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【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-22-
- 1 ：2019/11/14 〜 最終レス ：2020/04/11
- 夢に描くマイホームの間取りを投稿＆有志の皆さんでアドバイスをしてあげてください。
施主のみなさんが理想の間取りに近づけるために役立つスレッドになることが目標です。
○投稿する方のお約束
・投稿する方は、間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
・家族構成・敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置・車の台数/駐車スペースなどもわかるように。
・なぜそのような間取りにしたのか、こだわりのポイントなどもコメントしてください。単に間取りだけだと設計した人の意図が分からずアドバイスしづらいです。
○アドバイスする方のお約束
・間取り図とコメントを見て間取り改善点をアドバイスしてください。
・改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
○アップローダーのご案内
http://imgur.com
http://www.dotup.org
最高間取り、このスレには来ない宣言
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-18-
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1519159520/
147 （仮称）名無し邸新築工事[sage] 2018/10/21(日) 15:13:26.35 ID:???
もうそういうの要らないんで
相談スレいけよ
相談スレに分家してそこを本スレにするんやろ？それでええよ
相談スレには来てほしくないんやろ？いかへんよ
ここは最高間取りの隔離スレなんやろ？それでええよ
全部お前の言う通りやったってるがな
いい加減にしろよ前前前前前322
※前スレ
【戸建て】間取り相談【新築・リフォーム】-21-
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1564809588/
次スレは>>970が建てて下さい
- 2 ：
- 小さめの土地を購入する運びになり
間取りを検討中です
適当な市販のソフトでパッとやってみたんですが
色々と不備やダメ出しなどご意見改定案お願いしたいです
宜しくお願いします
制限は
第一種低層、50/100%、北側斜線制限、
土地の広さなど厳密な資料は未入手
アップした外観の大きさがマックスです
基本的に当方ひとりで住むことが前提です
現状クローゼットの配置を忘れている事がまず目につくかもです
北は左斜め上です
土地の周囲情報は左面に共有幅員4m私道が隣接
下、右、右上に隣家、上は隣の土地の庭が広がりその奥に2f建て家屋あり、上の窓からは隣家と目線が合いそうです
クルマやバイクを弄るので車庫は必須かなといった感じです
1F 案
https://i.imgur.com/Ld9WMS2.jpg
2F 案
https://i.imgur.com/oay5neo.jpg
- 3 ：
- ガレージとは別に玄関作った方がいいんじゃないかな
客もガレージから入ってもらうの？
- 4 ：
- 何処で寝る気なのかも分からない
ソファーで寝ますとかならそんな間取りを何にも言わずうpされても好きにすればとしか言いようがない
- 5 ：
- 洗面所右下を入り口にするしかないから、洗面台と洗濯機置くの厳しくない？
階段の際まで広げる＆階段下も使うならいいと思うけど
- 6 ：
- >>2
洗面室上側と階段の間の部分がデッドスペース
ガレージ右の物入れは引き違いの方が物の出し入れがしやすい
タイヤとか入れるのに片引きなら
奥にタイヤ→タイヤが出し入れしにくい
手前にタイヤ→タイヤ以外の物が出し入れしにくい
と使えない空間になる
