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西島洋介山は何故ボクシング界で失敗したのか?
- 1 ：2017/05/26 ～ 最終レス ：2018/03/05
- 結局最後はプライドとかいうインチキ格闘技で寝てましたけどw
あの指導者が悪かったのかな～
- 2 ：
- ニュースステーションで特集された頃が懐かしい
- 3 ：
- 日本人の重量級としては稀有な資質の持ち主だったけど
世界を狙うには何もかもが足りなかった。
それだけの事だと思う。
- 4 ：
- 日本のボクシング界が西島をバックアップしなきゃならなかったのに、逆に足を引っ張った
この国のそういうところは本当にしょうもない
- 5 ：
- 日本人ヘビー級にしてはテクもあったしスピードもあった
でも世界なんて全然無理、体格もパワーもなかったし
- 6 ：
- ボクシング界での成功ってなんだ？
世界チャンピオンが成功？
なら殆どの選手は失敗。
- 7 ：
- ポテンシャルはすごかったよ
- 8 ：
- ミドル級で新人王、日本チャンプ。階級上げてスーパーミドル級とライトヘビー級で東洋チャンプ
東洋タイトルをひたすら防衛しまくって世界ランキングを維持したままスタンバイ。
スーパーミドルかライトヘビーで2流王者が「うえ～ん世界ランカーみんな強いよ～弱いランカーいないの～？」とカマセに選ばれ世界挑戦、そして惨敗
まともなジムで理想的なマネジメントしたらこれが最上キャリアだったと思う
- 9 ：
- >>6
自己満足なのかな？
- 10 ：
- >>4
たしかに
小川直也とかもそうだし
- 11 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=VknsAa9Nvo8
今日の亀海の記者会見きたぞ。
- 12 ：
- まずオサムジムてのがあかんだろ
- 13 ：
- 日本人がやれる階級じゃ無かった
終わり
- 14 ：
- >>4
そもそもオサムジムじゃどうしようもないでしょ
- 15 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=VknsAa9Nvo8
亀海さんサラリーマンみたいだな。
- 16 ：
- >>13欧米系外国人見る機会多いけどもう日本人と比べて横幅みたいなのが違うんだよな。日本人にもデカイ奴はいるけどもう骨格が違うんだよな。
- 17 ：
- バックアップって金かかるだろ。
タイトルに絡むかどうかも分からないアマの実績もない人に大金を投資する人はいないでしょ。
競馬やパチンコ好きの奴探してもさすがに。
- 18 ：
- 珍しく重量級なのにスピードがある日本人だった
- 19 ：
- むしろ成功したでしょ
- 20 ：
- >>16
そう たぶん骨の太さから違う。あと外人はデカくても早い。
適正が無い事を認めた方がいいな。
日本ヘビー級は廃止で
あとミドルから上も廃止
- 21 ：
- デブりまくりのトニーさんにスパーで軽く遊ばれちゃってたな｡
京太郎さんなんかとはスピードもパンチの切れも段違いだったけど｡
- 22 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=9cHKsopsOcQ
全然、遊ばれてねえじゃん。
ジャームス・トニーは余裕ぶってるだけでパンチもらいまくりで
始終ハァハァ言ってて、最後には膝ついてヘロヘロ。
これがPRIDE最弱西島さんでもボクシングでは猛者だったｗ
- 23 ：
- メジャー団体のクルーザー級世界王座も獲れたはず。
もう西島クラスの重量級逸材は日本から現れそうもない。
- 24 ：
- 180から185センチくらいの奴なら細いままミドルでやるより筋肉つけてパワーと瞬発力のブルファイターとしてクルーザー級を主戦場にするほうがマシだろうな
- 25 ：
- 西島のボクシングセンスは東洋人ではずば抜けてた。ただ技術が全くない
