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木村政彦
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ12【実戦】
●【衝撃】ムエタイは横から回さない #揄wじ㎜騾 2
剛柔流空手道15
站椿は果たして武術の訓練に意味があるのか
合気道って役に立たないよね(´・ω・`)
少林寺拳法の剛法を語るスレ35【ワッチョイあり】
おっさんのための柔道スレ
【江戸柳生分流】天心流スレ21【宝蔵院分流陰派？】
【BJJ】ブラジリアン柔術総合スレ96
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ13【実戦】
- 1 ：2018/05/23 ～ 最終レス ：
- 前スレ
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ12【実戦】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1516027900/l50
過去スレ
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ11【実戦】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1492273122/
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ10【実戦】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1464047001/
【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレの9【実戦】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1438206623/
【伝統?ｵﾌ】剣術・居合総合スレの8【実戦?ﾇﾚ】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1385222294/
【伝統文化？】剣術・居合総合スレの7【実戦？】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1306590402/
【伝統文化？】居合・剣術総合スレの6【実戦？】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1295856679/
【伝統文化？】居合・剣術総合スレの5【実戦？】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1283343686/
【伝統文化？】居合・剣術総合スレの４【実戦？】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1255879442/
【みんな仲良く】居合・剣術総合スレの３
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1252329118/
【伝統文化？】居合・剣術総合スレの2【実戦？】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1243602672/
【伝統文化？】居合・剣術総合スレ【実戦？】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1238123176/
日本の剣術・居合術
http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1003506186/
日本の剣術・居合術 PART2
http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1012867265/
真伝！日本の剣術・居合術
http://sports.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1024067564/
- 2 ：
- 今だ！2ｹﾞｯﾄｫｰｰｰ！！
￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
- 3 ：
- 銃は誰が扱っても銃そのものの性能が出せる
剣は使用者によって明確な差が出る
- 4 ：
- そりゃただの偏見やろ
- 5 ：
- >>3
当たらなければどうと言う事はない。
＿_＿＿
／ ＼
／ ﾊ ＼
`/ / ) ( ( ヽ
( (( ((人＼ )) |
| |￣八￣￣)ｿ人 |
ヽ|_/| ＼＿ノ_ﾉ))ノ
)ﾊ `ｰ 丿)ﾉ(
＿ﾌ∧￣￣ |￣￣＼)
＼ )∧＿_／|[三] _L
＼ ﾚ)￣ノ ／／＼
/ / ／ ／ / /⌒
- 6 ：
- https://i.imgur.com/1s99AlS.jpg
ようは型って、こういうのなんだよね。
現代でも、こういう護身術を習ってる人いるけど。