でも、そんなことは置いといてまずベッドとクロゼット入れて書き直した方がいい
>>5も言ってるけど階段下も有効活用してみ
- 7 ：
- 玄関狭いのはキツいと思ったけど1人やったら大丈夫かなぁ
例えば3人家族で一緒に帰って来た時とか玄関と玄関ホールが狭いと意外と後悔ポイントなんよ
- 8 ：
- 2LDKくらいのマンションなら>>2よりもっと狭い玄関とホールは結構あるよな
- 9 ：
- 皆さんレスありがとうございます
>>3
玄関はなるべく出入りしている所を見られたくないなと考えてこの字型に囲ってみました
当初ガレージにシャッター付けるのやめようと考えてます
まだシャッターどうするかは未決定です
>>4
寝る場所は書斎としましたがそこで考えてます
少し再検討します
>>5
階段下を活用した修正をしてみます
>>6
諸々修正してみます
>>7
このまま独身で行く予定なのでこれでもデカイかと考えてました
友人はときたま程度です多くありません
- 10 ：
- 一階修正してみました
https://i.imgur.com/PKXXyJL.jpg
二階はわけわからなくなり
取り敢えずギブアップです、、、
https://i.imgur.com/L23yQ3N.jpg
- 11 ：
- >>10
ガレージ崩れそう？
- 12 ：
- そもそも車なに乗ってるの？
3m幅もないガレージで弄るのしんどいからね？
- 13 ：
- >>2
カシータに希望の間取りに近いのはあるな
窓が少ないのとトイレが1階という点は気になるが
www.casita-web.com/files/bgeditor/img/343__Zy0wNi0wMQ-D-.jpg
www.casita-web.com/files/bgeditor/img/344__Zy0wNi0wMg-D-.jpg
www.casita-web.com/files/bgeditor/img/335__Zy0wMi0wMQ-D-.jpg
www.casita-web.com/files/bgeditor/img/336__Zy0wMi0wMg-D-.jpg
www.casita-web.com/plan/garage
- 14 ：
- >>12
クルマは国産のBセグなのでこの幅でなんとかなるかと
リフトアップするような作業までは考えてません
本当に軽めの作業のみで
>>13
こんなサイトあるんですね
ありがとうございます
私の計画よりもみな一回り大きくて羨ましいです
あと455mm、、、
取り敢えずなんとか2階を作り込んでみました
https://i.imgur.com/eNGFAYS.jpg
- 15 ：
- 馬鹿と素人が間取り作ってもろくなことにならん
設計士に相談したほうがいいぞ
- 16 ：
- 最高間取りのことですねわかります
- 17 ：
- でも、設計士にはわからん施主のニーズもあるしな
- 18 ：
- 4m私道て地雷だろ
通行車庫入れにも支障があるし
水道管の水漏れとかあったら大変じゃないの
- 19 ：
- >>14
ソファ置けるかよく確認して間取り作った方がいいよ
あと寝室にドアあった方がいいと思う
頑張れ
- 20 ：
- >>19
今持ってるソファが階段からでは搬入できないので
そこも今後の悩みなんですよね
大きな引違いサッシはつけたくなくて、、
建築中に搬入しておけるか注文時には事前に検討してもらいます
ドアはやはり必要ですかね？
今後も独身は間違いなさそうなのでオープンフロアで考えてました
ダイニングとの仕切りは壁ではなくて
木製の縦スリットの仕切りを考えてました
- 21 ：
- >>20
料理するなら布団に臭いがつきそうと思ってドアがあった方がいいと言ったんだけど料理しないならなくてもいいかもしれない
冷蔵庫も大きいの買うと階段で上げられないから(470リットルでも無理だった)
諦めて掃き出し窓つけてクレーンで上げるか階段の幅を広くするのがいいと思う
階段だけメーターモジュールとかできないかな？
新築のときは先に入れておけるけど買い換えの時に困るから対策は必要かと
- 22 ：
- クソ間取りまたかよ
- 23 ：
- >>21
匂いでしたか
今の住まいで部屋開けたまま料理しますが