- 26 ：
- デビュー戦は88キロだがこの時の体はせいぜいスーパーミドルくらいしか無いな。
寺地あたりならライトヘビーで軽く倒せたと思う
- 27 ：
- >>24
無茶言うな。
クルーザー級のトップクラスは、身長185～190㎝で
普段100㎏位から落としてきて、中量級と大差ない
スピードで動ける連中ばかりだぞ。
- 28 ：
- >>25
むしろ技術とスピードはあった方だろ？
youtubeにWOWOWでやったフセイン戦が上がっていたけど、
浜さんが「上手いしパンチの打ち方もいいですよ」と明言していたぞ
足りなかったのはパンチ力と体格だ
- 29 ：
- 西島をうまくバックアップしていたら、重量級でチャンピオンになれていたかもしれないのに…
つまらないことで西島を破門にしたＪＢＣは本当にバカだわ
- 30 ：
- 国内で重量級の選手はスパーリングパートナーどうしてるんだろ。
リーチの合う中量級とのマスが主体ならスピードないとどうにもならない。
- 31 ：
- スパー相手探しに苦労していた西澤がK-1の重量級選手をヨネクラに連れてきたら、
会長が激怒して帰してしまった。
- 32 ：
- K-1選手よりはミドル級4回戦の方がまだ役に立つわな。
西島の場合はオサム所属時から渡米してアメリカ人相手のスパーが多かったね。
- 33 ：
- >>22
トニーさんと比べるとは…
あんたも人が悪い
- 34 ：
- どんなに素質があろうが普段からでかい黒人とスパーしてないと無理だわ
- 35 ：
- >>22トニーのジャブ速すぎワロタ。西島もよく避けてるな。ヘビーでもパンチ、ボディーワークは速いな。
- 36 ：
- 西島さん来月試合するけどこれはガチなの？ プロレス？
http://www.hochi.co.jp/sports/etc/20170525-OHT1T50135.html
- 37 ：
- 洋介山たしかにセンス最高だな
あの体重であの動きはたぶん日本史上唯一
- 38 ：
- どこが失敗なんや
世界獲ったやないか
- 39 ：
- 海坊主みたいな容姿と徐々に上に登っていく過程が面白かったよな
今の日本ならWBOだってIBFだって認められてるんだから、そこまでWBFのベルトだって問題にならなかったかもな
産まれた時代が悪かったんだな
- 40 ：
- スキンヘッドなのもあって頭でっかちずんぐりむっくりとは違いかっこよかった(見た目の話)
- 41 ：
- やや体格不足のクルーザーが良かったかスーパーミドルあたりまで絞るのが良かったかはなんとも言えんな
- 42 ：
- ７ｃｍもでかい竹原がミドルだしな
- 43 ：
- >>31
なんで怒ったん？
- 44 ：
- >>43
>>31じゃないけど、会長は良く言えば保守的、悪く言えば排他的だからってのもあるだろうよ。
それとK-1のパンチの打ち方はボクシングと違うから練習にならないし、相手を怪我させたり変な癖をつけさせたりしちゃ悪いから。多分。
- 45 ：
- 米倉会長保守的なんだー。
来るもの拒まず、去るもの追わずって性格だから受け入れてくれるのかと思った
- 46 ：
- これが仮に先代の金平会長時代の協栄なら、大歓迎していたと思う。
で、協力者に「国際式の方が夢があるよ」とK-1とボクシングの
二足の草鞋が可能なように関係者に根回ししただろう。
- 47 ：
- >>45
ヨネクラは他からの移籍受け入れ思い当たりないわ。忘れとるだけか知らんがあったら教えれ。松島二郎が引退したいと言ったら会長ぶち怒ったよ。
女人禁制を徹底して選手の女性関係にも厳しかったわな、北野君？
- 48 ：
- 時期的に大東､鈴木の問題で荒れたし徳山のPRIDEの件もあったから面倒は避けたいだろう
なにより保住KID
- 49 ：
- >>47
言われてみればそうだね。
来るもの拒まず、去るもの追わずは本人が言ってたんだが実質違うのかもね。
キム、保住、阿部とかやんちゃなのも飼ってたんだけど、案外保守的というか頑固な部分あったのかね
