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大工が全力で回答するスレ 15軒目
- 1 ：2018/06/21 ～ 最終レス ：2020/04/29
- ◆煽り荒らしは徹底スルー
◆質問や議論するときには名前欄に” !id:on ”でID表示推奨
前スレ
大工やけど質問ある？14軒目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1527556556/
- 2 ：
- 1乙
だけど 大工が全力で珍回答するスレ 15軒目 の間違いじゃ無いか？ｗ
- 3 ：
- とりあえず少しタイトルいじってみたw
大工の皆さん、今日も頑張って
うちは週内に階段ユニット付けるってさ！
- 4 ：
- ここは「今日の進捗」の施主が建てた施主専用スレ
本スレはこちら
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1529532893/
- 5 ：
- 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/
- 6 ：
- フローリングの並べ方が心配です
大工さんのセンスを信じたいところだけど、、、
https://i.imgur.com/YIXl1at.jpg
- 7 ：
- 金まわせ
- 8 ：
- 差し入れの飲み物はどんなのがいいでしょうか。
年齢にもよりますか。好み。のみもの
- 9 ：
- まずは砂糖ありなしのコーヒーで良いかと
- 10 ：
- 金や金
- 11 ：
- ご安全にw
- 12 ：
- 積水、大和、住友、三井、ミサワ、タマ、ふくや、竹中
いろいろと下請け現場はあるけれど何処の現場が一番良いんですか？
- 13 ：
- >>12
それは本当に運によるとしか言いようがないんだよ
下請けはかなりレベル差がある
一応安全基準や施工基準の指導は入ってるけど、推して知るべし
- 14 ：
- >>12
ふくやってなんだ？
- 15 ：
- >>14
三浦友和のCM知らんか？
- 16 ：
- >>15
あれ不動産屋だぞ
- 17 ：
- >>16
そうなんだｗ
http://www.fukuya-k.co.jp/shutoken/reform/
- 18 ：
- ２、３箇所ならともかく全部の現場を知ってるやつはそうとう腕が悪いんだろうなぁ
- 19 ：
- >>6
んなもん手に取ったのから貼るンだよ
- 20 ：
- >>19
仮並べしろ みたいな説明書が入っているけど、手に取ったのから貼っても意外とバランス良く貼れてたりするんだよなｗ
- 21 ：
- 何故床をタイル貼りにするの？
メリットは何？
- 22 ：
- >>21
メリット？
自己マンに決まってる
濡れた足で歩いても精神的に気持ちいいじゃん
あとは見栄え
- 23 ：
- 266 名前：（仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ 332f-XCTK)[sage] 投稿日：2018/06/23(土) 15:30:29.84 ID:???0
経過報告
大工さん、床タイルの墨出しやってくれたったwww
でも目地は2mmになった（笑）まいっか
その大工にな
メーカーの施工指導書には目地は3mm以上推奨と書いてあるんだよ
何勝手にデタラメな墨出ししてんだよ
自分のほうが几帳面にかつ丁寧に施工できる自信があるんだから、頼んでもいない余計なことするな！って言ってやれ！
- 24 ：
- 281 名前：（仮称）名無し邸新築工事 (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-XCTK)[sage] 投稿日：2018/06/23(土) 17:48:02.42 ID:???0
スタートは右下に突きつけることにした
だから、例えば左隅の最後の余りタイルの寸法を決めたりね
L字でカットするタイルが多いから結構メンドイんだよ
画期的な割り付けがあったら教えてくれよ（笑）
お前何処からタイルを貼り始める気でいるの？ｗ
スタートは右下って、隅から貼り始める気なの？
- 25 ：
- 隅からタイルを張り始めるなんて、手練れ職人でもやらんことをｗ
まあせいぜい頑張ってくれ、施工途中の画像うｐも忘れずになｗ
- 26 ：
- >>25
こんな感じ
https://i.imgur.com/BHZX3gB.jpg
- 27 ：
- 割付の悪さは大目に見るとしても、目地が細すぎるかな
目地込みが大変そうｗ
- 28 ：