換気扇にあらかた吸い込まれるのでクローゼット内含めてニオイの影響は無かったので気にした事がありませんでした
冷蔵庫も今の910mm階段で担げた（手摺無しで）ので、今回も手摺を一時的に取ればイケると踏んでます
ちなみに大きさは幅650mmの510リットルです
ただ、どうせならソファも階段から運べるようにできたらベストなので 階段幅を拡張できるか、それと同時に間取りのほうも修正検討してみます
ありがとうございます
- 24 ：
- 俺は470lの冷蔵庫で尺モジュールの折り返し階段から上げてくれたけどなぁ
ただ折り返しの所が正方形の段差1段で多少楽なのと3人で20分以上かかってたから状況によっては断られてもおかしく無いと思う
- 25 ：
- 素人ですが、標準タイプで、
玄関、キッチン（設備のみ）、風呂＋洗面＋脱衣スペース、洗濯機置き場、トイレ
の合計はだいたい何坪くらい必要だと思えばいいでしょうか？
あくまでイメージを掴みたいのでおおよそで結構です
- 26 ：
- >>25
部屋数もないのにどうしろと
内容も特別なものないんだから建売見て参考にするが吉
- 27 ：
- >>26
？？
部屋じゃないですよ
玄関、キッチン（設備のみ）、風呂＋洗面＋脱衣スペース、洗濯機置き場、トイレの合計です
- 28 ：
- 搬入って結構、落とし穴だよなw
こちらは、常識的な家具は搬入できるだろうってタカを
くくっているけど、家を作っている側は設計図と仕様書
どおりにきちんと作ることにしか関心がない。搬入不能
な間取りにして、建った後に気づいても後の祭り。
- 29 ：
- 搬入口を確保するのに玄関を広く作っても階段のカーブでつっかえるとかな
今は窓も小さくなってるから2階の窓から直接吊って搬入ってのができない部屋も多いし
無理して入れようとすると壁紙までボロボロになったり
- 30 ：
- >>25
田舎なので参考になるかわからないけど
玄関の土間とホールで1坪〜1.5坪くらい
キッチンは標準の設備が2550幅くらい
風呂は1坪〜1.5坪
洗面脱衣(洗濯機も置く)で1坪〜1.5坪
トイレは0.5坪
が多いと思う
- 31 ：
- 最高間取りにレスするなよ
- 32 ：
- >>30
ありがとうございます
小さい家を想定しているので
・玄関・・・１
・キッチン・・・２
・風呂・・・２（老後を考えて）
・洗面脱衣洗濯機・・・1.5
・トイレ1.5（老後を考えて）
小合計・・・８坪
これでイメージを作っていきたいと思います
これに４坪のフリースペース
・ベッド２坪
・収納３坪
・PCデスク２坪
これで合計19坪
結構行きますね
- 33 ：
- 階段の幅をカスタムで1060mm仕様にすることにしました
これであらかたの物は搬入可能です
問題は2階なんですが
皆さんのお知恵で良い間取り教えていただけないでしょうか
書斎とLDKの構成でお願いしますm(__)m
書斎にはドアはあっても無くてもどちらでも
https://i.imgur.com/Jorc5Y0.jpg
https://i.imgur.com/OTLqjT0.jpg
- 34 ：
- 延床35、夫婦二人のみで考えているけど
お互い実家が広かっただけにかなり狭くなってしまう
ベッドあり8畳+6畳が自分の部屋だったのが
6畳のみになっちゃう
- 35 ：
- 35なら20畳LDK＋8畳3部屋くらいいけそう
- 36 ：
- >>28
建て売り見て回ってたとき、オサレに見せようとしたのか
なぜかキッチン入り口が小さめのアーチ状になってる家あったわ。
営業に「冷蔵庫入らないんじゃ」とツッこんだら凍ってた。
- 37 ：
- >>33
いつもの人でしょうし、当然と言えば当然なんだけど、完全無視されてるのも可愛そうだから多少いじってみました。
一階 https://dotup.org/uploda/dotup.org2000973.jpg
二階 https://dotup.org/uploda/dotup.org2000975.jpg
左上だけは割とまともに作ってみたけど、他は水回りを一回と近くとかPSとか二階のトイレとかの細かい部分は無視して適当。
下の左右の一階は同じだと思ってもらえれば。
