌だから）
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