- 50 ：
- 松島二郎の引退で激怒って何故なんだろ？
そんな上まで望めないだろうに
ってか松島二郎、近いうち整骨院開業するんだな。
- 51 ：
- >>50
引退したのは大和に負けた後。
会長が怒ったのは松島がネルソン原田に負けて引退したいと言った時。
西島のスレなのに脱線してるな…
- 52 ：
- そうだね、ｽﾏｿ
- 53 ：
- 西島もK-1に渡米の時点で誘われてるしキムも誘われてた
- 54 ：
- >>36
45分一本勝負だしプロレスですわ
- 55 ：
- ろくブルでは長渕似のオッサンだったな
- 56 ：
- ベンゾーさんだろ
- 57 ：
- ジムがなあ・・・・・
- 58 ：
- 錦織じゃないけど高校くらいから渡米して育成しないと無理
日本のジムはヘビー級を育てる環境もノウハウもない
- 59 ：
- 最期までシフトウエートが上手くできなかったもんな、パンチが軽すぎた
- 60 ：
- >>58
どっかの金持ちが身体能力高い若者に金出してボクシング留学させられたらなぁ…
生活の面倒を見て練習に専念させれば日本人ヘビー級王者を生み出せるかもしれん
- 61 ：
- バブル過ぎ頃だと思うけど､ビデオ屋がヘビー級オーディションってのやったよ｡
給料２５万保証だかで､ボクシングに専念､米国留学つきで育成した｡
プロになってヘビー級で米国のリングに立つまでは行ったと思う｡
- 62 ：
- ちょっと体がデカいだけでゴミみたいな一般人しか集まらなかったような
- 63 ：
- 野球と柔道の人気がもっと下がれば、重量級のいい人材がボクシングに来るようになる
もっと不祥事起こしてくれないかな
- 64 ：
- それでわざわざ殴り合うスポーツ選ぶと思ってたら考えが甘い
- 65 ：
- 現実的には殴り合いに興味のある人材を育成するしか無さそうだけどな
キックとか空手とか日本拳法あたりの重量級をスカウトしてさ
- 66 ：
- >>62
アメリカで似たような企画やっても、それで選ばれたのが
ドミニク・ブリジールだからなぁ。
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/51856352.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd)
- 67 ：
- 格闘技に転向した野球の古木が言ってたが、格闘技は練習でも痛い思いするからやってられなかったらしい
きついや苦しいは耐えられても痛いは無理なんだよ
格闘技はスポーツの中でも異端なんだなぁ…
- 68 ：
- マサトもTVで「総合はやらない、痛いから」って言ってたもんな
ボクシングは強い奴でも脳をやられているのが多いしな
- 69 ：
- ブリジールって素人招集企画上がりなのか
2メートル120キロのそこそこ動ける奴が来る時点で国の差が凄い出てるな
日本じゃ180 90くらいの帰宅部デブみたいのばかり集まってたし
- 70 ：
- ビデオ安売り王の相模原ヨネクラジムだっけか？
あと、プロレスラーをデビューさせるって計画もあったよな？
たしか高田とかジョージ高野だったと思うけど
藤波の練習を見ていたガッツは専門誌で「(藤波は)パンチが無い」って言ってた
- 71 ：
- >>67
古木は格闘センスなかったよな
動きが色々おかしかったな
馬力あるし骨格もよかったんだけどなぁ
- 72 ：
- >>69
一応元アメフト選手。
QBだから他の競技への適正自体が怪しいが。
日本で言えば野球崩れとか相撲崩れみたいな感じ。
- 73 ：
- アメリカだってボクシングはマイナーだからな｡
ハイスクール行くと圧倒的花形はアメフトだからでかくて動ける奴はそこに行く｡
アメフト禁止してボクシング花形にすれば､クリチコなんかでかい顔できないほど､アメリカの独壇場だろうね｡
- 74 ：
- そしたら野球かバスケに行くだけだろ
アメフト禁止にしただけでわざわざボクシング選ばねーよ