玄関に入るところを見られたくないっていう意味がよくわからなくて、玄関ドアが開いてても道路から家の中が丸見えにならないって意味に解釈。
アプローチを車庫と兼用にすると収納のが増やせて、車庫の間口も広くなるんでそうした。あくまでも参考だからお好きなようにすればいいんですが
下はそれも無視しちゃったけど。二階は一人暮らしならワンルームでもいいんじゃないのかなと思いつつ、一応はざっくり寝室（書斎）、リビング、DKって感じの三つに分けてみたり。
耐力壁線8mを無視できる工法なら寝室との境は腰壁にして広く感じられるようにしたり、柱とブレースでもいいのかも。
それから、深く考えずに間崩れしまくるのもどうなのかと思いつつ、上二つは階段幅をもう少し増やして有効1000にしつつ階段の上に二階をほんのちょっとだけ被せるとかのぐちゃぐちゃにはしないでなるべくシンプルに。
あとは、ソファが大きいみたいだから、入れたい家具類の大きさを考えなら作らないと意味がないのかな。キッチンのサイズとかダイニングテーブルのサイズとか。
左上のソファの置き方だと通路を考えると2000ぐらいまでだし、2500とかのコーナーソファなら左の壁付けにして、テレビと正対とか本棚も兼ねるような壁面収納も削らないといけないし。
ベッドも一応ダブルベッドがすっぽり入るギリギリの大きさにはしたけども。一人暮らしなのに冷蔵庫500Lっていうのも自分にはよくわからないんで適当。
やろうと思えば、ベッドはリビングに置いて書斎だけは独立とかでもできますね。
- 38 ：
- 細かい事は抜きにして2階に部屋を4つ作る場合と
2階をワンルームにする場合とでは費用は結構違うの？
あと細かい事は抜きにして、2階にトイレを付けると費用はどのくらい増えるの？
- 39 ：
- >>38
ワンルームにすると耐力壁や柱を入れる場所が制限されるから、
「場合によっては」コストがドッカーンと上がる。
条件が悪けりゃ数百万では出来ない場合も。
「木造軸組みローコストでは無理ですねー、重量鉄骨か鉄筋コンクリにしてください」とか。
二階トイレは50万〜100万くらい。
- 40 ：
- クソ間取りウザい
- 41 ：
- >>39
ありがとうございました
では2階のトイレを削って百万円値引きしてもらいます
2階の間取りは一部屋から四部屋で一番安い間取りにしてもらいます
構造は軽量鉄骨です
- 42 ：
- >>37
プラン各種ありがとうございます！
自分でもその後大きなモノの搬入は階段からという結論を立てて幅を1060にした間取りを考えてました
構造の問題もあるかと思いますがいわゆる狭小系ではこの手の三階プランもあるくらいなのでまぁ大丈夫かなと考えてます
いずれにしても玄関ドアの位置を後方にするなどは思いつかなかったのでさらに検討は重ねて行きたいと思います
リビングは私の案では書斎と兼用することで解決しようとしました
料理をしっかりやるので冷蔵庫は少し大きめです
キッチンは255ぐらいのものは付ける予定でいます
https://i.imgur.com/jxk2WwI.jpg
https://i.imgur.com/9Nuvu4r.jpg
- 43 ：
- 2F床15坪で、「４部屋＋トイレ」を作る場合と
同じ広さで、「１部屋＋トイレ無し」の場合は、
建築費用的にどのくらい変わるイメージでしょうか？
- 44 ：
- ちょっと書き方が悪かったですね
2F建ての2F階部分が床15坪という意味です
- 45 ：
- 30畳の大空間作る方が高くなる
というかRCか重量鉄骨か重量木造じゃなきゃそもそも作れないと言って断られると思う
- 46 ：
- なるほど
では、十畳を三部屋で頼んでみます
トイレ無しで
- 47 ：
- リビングに布団敷いて寝るのか
- 48 ：
- 玄関の廊下いる？
全部ガレージにして洗面所と階段のすぐ手前を玄関にしたらどう？
この間取りでアイランドはスペースがもったいないしコスト高。
壁に張り付けて冷蔵庫と並べて、反対側をカウンターにすべし。
一人暮らしならダイニングテーブルは間違いなく使わなくなるし、物置になるからいらない。