当人も教えてる方も、いざ実戦で
この手順がそのまま使えるとは思ってないはず。
あくまで、これはひとつの手順に過ぎない訳だ。
(敵が勝手に足がもつれてすぐ転ぶ場合もあれば、
頭突きしても効かずにひるまない場合もある)
江戸時代に型を教えてたとしても
習う方も教える方も、そのまま使えるとは思って無く
臨機応変に対応するのは前提だったはず。
ワンツーパンチの練習で普段から右右左とやってても。
実戦じゃ、右左右でも左左右でもありえるし。
ぶっちゃけ、練習用の右右左じたいにも大した意味も無い。
(たまたま練習用でそうなっただけだろうから)
型に固執するのは、たいした意味は無いんじゃないかと。
そりゃ、あくまで器械体操のつもりでやるから、そうなるんであって。
本来からそうだったとは思えない。
……というか、中国拳法の套路や空手の型ならともかく
日本にコチコチの型主義があったと
どうも自分には思えないんだよなぁ。
(拳法の様な素手の殴り合いは怪我しやすいが、
竹刀をクッションにした剣術試合が盛んだっただけに)
- 7 ：
- 誰も型通りに戦うなんて思ってないよ
あくまでも型は体を正しく使うトレーニング
- 8 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 9 ：
- その辺は剣道や他格闘技でも言えるよね
型稽古したって、型動作だけで戦える訳がない
ただ、その技の理想形ではあるから、その精度を高める事で技の動作速度は上がるし、反復する事で試合やスパーとかで余り意識せずに出すことができる様になる
これは特に仕掛け技で有用、ソロでも気軽に練習できるし
後の先タイプの技は、相手の技や攻撃法に慣れてないと反応が遅れるからダメだったり、1人で型だけ練習しても上手くいかない事が多いけど
- 10 ：
- >>6
つまり日本はどうだったと？
それと型に固執してるってのは誰が？
- 11 ：
- >>7
これだよね
そもそも実戦のひとつの流れを示しているとも限らないのでは
- 12 ：
- >>3
そりゃ弾の威力はそうかもだが精度とかは使い手に依るのでは
- 13 ：
- >>6はサウスポー？
後、套路や空手の型との違いは？
何で兎も角なの？
- 14 ：
- 型の何が重要かって、型の理合なのだが
それを体現するには、各流派なりの体捌きで
体捌きを修得するには、型を練るのが重要だが
初歩心の人間は脳内に陥り勝ちで、如何に強くばかり考えるので
上位者は｢まだまだ全然ダメだな｣って言えて
兵法的にも非常に良いｗｗｗ
- 15 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 16 ：
- 型はある意味篩なので、型を蔑ろにする者は
流派の真理に到達する事なく、どうせ辞めてしまうので
それを何度となく経験してる上位者は
型は使えないと言ってる初心者に対し、同意するでもなく
そんな事はないと諭すでもなく、生暖かく見守ってるだけ。
- 17 ：
- >>6
①②と攻撃出来てない場面が二つもある事が問題
剣でよく言われる振り上げて振り下げる動作
- 18 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 19 ：
- 型否定するなら剣道スレに行ってくれ。スパーを重視した結果どれほど形骸化したか実際に見ろ。
元々防具稽古は型稽古を補完するものだ。
あとな、ヘヴィファイトは武道じゃなくてスポーツだからそこ間違えるな。剣道以下だ。
- 20 ：
- 武道の定義は置いといて、
確かに西洋剣術ヲタはウザい
伝統武術板の剣術スレでもうざがられてたし
- 21 ：
- 西洋剣術も型と対打は重視してるし、ヘヴィファイトもスポーツライクとは言え
攻防の技は伝統のモノに則ってる
スパーの動きと型の中の技が異なるジレンマも抱えてる
ただ、殺気の篭ったスピーディな打ち込みや素人の乱暴な振り回しは
どうしても型だけでの対処は難しいのでスパーも経験しないよりはした方が良いとは思う
- 22 ：
- ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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- 23 ：
- >>19
スパーもやるべき＝型の否定、ってのは早とちりすぎないか?
自分は両方ともやるべきだと思ってるが
スパーはアドリブ的な立ち回りや、高速変化する状況に慣れる事が目的であって
型稽古は技の習熟・向上に大切だから、どっちも重要
つか戦前は地稽古もしてたんだから、スパーやるべきってだけで毛嫌いするのは過剰反応しすぎ
- 24 ：
- ヘヴィファイト連中のやってるSCAスタイルの剣盾は
伝統に則った物ではなく、現代アメリカンスタイル。
もちろん両手剣も西洋剣術ではない。
- 25 ：
- 実際問題としてスパーなんかしなくたって戦場で殺人マシーンになれることは室町安土桃山時代でわかってるし
スパーしたい人は単に戦争ゴッコがしたいだけでしょ
- 26 ：
- むしろその時代でも、鎧付けての地稽古めいた事はやってたんでない?