- >>13
この中の数カ所の現場に行ったんですけど
大工さんたちはメチャクチャ不満持ちまくってて
何処の現場へ行ってもいろいろ言ってましたんで
どこも同じで酷い扱いなのかなと思ってましたけど意外と比較的まともな現場もあるんですね
聞いた所によると
交通費自腹、釘代自腹、道具自前で用意、保険加入義務有りで
辺鄙な山の上とかに入らなきゃならなくて駐車場代も出ず自腹で払ってるので月のあがりは雀の涙ほどの金額って言ってました
大手のHMでこれだと小規模はもっと酷いのか
実は逆で大手ほど現場は酷いものなのかなと思ってちょっと疑問でしたが運次第なんですね
- 29 ：
- ちなみにパナホームさんに関しては大工ではなく施主さんがブチ切れてました
大工じゃないんでなーんにも言えませんでしたけど
延々と話に付き合ったのでガス抜きにはなったんじゃないかなーと思います
- 30 ：
- >>28
ある職人は『三○』の現場なんかでやってるのは職人の墓場だと言ってたな
それぐらい下請けの手間賃は酷いんだろう
でも裏を返せば本人の技術が不評だからそういうところからしか仕事を貰えなくなってるのだろう
- 31 ：
- >>30
何処の大工さんとは言わないけど人相が凄い悪くてやたら威圧的で協力的じゃなかったけど
こんなのがこの辺りだと普通なのかなと思ってました
三○は墓場扱いなんですねｗ
腕の善し悪しもあるかもしれませんけど下請けになっちゃった会社が問題なんでしょね
儲かると思って受けたらこれだったとかで不満なんてのも有りそうです
- 32 ：
- （確信）
https://i.imgur.com/Ft5B57H.jpg
- 33 ：
- この防水紙って１フロアで一本なんだぜw
- 34 ：
- （北米では）窓より先につけるのは当たり前ww
- 35 ：
- タイベック社の先貼りマニュアル載せてた人いたよw
- 36 ：
- この画像とは違ってるように見えるがねw
この画像が正しい施工とは俺は思えないがw
- 37 ：
- １枚の防水紙で一気に覆うか、重ねて施工しても同じ防水性能にするかの違いだね
先貼り工法でも要所は後貼り工法と同じ
- 38 ：
- 施主Ａ宅では要所が押さえられてないんだがねw
- 39 ：
- >>38
この動画を進めると施主Aと全く同じ施工内容だぞw
- 40 ：
- >>39
それならこの施工が間違ってるよw
- 41 ：
- >>39
マニュアルがある理由は分かってるよね？w
- 42 ：
- >>41
糖質乙
- 43 ：
- なんで？w
- 44 ：
- 大工じゃないけど、職人が交通費負担だの道具を自前で用意だのってわりと普通じゃないのか
負担っても結局はそれら込で請求してるだけなんじゃ……
- 45 ：
- 遠方だと別途で交通費や宿泊費が出るのは普通
- 46 ：
- 手間受けなのにガソリン代もださないとこはそうそうに手を切った方がいい
- 47 ：
- 燃料代を出す会社なんてあるのか？w
- 48 ：
- 少なくとも道具、釘、燃料は自腹
これは全国共通
- 49 ：
- でも遠方で宿泊するまでもなく下道でしか行けない現場なら燃料代は欲しいわなw
- 50 ：
- >>48
今や釘は支給の所が多いぞ
- 51 ：
- 普通はそういうことも勘案した手間賃が提示される
されないなら、そんな現場受けるな
という悪循環で質の悪い、雑な仕事しかできない大工が入る事になる
そいつらは他で敬遠されてるからどんな現場でもウェルカムww
- 52 ：
- >>50
ソースある？
- 53 ：
- >>52
周りに聞いてみろw
- 54 ：
- >>51
手間賃を弄ったら経理上で面倒になるから別途で出したりするんだよ
- 55 ：
- 近いから安く、遠いから高くとか馬鹿の考える事だw
- 56 ：
- >>52
このご時世だから規格外の釘を使われたり手抜きを少なくする為に支給する所が多いんだよ
経費削減の目的もある
- 57 ：
- ガソリン代だの宿泊費だの出た事はないけど、見積もりするときにそのぶん諸経費に上乗せするだけなんじゃないの
- 58 ：
- 主に手間請けの場合だろ
- 59 ：
- って普通は分かるはずだけどなw
- 60 ：
- >>61も含めて大バカ無能ばっかりww
- 61 ：
- >>51
じゃあ現場近辺の職人を手配してみろって感じだ
職人がいないから遠方の職人に頼むんだろ？w
- 62 ：
- >>61
なんの話？
バカなの？
- 63 ：
- 施主や元請けも同じことで業者がいないから遠方の業者に依頼するw
- 64 ：
- まーた施主Ａかw近場に業者や職人がいなくて予算がオーバーしそうなのか？w