その代用にカウンターを広めに作ったほうが、テーブルとしても使えるし、作業スペースとしても4面使用できるうえ、後から好きにカスタマイズもできるし場合によっては撤去も可能。
天板下はもちろん、上に屋根つければグラスなどもひっかけられるしその上に物もおける。
いずれにしてもアイランドにしたら後でどうにもできなくなるよ。
- 49 ：
- >>46
15坪に10畳3部屋って、廊下無し？
- 50 ：
- いえ、もともと、この質問は、部屋の数を増やしたり減らしたりすると
建築費用が、どうなるか？というものです
- 51 ：
- >>50
スレチだからうせろ
- 52 ：
- >>50
しね
- 53 ：
- >>48
一階は耐震性の問題からスカスカはちょっとあり得ないかなと考えてました
今の間取りでも南面左のガレージ入り口の角に不安を覚えてます
工法は在来木造軸組耐力壁でやってもらう予定です
あとは廊下は少しはあったほうが帰宅時の気分的に多少違うかな？とか
キッチンですが個人的に壁に向かって料理するのが気分的に嫌というのが大きいです
誰か来てるときは話しながら料理するので
あとはダイニングテーブルを置いておかないと来客の際の対応の間がどこにも作れなくなるかなと
ダイニングは今とりあえず仮置いてあるものより一回り大きいサイズを考えてます
- 54 ：
- トイレバス洗面階段の隔離に廊下は有効
さらに2階の真下に壁を作りまくることで耐震性アップ
このいいところ取りをしない廊下は本当に無駄だけどね
- 55 ：
- 一階の廊下は、仰るとおり帰ってきた時の家感は大事かもね。
車いじりやDIY率がほぼ0なら今のでいいか。
前のコメントで来客は殆ど無いから重要じゃないと書いてたけど、キッチンだと急に来客を気にするの？
格好つけたいところがそこみたいだから矛盾はわからなくもないが。
壁に向かう料理がどうしても嫌って言い分だと絶対に曲げられないところじゃん。
なぜ、最初から曲げられない重点として伝えてないの？
それいわないと、それ以外の間取りをいくら出しても全てアウトじゃん。舐めてんの？
本音は、料理へのこだわりじゃなく流行りのアイランドで料理してるところを見せたいってだけなんでしよ？
- 56 ：
- 最高間取りウザい
- 57 ：
- >>55
言い方ひどいけどたしかにアイランドじゃないと嫌なら
>>37の手間が全部無駄ってことになるね
- 58 ：
- >>57
自演すんな基地外
- 59 ：
- >>57
37ですが、遊びで計画して楽しんでるだけでしょうし無駄になったとかは思いませんよ。
そういうものじゃないのかな。ああ言えばこう言うになりやすいのもいつものこと。
というか、やろうと思えば、同じような要素を入れた対面キッチンのプランにも変更できますし。
42みたいなキッチンにベッドのスペースを作るぐらいだったらいつでもできますね。
- 60 ：
- キッチンのすぐ前がベットとか、油やら匂いやら辛いね。狭いと結局ワンルームと変わらない景色という悲しさ。
- 61 ：
- アイランド・キッチンの利便性というか、優位性がどこになるのか
いまいちよく分らん。
- 62 ：
- >>61
本人が解説してるだろうがw
- 63 ：
- >>61
見せびらかし目的LDK/DKでは無いのなら、
複数人で調理する時にアイランドは圧倒的に使いやすい。
ペニンシュラだと、奥の人が出入りするのに手前の人を避けなきゃならないけど、
アイランドだとどっちからも回れる。
あと、ペニンシュラはLD側をカウンターキッチンにする場合が多いが、
アイランドはそうしない場合も多いので、その場合、複数人で向かい合って料理できる。
やってみるとわかるがこれも便利。
ちなみに>>42のキッチンは、片側が壁に付いてるので、アイランドでは無くペニンシュラ。
間取りとしてリビング側に建具が付いてるので、
大回りすれば手前の人を避けずに反対側にも行けるが、
まぁめんどくさいっちゃめんどくさい。
- 64 ：
- まあ要するに、大人数で暮らしていて、キッチンのスペースも十分に広く、
同時に調理をする人間が複数いるような住環境でないと、アイランド
にする意味がないということですね。
- 65 ：
- そういうこったな。