ってので前スレで終始付かずだったはずだが
つか別にスパーをやりたいんじゃなく、剣道や格闘技とかでも型だけじゃダメだってのがワリと常識だからでもある
- 27 ：
- 今より治安悪くて自由攻防を試す場がいくらでもあった昔の武術家と
型しかやらない現代人を比べてはいけない(戒め
- 28 ：
- >>26
何回攻撃食らっても死にもしなけりゃ不具にもならないスポーツで強くなりたいならスパーした方がいいに決まってる
- 29 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 30 ：
- >>26
地稽古はやっても中心ではない。あくまで型があってこそ生きる。
あと格闘技と剣道を一緒にするな。素手は一発で倒せないけど、剣道は刀だから一撃。
無理な連続技で平打ちやってても切れないし後から狙いすました一撃食らって死ぬだけ。
適当にうちあってても剣道の場合意味がない。
- 31 ：
- もう一つ言うと現代において剣で敵に勝つことは目的ではなくて精神の修養のためにある。
剣の奥義は精神の奥底にあるから、もしそれが型でできるなら型で十分。
試合で勝ったから楽しかったはスポーツ。
- 32 ：
- 剣道最強
- 33 ：
- 刀は常に戦場の主要武器になった事は無い
- 34 ：
- 例えば剣道に小手面って技があるけど
あれは竹刀特有の重量と弾性を利用したルール上有効なテクニックであって真剣では出来ない
やってやれないことはないけど、手首から頭へのコンビネーションを真剣でやろうと思ったら
剣道とは別の身体操作をすることになる。現象としての技は別物になるかも知れない
ルールに沿った技や戦法って意味では剣道はスポーツや格闘技と何ら変わらない
その現実から目を逸らすために精神修養とか言ってんだと思う
伝統武術の方がそこら辺はさっぱりしてる
それと古今東西の剣豪のアドバイスは「敵が確実に動かなくなるまで打て」
狙い澄ました一撃だけじゃ人は死なないから、ルネサンス期のレイピアの決闘は相討ちが多発した
- 35 ：
- 何で小手面できないの？重いから？
- 36 ：
- 剣道というと現代剣道と思われてしまう
昔は古流、武徳会剣道ひっくるめて剣道だったのに悲しいね
- 37 ：
- >>34
剣道の一本の定義は、柔道と一緒だよ。
- 38 ：
- >>36
剣ノ道を省略して剣道
間違ってない気もする
- 39 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 40 ：
- バルタン星人とか
- 41 ：
- >>35
小手面は竹刀の反発を利用するからだろ
真剣で斬り込んだら反発なんかしないし
- 42 ：
- >>25
あの時代は戦自体が乱取になっていたのでは？
あるいは才能のないヤツは淘汰されていたか
- 43 ：
- >>30
>>31
因みに真剣を握ったことは？
剣道やってるヤツの中で真剣を扱えるヤツはどれくらい居る？
- 44 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 45 ：
- >>42
斉藤一も言ってるように実戦の斬り合いと乱取り稽古は全く別物
- 46 ：
- >>45
そんなこと知ってるが･･･
安価ミスか？誤レスか？
- 47 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 48 ：
- 前スレにあったこれとかどういうルールなんだろ
具体的には突きとか顔面攻撃ありなのか
どういう防具なのか
得物を打刀に変えても安全なのか...etc
https://youtu.be/I5d9tSqkbac
- 49 ：
- 正直西洋剣術マニアはやたら東洋系の剣術敵視してるし、復元なのにさも昔から続いてる様に宣伝してる時もあって笑えるが競技自体は興味深い
- 50 ：
- >>46
わかってんなら戦が乱取りの代替にはならないってなぜわからんのか
- 51 ：
- >>50
いやだからさ
戦は道場での乱取より実戦的な(というか実戦そのものな)練習になるって話
そして当時はそれが合ったから乱取が必要なかっただけ
別に型だけで強くなれるわけではない･･･一部の人を除けば
後、
誤 戦が乱取の代替にならない
正 乱取が戦の代替にならない
まぁ上記が正しいのかは議論の余地があるが、そんなカッカすんなよ
親の仇に会ったわけでもあるまいし
- 52 ：
- このスレが立った当初の主旨は、オフでスパーする事前提
これだけは言っておこうか。
- 53 ：
- 最後にオフした頃に慰謝料請求してもいいですか？