- 65 ：
- もしかしてタイル仕事も途中で断念したとかw
- 66 ：
- レス>>60をみろ
的中したろwww
- 67 ：
- 施主Ａが顔真っ赤w
- 68 ：
- 今日初めて書くけど誰と闘ってるんだ？コイツはwwwww
- 69 ：
- 施主Ａw
- 70 ：
- 施主Ａというより施主Ａの性格w
- 71 ：
- 屋根が遂に完成した＼(^o^)／
- 72 ：
- 施主Ａか？まず屋根だぞw
- 73 ：
- 建設板も下らないなw
卒業かなw
- 74 ：
- こういう俺みたいのが多いんだろうなw
- 75 ：
- >>72
ずっと棟換気が未施工だった
部材の調達で手間取ったとのことだが…
おかげで何回かの大雨で雨漏り確認出来たから良いけども
- 76 ：
- ふっw
飽きたw
- 77 ：
- どの板も同じでつまらないですw
- 78 ：
- 世の中は金儲けだけじゃないって事だなw
- 79 ：
- 完璧でしょうか？
https://i.imgur.com/hwBlOMz.jpg
- 80 ：
- >>79
いいね！
- 81 ：
- 閉鎖中
- 82 ：
- BOSCHのタイルカッターは優秀！
＼(^o^)／
- 83 ：
- 26 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/06/27(水) 11:32:58.19 ID:rLbcn1wS0
2014年にサーバー屋のジム・ワトキンスに2ちゃんねるを乗っ取られた西村博之（ひろゆき）。あれから4年が経った今、東京地裁で勝訴したと報告がなされた。
2ちゃんねるのサーバー管理を請け負っていたNTテクノロジーの会長ジム・ワトキンスはいつの間にか2ちゃんねるが自分のものになったと誤解していたようだ。
西村博之はシンガポールの法人「パケットモンスター」で訴訟対策を行っていたが、ペーパーカンパニーとばれ、その後ジム・ワトキンスに権限が移ったと見せかけることで訴訟を逃れていた。
そしてジム・ワトキンスの会社が金銭面で危なくなるとさらなるサーバー代を要求。西村博之は当初は従っていたが、ついに揉めて乗っ取りが起きた。
ジム・ワトキンス傘下になった2ch.scはその後、2ちゃんねる（2ch.sc）に名前を変え、経営されていた。
注目すべきは西村博之がジム・ワトキンスに協力した人に対する法的措置を警告していること。
２０１８年６月２３日のひろゆきのツイート内容
２ちゃんねる乗っ取り事件で、東京地裁判決が出まして、全面勝訴でした。
違法行為に携わってる方々や代理店の人もわしわし訴えていきますので、今後ともよろしくお願いします～
- 84 ：
- 来週いよいよキッチン搬入ですわ！
- 85 ：
- 萌え～っ
- 86 ：
- 筋交いの簡単な計算教えてください
- 87 ：
- >>44
それが残念なことに月幾らだから
その月額を請求じゃなくて月額から釘代、交通費等を引いたのが手取り
道具に関しては自分で準備しないと出来ないから仕方ないってのはわかりますけどね
- 88 ：
- 萌え～っ
- 89 ：
- >>87
月幾らでも同じことだけど
要は自分で決められない立場って事ね
- 90 ：
- 引くの？
- 91 ：
- 交通費はどうやって払うの？
- 92 ：
- >>89
大工ではないですけど現場に来られていた方からそう聞きました。
君のほうが貰ってるんじゃないかなって話でした
世知辛い世の中ですねぇって話してましたけど
手取りで10万程度の俺よりは有るよねと
- 93 ：
- >>92
手取りでそれだけで生活出来るの？最低賃金割れてるぞ？
一般企業での中卒初任給より少ない
- 94 ：
- >>93
月20とか入ればまぁ
今は月に15程度しか入れてませんからね
ほんとにろくな業界じゃないですね
- 95 ：
- なんだ職人か
それは働き方と仕事の取り方が悪い
- 96 ：
- どうせ月に一週間も働いてないだろ？
- 97 ：
- 荷揚げ屋だったらありえるか
毎日戸建ての一現場だけだったら一月働いてもそれぐらいだわな
- 98 ：
- >>92
自分の話じゃないのかよ
それじゃあどういう立場かも分かってないってことじゃん
>>93
最低賃金は雇用関係にないと適用されない
経営者と賃労働者とは収入の仕組みが全く別なんよ
- 99 ：
- >>98
職人だとは思わなかったんだよ
- 100 ：
- だが職人仕事でも雇われてたら最低賃金は関係あると思うぞ
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