どんなものでも必ず利便性はあるものだか、ようは厨房でもない限りアイランドはキッチン屋のはめ込み案件以外の何ものでもないよ。
それを欲しがる理由をあれこれつけるわけよ。質問者みたいに。
近年の全面デッカい引き出しとかさ、使いづらいっらありゃしない
- 66 ：
- >>55
クルマ弄りはほぼ内装電装系が多いので問題無いです
気にするのはC、Dセグぐらいまでのドアが片方それなりに大きく開けられることぐらいです
現状でも3m幅で壁いっぱいに寄せて出来てるのでそれを目安にしてます
他の方言うようにペニンシュラですね
アイランドはむしろガスレンジは壁側が多いです
島部分はシンクとワークスペース
ガス使ってるときに壁が嫌かもですね
間取りには正解が無いのでなかなか難しいですが
ほぼ建てることは間違いないので、じっくり最終案まで練り込んでいきたいと思ってます
- 67 ：
- >>63
キッチン内の幅は1m10cmぐらいは確保しているので複数人通り抜けはできますね
かなり広めにしてあります
- 68 ：
- >>66
来客率の件は無視かよ。
- 69 ：
- >>55
キッチンは自分のためだよ
- 70 ：
- ↑最高糞間取りうぜえ
- 71 ：
- >>68
じゃあ、最初から客が云々とかいうなって。
いらねー情報ほぶっ込んでくるのに、重要事項は言わないという救いようのないやつだわ。
場当たり的なのがバレバレなんだよ。
- 72 ：
- ひとりで発狂してるバカ居るなw
- 73 ：
- 遊んでじゃないの？
- 74 ：
- 最高間取りウザい
- 75 ：
- パナのショールーム行ってきたけど、アイランドキッチンとダイニングテーブルが一体化してるやつ凄いな。
テーブル兼用の広いスペースが全面IHのガラストップで覆われてて、中央のヒーター部分とシームレスに繋がってるの。
調理時にも食事の時の鍋用にもそのまま使える仕組み。
どちらからも使えるように、コントロールパネルが両脇に付いてるw
あれ置くには間取りレベルで初めから考えないといけないだろうけど、ちょっと面白い
- 76 ：
- ダイニングテーブル一体だと調理中の油ハネとかで汚れたりするんじゃ
- 77 ：
- あほ過ぎ
鍋とか保温とかに決まってるだろ
- 78 ：
- 学校の家庭科室のテーブルみたいになってきでじゃん。
いずれにしても飛び跳ねの拭き掃除が毎回大変そう。
- 79 ：
- なってきでじゃん
- 80 ：
- 俺的にはリビングとダイニングキッチンを分ける間取りが今後流行るんじゃないかなと思ってるんだけどな
リビングでくつろいでいる時の料理作る音は只の騒音だし食洗機うるさいし読書の時なんかは冷蔵庫の音すら不快だからね
- 81 ：
- 音過敏症の人が流行りを語っても・・・
- 82 ：
- >>76
周り一面がガラストップなので、拭くだけでわりとOK
一切隠し場所は無いから、常にきれいにできる人じゃないと使いこなせない
>>77
そう思うけど、メインのコンロが別途あったりしないんだよ、これ。
もう考え方からして今までとは違うコンセプトらしい。
- 83 ：
- 最高間取りウザい
- 84 ：
- みんな何のソフト使って書いてるの？？
- 85 ：
- >>75
見てきたけど、いろりってやつ？
揚げ物多い＆小さい子いる我が家では絶対無理だ
>>80
分けるのいいと思うし田舎の我が家は実際引き戸で分けたけど都内とかだと敷地の問題で難しいのでは？
色んな家を見てるけど仕切られてる家はほとんどないな
田舎の昔ながらの間取りで建てる家かL字でダイニングが奥まってる家ならたまに見るが
- 86 ：
- >>84
イエスマイハウス
- 87 ：
- >>82
鉄板焼きでもやるのかよw
IHでwww
- 88 ：
- どうでもいいんだけど、現実は>>80とは真逆でLDKに色々と一体化していくプランが流行りで主流になってきていますよね。
昭和とか昔の間取りはDKとこたつやちゃぶ台がある茶の間を分けるプランが主流だったけども
地方に住んでる人なら壁付けキッチンと真ん中のダイニングテーブルと勝手口があるDKと茶の間っていう間取りはおなじみなんじゃないのかな
ダイニングテーブルの上に朝ご飯の残りとかお茶菓子とか調味料とかがごちゃごちゃと置いてあって。
