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【千葉】君津住宅
ローコスト住宅4
- 1 :2019/07/06 〜 最終レス :2019/09/07
- 給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です
それではどうぞ
- 2 :
- 前スレ
ローコスト住宅3
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1551697199/
- 3 :
- 無垢だからって何でもいいわけじゃないんだ?
- 4 :
- 2X4最高。軸組に劣る所がない
- 5 :
- 完成時点ではねw
- 6 :
- 住んだ途端に脆くなるのか、砂で造ってるのかな?
- 7 :
- >>3
馬鹿が金出す魔法のワードだぞ
- 8 :
- 軸組にするなら最悪金物で留めなイカンで
- 9 :
- 結局どっちがいいの?
- 10 :
- >>7
そうなんか
知らなかったわ…
- 11 :
- >>9
元末も分からんボンクラ工務店でもそれなりの物が建つのはツーバイ
良い職人に出会えるなら日本の気候に合った在来工法
ローコストで耐震等級3!とか売りにしてる所なら大した材使ってねーしどこでもいいよ
- 12 :
- 優良工務店>2×4>腐った工務店
こういう事か
- 13 :
- >>11
日本の気候に合った在来工法の物件が20〜30年でほとんどダメになってるのはなんで?
- 14 :
- 大した材使わずに在来で耐震等級3取れるなら凄い設計力
- 15 :
- >>13
メンテナンスしないから
- 16 :
- >>13
気密スカスカの時代のものがメンテしてないと20-30年。
より湿気のこもる高気密なものでメンテナンスしてないと、あとは解るね?
- 17 :
- えーと、湿気が入りにくいからつおい!
- 18 :
- 高気密は湿度低くなるよ?
- 19 :
- 低気密低断熱なら湿気こもらないからツオイ
- 20 :
- 2x4は技術もいらないショボい工法扱いだったのに
耐震のお陰で評価うなぎ登りなのな
- 21 :
- >>13
そもそもダメになってないぞ
30年は法定耐用年数で普通に50年は持つ
- 22 :
- 2x4はすぐに家が建って工期も短いはずなのに
軸組に比べて高い
安い2X4メーカー知りたい
- 23 :
- >>14
構造計算してきちんと耐震等級取るには集成材を使うし
集成材は無垢の1.4倍強くて値段も安いから普通にありえる話
計算上不利を覚悟して無垢で構造計算するのは、それはそれで贅沢な作りだが
- 24 :
- そもそも震災で倒壊してるのは古い家ばかりだから今の基準で建てられた家ならそこまで気にしなくても良い
- 25 :
- >>24
https://sapj.or.jp/wp-content/uploads/2017/01/taishintoukyu3_susume.pdf
ここの右下に熊本地震の興味深いデータが載ってるよ
古い家ほど被害が大きいのは間違いないが
今の2000年基準(耐震等級1)もわずかに倒壊してる
- 26 :
- >>25
一部損壊含めたら40パーセントはそのまま住めないレベルなのか
- 27 :
- >>23
そこらへんに建ってる木造住宅の殆どは構造計算してないししなくていい
ただの理論値
筋交いを耐力壁に変えたからこれだけ上がるよねってレベル
その1.4倍?とか〇倍てよく見るが前スレで書いた通りKD材や集成材のピークは新品強度でその時の話
そこで比較されてる無垢材(檜だったか?)は赤身か白太か含水率は一体いくらなのかが重要なのに書いてあるソースを見たことないから気になる
知ってたら教えて欲しい
- 28 :
- 集成材はグレードあるので1.4倍とは限らん
もっと弱くも強くもなる
- 29 :
- >>25
2000年以降の全壊は施工の問題もあるみたいで実質1%程か
耐震等級3のデータが少ないけど地震に強いのは間違いないね
施主が何を重視するかによって変わってくるね
在来で耐震等級3はお金かかるからね
- 30 :
- 貧乏人ほど住み続けられる家だろ
- 31 :
- ツーバイは設計も現場もどっちも糞でも一定品質が出るからローコスト向き
ただ元の値段は在来よりも高いよね
- 32 :
- 大手も2×4なのは品質が安定しててクレームが少ないからだろう
- 33 :
- >>32
施工するのは下請けだし技術レベル問わないのはメリットだよな
- 34 :
- ツーバイフォーは大工が少ない
- 35 :
- >>25
それ本になってておもしろいよ。
石膏ボードを耐震要素に入れてた2x4の家は二回目の地震で倒れたとか。
- 36 :
- 本当の耐震性能が検証されるのは
東京なり新興住宅地なりが地震に見舞われた時だな
阪神大震災より後の大きな地震は古い家が多い田舎ばかりだから
- 37 :
- >>32
大手で2×4ってどこ?
- 38 :
- 800万くらいの家建てるけど耐震等級3だって。
マジ?!って思ってる
- 39 :
- >>37
三井もツーバイシックス以外に低価格のツーバイフォーがあるんかね?知らん
鉄骨のイメージが強いトヨタホームが一応ツーバイフォー作ってる
大手で括ってる感じたぶんそんな事知らず木質パネルとゴチャになってるんだろう
- 40 :
- 40坪程の家だけど(見た目 小さい)
まぁまぁ気に入ってる!年収450万しかないし、身の丈は把握してる。
- 41 :
- そこまで耐震考えるなら平屋しかないんじゃね?
- 42 :
- ミサワがツーバイフォーだね
大手に入るか微妙だけど
- 43 :
- >>38
平屋?
- 44 :
- >>41
耐震等級という非常に分かりやすくて難しくもない基準があるだろう
- 45 :
- 2000年基準で、階高を低く、建物の角は壁、さらにできるだけ窓作らなければ満たせるから。
- 46 :
- >>41
鉄骨とか制震、免震も良いよ
巨大地震来るの分かってる地域なら金かける方がローコストって場合もあると思う
- 47 :
- >>46
そこは地震保険じゃあないの?