って半分くらい本気な感じで言ってたひといたからな。
とりあえず敵わねえなって思ったら早々に参ったすることくらい意識してほしい。
ムキになっても無理なもんは無理だから。
それかルール決めて守って技のためしあいをね。
- 54 ：
- なんでスパーを否定する人はスパー=適当に打ち合ってるだけ、なんだろうな。
スパーするにも形の分解みたいな基本稽古は必須で、その精度は常に磨かないといけないんだが。
ボクシングのコンビネーションとか、長いものになると形みたいなもんだろ。
- 55 ：
- >>53
＞最後にオフした頃に慰謝料請求してもいいですか？
マジかよ！？ｗｗｗｗｗｗ
初めて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソイツ何しに来たん？
- 56 ：
- ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
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- 57 ：
- >>51
乱取りってのは互いの攻防を経て何がよくて何がダメなのかを省みて次に生かす稽古だろ
でも実戦ってのは負けりゃ死んじゃうし勝っても無我夢中でなんだかわからんわけだよ（斉藤一談）だから次に生きないわけ
と言うことが言いたかったんだがね
カッカするとか親の仇とかって茶々はいらんよ
- 58 ：
- 実際の斬り合いは竹刀稽古とは違う、というコメントを残した人は多い。
だからと云って、形稽古と同じだったよと言う人は見たこと無いし、形偏重の稽古に変えたという人も見たこと無いな。
- 59 ：
- うーん
斎藤一の経験談って有名なんだけど、これを盲信してる人はどうかと思う
勿論、真剣使った取締りを経験していて同じようなことを言ってる人は他にもいる(確か永倉)んだけど、結局少人数の限定的な何の裏付もない意見なわけじゃん
よしんばそれが正しいとしても、>>57の様に次に全く活かせないってのはおかしいのでは(斎藤談が当てはまらない場合は尚更)
だって実戦を次に活かせないなら｢武術｣やら｢流派｣やら｢技｣なんかは頭の中の妄想にしか存在しないことになるじゃん
- 60 ：
- ああいや、武術や流派は人間社会の共同幻想的産物か
訂正
実戦が次に活かせないなら実戦から産まれた武術や流派なんかは存在しようがない
全ての武術や流派は頭の中の妄想から作り出されたとなる
- 61 ：
- >>58
これ
型だけやんのと型と乱取をやるの
どっちが良いかって話だよ
- 62 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 63 ：
- 柳生宗矩が｢兵法家伝書｣でまず体に覚えこませた技が勝手に出てくる状態まで稽古するのが大切って言ってるけど
斎藤の無我夢中で何やってるかわからんけど勝つってそういう状態なんじゃないの
宗矩的にはそこから一歩進んで平常心で戦える事が至極らしいが
- 64 ：
- >>48
それと同じ感じの試合？動画だと、突きも顔面攻撃も普通にやってるんだよな
まあ剣先は凄く丸いし、突いた際、凄くしなるけど
そういう専用剣なんだろうけど、日本で手に入るのかどうか・・・
- 65 ：
- >>64
多分銃刀法でアウトじゃない？
詳しく知らんから何とも言えんが
- 66 ：
- て言うかフェンシング面を突いて大丈夫なのかよ
剣がふにゃふにゃなのか面が強いのか
- 67 ：
- 今の日本企業の給与は、基本給だけでは生活が厳しいレベル。ボーナスと残業代を含めて年収としてようやく普通に暮らせる状態という人も多いのでは？
経団連が求める「年収400万まで高プロの範囲を広げる」状態になれば、そこから残業代が無くなるわけで、手取りでは200万台になるのでは？生活できます？
残業代は払わなくても残業は無くならない（むしろタダで残業させ放題）万が一過労死しても企業が責任を追及されにくくなる（労働時間の規制が無意味になる）。
これが高プロの正体ではないかと思っています。今は残業代込みでローン組んだり生活している人も、それができなくなるんじゃないでしょうか？
労働者の健康と健全な生活のためには労働時間は短い方が良い。高プロなどという定額働かせ放題法案ではなく、全業種で基本給を上げ、残業しなくても普通に生活できるようにすることが本当の働き方改革ではないかと思います。
その上で、どうしても人手が足りず残業させるなら残業割り増し額を増やすなど
一部の超富裕層が平均額を押し上げているようですが、高齢者の貯蓄もそんなに多くない、むしろ貯蓄のない人も増えているのでは？定年後の再雇用は収入は半減するようですし、年金額は減り支給開始も70歳に引き延ばそうとされている様子。