今はキッチンや廊下を取り込むのはもちろん、吹き抜けを介した二階や玄関すら取り込んで一体化して広く感じさせる間取りが増えてますよね。
このスレに常駐してる人はその辺に対して異常に過敏になってる印象だけど。
個室と個室の間は必ず収納を挟むとかだったり、LDKと水回りには必ず廊下を挟んで玄関から直行できる間取り以外は認めない最高さんとか、音が匂いがーみたいにして。
- 89 ：
- 昭和だと上みたいなDKはおかってとか呼んで一般的でしたね。
それが解体されてどんどん一体化してきてるのが今のLDKやワンルームっていう間取りじゃないのかな。
最高さんがよく書いてたからあんまり触れたくなかったんだけど、
間取りの変遷を語りたいならルーツとしての公営団地51C型から始まった間取りの近代化ぐらいは勉強したらいいと思いますけどね。
- 90 ：
- >>80
子育て世代にそんな間取りは最悪。
- 91 ：
- こんなところで熱弁ふるったところで無意味でしかないんだけど、、大昔は土間と一緒の炊事の場所は分かれていても
全部引き戸の続き間で寝食分離も曖昧でみんな畳で色々と兼用してたわけで。
それを明治以降の近代化西洋化で機能ごとに個別に部屋として分けていったんだけど、単純な広さの問題もあって今はまた先祖返りした日本的な感覚が蘇ってるって感じじゃないのかな。
大昔は廊下なんて感覚も無くて玄関も茶の間と直結してたし。
上のパナの囲炉裏もその名の通り、日本的な兼用と一体化の美学の現代版だと思うし。
厨房と客席が一体化したカウンターの飲食店も日本特有の感覚みたいだから。
まあ、そんなことは無意味ですね。音がー匂いがーって反応しかないのが目に見える。
- 92 ：
- 間取りなんて好みの問題なんだからどんな間取りでもいいんだよ。
しかし、時代を経るごとに無駄なものは消えていく傾向にはあるね。
たとえば廊下とか。廊下はスペースの無駄なので極力減らす傾向にはある。
しかしだからといって廊下をなくせばいいという問題ではない。
廊下の雰囲気が好きな人には廊下は必要だろう。
吹き抜けとかも同じ。
アイランドキッチンが欲しいのならそれにすればいい。
しかし、メリットだけでなくデメリットもちゃんと考えておく必要はあるね。
- 93 ：
- 間取りも上げずになにやってんだよ
- 94 ：
- アイランドキッチンなんて馬鹿しかやらない
- 95 ：
- 海外ではむしろ主流
- 96 ：
- 要望は人それぞれ
自分は最小の部屋数を目指す
小さい部屋が沢山ある家は嫌い
- 97 ：
- アイランドキッチンのデメリットって何？
掃除が面倒とかズボラなデメリット以外で
- 98 ：
- 仕切られてないと、
水や油が飛び散る、水を使うとテレビの音が聞こえなくなる、
匂いや煙が充満する、コンロの周辺は暑くなる。
キッチンを真ん中に置くと真ん中にあったものが外に追いやられる、
アイランドキッチンは通路が複数必要になるため広い空間が必要になる。
といったところかねえ。
好みの問題だから何でもいいと思うよ。
しかしアイランドキッチンは狭い家ではやめたほうがいいかもね。
そのぶんリビングが小さくなるし。
広大なリビングにできるならアイランドキッチンはいいね。
- 99 ：
- 間取りとしては昔の日本家屋の良さを復活させようとしている傾向は
あるね。家そのものが米国みたいに広いわけじゃないから、機能に
よって壁で固定的に仕切ることは不合理。昔の日本家屋は、寒いとか、
虫が屋内に頻繁に入ってくるとかいう問題を除けば、使いやすかった。
- 100 ：
- いろりダイニングって、アイランドに憧れるけど、アイランドと
ダイニング・テーブルの両方を置く空間的余裕がないから、アイランド
とダイニング・テーブルを一体化してしまいましょうというコンセプト
だね。利便性はそれなりに良さそうだが、調理をテーブルを一体化
するのは、鍋物とか鉄板焼きとか、複数でテーブルを囲むときに
優位なだけで、それ以外では逆に貧しい感じになる。それに、
ＩＨは本格的に料理をするのには向かないから、なおさら。
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