- 48 :
- 地震保険じゃ通常は半額が精一杯じゃん
- 49 :
- 平屋で免震まで考えられてるとこがいいね
工務店曰く平屋なら免震の効果があまり発揮されないらしいけど
- 50 :
- 地震保険自体が糞高い上に全壊しても半額までしか保証されないぞ
- 51 :
- 平屋は建物自体が軽いから耐震等級3にするのも簡単だろ
ツーバイにしたらもうガチガチ
それより地盤改良に金かけとけ
- 52 :
- >>38
小さな平屋にトタン屋根(ガルバ)か?
- 53 :
- 耐震を取るか断熱性を取るかなら断熱性だな
- 54 :
- 平屋にした上で、3階建ての一階と全く同じように作れと厳命するのがおすすめ
- 55 :
- >>52
そうです!
- 56 :
- >>43
- 57 :
- >>55
ガルバいいよな
屋根も壁もガルバだと雨音きになるらしいから気をつけて
- 58 :
- そんなことしたらローコストじゃなくなるんじゃないの?
コスパを考えてオーバースペックを省いていくのがローコストの基本だろうし
平屋で3階建てと同じ強度にするくらいなら立地や地盤を見直したほうがいい可能性もある
- 59 :
- ガルバで五月蝿いとか暑いって話が出るのは屋根の断熱材が薄いから
ウレタンとかで300mmぶち込め
- 60 :
- ローコストだとそこに金かけるのはきついぞ…
- 61 :
- >>57
ありがとうございます。
- 62 :
- >>58
耐震考えると立地と地盤は他の全てよりも最優先
これより先に耐震とか免震とか言うのはちゃんちゃらおかしい
- 63 :
- 屋根はディプロUにしたよ、静かそうなので。
傾斜が緩い場所だけガルバ。
- 64 :
- >>57
屋根と壁がガルバってもうヨドコウだな
- 65 :
- >>42
節子それツーバイやない
木質パネルや!
- 66 :
- >>64
なんやヨドコウって
- 67 :
- >>66
物置メーカーやな
ヨド物置ってメーカーで、素材がガルバが特徴の物置メーカーや
- 68 :
- 庭に物置(チャリ置き)置きたいんだか台風に飛ばない手頃な物置ご存じないでしょうか?
- 69 :
- >>68
そりゃもうコロが扉上部に付いてホコリに強く、錆にも強いガルバ素材のヨドコウエスモ
真四角に近いの買うかアンカー打てば大丈夫
- 70 :
- 強がりかもしれんが
コスパのいいメーカー探してどこにどのくらいの予算配分するのか1万単位で熟考するのがローコストの楽しみだな
金がありゃ耐震性も断熱性も車庫もMAXでいけるからな
別次元の楽しみがあるんだろうけど
- 71 :
- >>69
ヨド物置エルモいいですね! 12万くらいのポチッた。ありがとうございます。
- 72 :
- 金持ちダァ
- 73 :
- コストコで3万の樹脂物置買ったわ
ペラペラすぎるし、樹脂でアンカー打てないから
飛んでいきそうだわ
- 74 :
- >>72
いいえ貧乏で 12回払いです。施工工事も兼ねてるので、いつになるやら。
- 75 :
- 少しオシャレなユーロ倉庫でもよかったのでは…
- 76 :
- ユーロ倉庫?
- 77 :
- 耐用年数考えたらイナバかヨド
扉がガタついたり錆たり塗装が粉吹いたり謎メーカーは良いことない
- 78 :
- 少しはググってみようと思わんのか
- 79 :
- グーグル命(キリッ)
- 80 :
- 少しはヤフーってみようと思わんのか
- 81 :
- ヤフーでググるんだぞ!
- 82 :
- B.Bing.....
- 83 :
- ゴーグルが出来る前はのう
ディレクトリサーチのヤホーかロボットのゴーを使い分けるのが一般的やった
- 84 :
- 家建てたら、ごぶさたから脱出できました。
- 85 :
- 長期優良住宅がうちでは無理ですと断られた
ローコストでも取れるの?
- 86 :
- なんで無理なんだろう
そもそも技術がないんじゃね?
- 87 :
- 東栄とか長期優良うたってなかったっけ
- 88 :
- そんなクソな工務店は地雷
見えてるからただの不発弾か
- 89 :
- 事務コスト削減で認定取らないっていうのはローコストではよくあるけど
取れないってのは今どき珍しい
条件クリアしてれば手続き自体は外注できるからな
事務手数料払ってもできないってのはなかなか無いぞ
- 90 :
- 腕がないと自ら言ってるようなもの?
- 91 :
- デフォが長期優良仕様じゃないと細かな仕様変更が生じるのと
あとひたすら書類作成が面倒ってくらいだろう
- 92 :
- ローコストなら1から注文住宅ってわけでもないだろうし、ある程度の仕様はあるだろうしね
- 93 :
- タマホームですら長期優良なのに
- 94 :
- キムタクやからな
- 95 :
- ジャニーさん、さようなら
- 96 :
- 長期優良は点検口とか必要だけど、大量に建ててる所ならテンプレにしちまえば余裕
長期優良だと建てた後のメンテナンスでも金取れるからHMはノリノリだろう
- 97 :
- >>96
馬鹿だなぁ
- 98 :
- 外構に100万しか出し切れんのだが、みんないくら出した?
- 99 :
- 駐車場の土間だけお願いして他は自分たちでやる予定だよ
- 100 :
- オープン外構にして植栽は楽しみながら自分でやる
駐車スペース砂利でも良いかなと思うけど妻はコンクリが良いらしい
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