医療費負担も増え、死ぬにも葬儀火葬に100万単位でお金がかかる
生きるのも大変、死ぬのも大変。そんな社会で良いんでしょうか？働ける人は自由に職業を選んで健全に働け、その収入でまともに暮らせる。万が一何か問題が起きて働けない場合も、生きることが苦痛にならないサポートを受けることができる。
老後の心配や気兼ねなく生きられる社会を目指すのが政治では？
- 68 ：
- >>43
多分現代剣道の話をしたいのだろうけど、そもそも現代剣道の話なんかしてないんだがな
現代剣道も指導者になってくると居合やりだす人は多いので真剣は扱える人は増えるし剣道形も模造刀使う
スポーツから始まって武道に変わっていく仕組みはあることはある
- 69 ：
- 普通はフェーダーっていうもっと細くて曲がりやすい練習剣を使うんだけどな
>>48の連中が使ってるのはゴツすぎる気がする
プロテクターは厚めのフェンシングジャケットだし
外からは見えないがゴルジェと言う首当てをしてるはずだから防備は大丈夫だとは思うが
>>49
敵視っていうか「自分の流派が一番病」なだけだと思うよ？
前に柳生新陰流の人とかが来たことあるけど普通にウェルカムだったし
俺自身も今は中国の刀術に偏重してて、技術の共通性を探るのが面白い（「中国剣術」は嫌いだけどな）
拳法の先生や先輩も復元と知りつつも興味を示してくれる
実際の所、洋の東西で本当にお互いを敵視してるとは思えない
- 70 ：
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- 71 ：
- >>68
現代剣道じゃなくて何なの？
当代で剣道と言うと普通は連盟のを考えると思うんだが
自分中心な一人よがりな世界展開しといて当然だろ!!みたいな態度とられてもな･･･
それと前スレでも出た話題だけど咄嗟の時は普段からやってる動きが出てしまうのでは
- 72 ：
- >>65
柄がついてるだけの薄い鉄の板、ってだけならいける気がする
模造刀みたいに一応は断面が刃もどきの形になってないなら
長さ1mの鉄の定規とかある訳だし
あと日本のティンタジェルと戸山流の動画でも、先端が丸いツヴァイハンダー使ってたから、日本でも所持はできると思う
- 73 ：
- >>69
やっぱ太いのか
それでも安全なのかな
只、刀でやんのは流石にキツそう
別に関わってるヤツ全員が敵視してるとは俺も思わんよ
あくまでネット上で名乗ってるヤツらがね？
- 74 ：
- >>72
あれって鉄なのかな？
俺はてっきり非鉄系かと
まぁOKならそれが一番だよね
首から下は日本刀型でも防具をしっかりすれば大丈夫だと思うけど顔とかは少し怖いよなぁ
- 75 ：
- >>74
撃ち合い時の音とかが鉄というか、金属音じゃね？
しなるアルミもあるみたいだから、その手の可能性もあるけど
相当にしなり重視にして、突きの威力をR機構なんじゃないかな
ただ、しなる薄さだと、逆に斬撃がヤバくね、って思うけど
- 76 ：
- かなぁ
あんだけ刀身細くして切っ先太いフェンシングですら事故あるのに
- 77 ：
- 鉄製の「剣の形をした物体」は所持・製作アウトだった気がする
だから通常は金属剣はアルミのはず
まぁアルミも危なくて型にしか使えないんだけど
安全とコストを考えるとプラスチック剣という便利なモノがあるんだけど（ただし運が悪いと刀身がひん曲がってる）
どうも外国の連中が使ってるのは見たことがないな
- 78 ：
- 個人的にはあれで使ってる装備一式が欲しいし、あれでスパーいけたら最高だとは思う
けど、どうやったら入手できるのかとかサッパリ判らん
英語出来ないし
- 79 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 80 ：
- 多分HEMAって団体のだとは思うが･･･
中国刀術ニキ居るかな？
兎に角あのフェンシングマスクが謎過ぎる どんな強度してんだよ
- 81 ：
- このまとめ面白かった
ちょっと技術と安全面で難しいけど寸止めなら刃引きでも出来るし煩わしい防具も減らせるし急所も狙える
https://togetter.com/li/795241
- 82 ：
- >>58
寺田宗有知らんの？
- 83 ：
- 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
- 84 ：
- 安倍政権が進めているのは「ゆっくりクーデター」。何年もかけて、少しずつ、権力に対するタガを外してきた。今度はメディアというタガを外す番。
次は憲法変えて立憲主義・基本的人権・民主主義というタガが一気に外される。
突発的なものより、ゆっくりクーデターの方が、国民から大きな抵抗を受けず、段階的に異常事態を日常であるかのように国民の感覚を麻痺させ、
少数の抵抗者を「異常者」扱いしパージしていくのに適しているのではないか。
いうなれば「ゆでガエルクーデター」。
- 85 ：
- >>82
寺田宗有が真剣の斬り合いでどうこう、という話は覚えが無いな。
- 86 ：
- 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
- 87 ：
- http://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=2948
事前に言った通り、武士コンの為に是政に来た
もし打刀二刀流なんていう嘘臭すぎる物に興味あるなら、物は試しで見に来て欲しい
片道3時間近くかけてわざわざ来たので、午後4時くらいまではいると思う
電車とは言え、北関東南部からこれだけ掛かるとか・・・
- 88 ：
- >>87
ちゃんと周囲を見て安全を確認してから振るようにするべし
職質されてもここの事は絶対に言うな
健闘を祈る
- 89 ：
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- 90 ：
- >>58
新撰組に形だけ打ってたのいたろ？名前忘れたけど。
- 91 ：
- 個別例にすがってる時点で一部の天才じゃない限り型だけじゃ強くなれませんって言ってる様なもんだろ
そもそもその｢天才｣の逸話や強さの真偽もはっきりしないしホントに型だけやってたのかも分からない
- 92 ：
- 民主主義国とは、一人一人の国民が、日常生活と関わる社会の問題について、当事者として意見を持ち、個人の責任で意見表明を行うことで社会の状況改善に寄与する国のことで、
そんな当事者意識を持つ国民を「市民」と呼ぶのだと思う。社会問題の解決を他人任せにする人が多数なら、民主主義国ではない。
選挙で投票すれば、それで民主主義国として成立するかのような錯覚が、日本では今も根強いが、スターリン独裁下のソ連でも、サダム・フセイン独裁下のイラクでも、
選挙は行われていた。選挙は、民主主義を構成する一要素ではあるが、選挙があっても非民主的な国の例など、近現代史では数多く存在する。
自民党改憲案で「個人」を「人」に書き換える理由は、個人主義を否定した戦前戦中の国体思想の継承であるのと同時に、国民が独立した思考を持つ個人として、
社会問題で当事者意識を持つことを阻むためでもある。正しい道は政府が指し示すものだという国では、当事者意識を持つ個人は邪魔者でしかない。
- 93 ：
- 若い人には、「国を愛せ」とか「若い人間に徴兵制、徴農制を」みたいなことを言い出す人間の真意は、俺を敬え以外の意味が無いので半笑いで聞き流す技術を磨いて欲しい。
- 94 ：
- 和田政宗が野党にブーメラン跳ね返そうと「山梨の学園（日本航空学園）も評価額の8分の1で国有地売却している！そこの保護者会連合会長は野党（民進党）議員だ！」とぶち上げたら、
そこの理事長は右翼（チャンネル桜設立発起人）で理事や系列学校元校長は自民党元議員でしたというオチ。無知すぎるｗ
- 95 ：
- 日本中の人が勘違いしてるんやけど
「なぜ削除されたのか？」という問題と「なんであんな奇怪な決裁書を起案したのか？」という問題は、両方とも等価。
昭恵の名前なんで消したの？の前に、なんで昭恵の名前書いたの？ って聞かんといかんの。
- 96 ：
- 自民党・和田政宗議員、「自民党と政府がこじ開けなければ今回の公文書書き換え問題は闇に葬られていたかもしれない」と。
違うだろう。誰が見ても、朝日新聞のスクープあって始まった疑惑究明だろう。甚だしい我田引水ぶりにただただ呆れる。
- 97 ：
- 今時傑出した天才なんて現れないし、戦地に行くこともないんだから
形ちゃんと打って、防具着けて地稽古でもスパーでも
皆楽しんでやれば良いじゃん。あれはどうだこれはどうだって
それこそ思考的居着きだよ。
- 98 ：
- 剣道は防具がダサいのがなあ
袴に道着がシンプルでかっこいい
- 99 ：
- 帯がないのでなんとも締まらない
- 100 ：
- 若い人には、「国を愛せ」とか「若い人間に徴兵制、徴農制を」みたいなことを言い出す人間の真意は、俺を敬え以外の意味が無いので半笑いで聞き流す技術を磨いて欲しい。
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