- 75 ：
- ボクサーとしては成功した方だろ
晩年の総合格闘祭だって普通のキャリアじゃ出してもらえないだろ
- 76 ：
- >>22
こんなのを良い勝負だと思える奴が多いから村田や井上のヤラセが通用すんだね
- 77 ：
- そもそもボクシングで人生成功を狙うってのが陸上競技で活躍するくらい無謀
上手くいってテレビ局の片棒かついで法定外詐欺師として稼げる程度
どちらも普通の日本人には無理なこと
- 78 ：
- 何一人で連投してんだこいつ
- 79 ：
- >>74
アメリカでも、モハメド・アリの現役時代に既に「今時体格と
運動能力に恵まれた黒人の若者は、ボクシングなど選ばず
バスケやアメフトをやる」と言われていた。
当時はまだNBAやMLB、NFLのトップ選手よりもボクシング
ヘビー級王者の方が圧倒的に稼げていたにも関わらず。
- 80 ：
- そりゃヘビー級で王者になるより何チームもある中でレギュラーになる方がチャンスあるしまず殴り合うスポーツなんて誰もがやりたいわけじゃないからな
ボクシングは好きでもやるのは別って人間が多いだろ
- 81 ：
- >>80
チームプレーの向き不向きはあるけどな
- 82 ：
- バスケやアメフトの落ちこぼれがボクシングに転向して成功することも多いはず。
プライヤーとか。
- 83 ：
- 高校野球やってたのオサムにスカウトされたんだよな
身体能力高いんだしそのまま野球やってればよかったのに
- 84 ：
- 西島って野球でプロ行けるレベルだったのか？
- 85 ：
- 野球をやっていたボクサーは結構いるよな
畑山、西澤ヨシノリ、竹田益、木村鋭景とかな
竹田はたしかPLの清原とも対戦していたはず
- 86 ：
- 山口圭司 本望信人 川嶋勝重 荒木慶大
- 87 ：
- >>73
ボクシングは大学の体育協会に入ってないから、進学に有利にもならない。基本的に並以上の家庭に産まれた人はやらない。白人のヘビー級王者がいなかったのも、運動神経だけの問題じゃなくて、裕福な白人はそもそもボクシングやらないから。
- 88 ：
- >>87
間違い
ボクシングは裕福でニートできる家庭
の子のスポーツ
大学でもボクシングのスポーツ推薦はあるし、漫画のハングリーはウソ
- 89 ：
- 大学のスポーツ推薦は日本の話。アメリカにはない。歴代王者で大卒の名前言ってみろよ。アメリカ人でね。
- 90 ：
- >>88
また荒らしの狂人、多賀井健次のデタラメ妄想か、こんなスレにまで出てきやがって
- 91 ：
- >>10
プロレスラーと一緒にするな
- 92 ：
- >>83
それデマ｡
普通に友達と一緒に見学に来て入門した｡
- 93 ：
- ちなみに野球の西島は知らないけど､
強くないバラ高校だから凄いというレベルではないと思う｡
あの体格で中学の実績でもあれば､同じ底辺高校でも､浦和学院がほっとかないはず｡
- 94 ：
- プロレスラーから転向してきたゼウスは、メタボでブランクアリアリのおっさんに負けたんだったか？
- 95 ：
- in44yのWOWOWボクシング検定チャンピオンの岸本への対抗心、異常すぎね？
一回Twitterで論破されてのをずっと根に持ってんのかな？だとしたら笑えるよな。
あの程度の日本語の拙さで必死に噛みついていこうとしてんのはカスとしか言いようがない。
あいつのパスポート写真見たことあるし、海外観戦仲間だけど、あいつはちょっと頭おかしいと思う。
あいつのブログ見るぐらいなら岸本のブログ見るわ
http://blog.livedoor.jp/gonzalez1985/
- 96 ：
- >>93
春日部共栄と花咲徳栄は難しいの？難しくても野球で行くなら別だよね？スレチかな？
- 97 ：
- スレチといえば
ヨネクラの移籍受け入れ、篠崎宏樹を忘れてた。
- 98 ：
- >>83
タイソンに憧れて自分からオサムジムに入門したって本人が言ってる。
- 99 ：
- 何でよりによってオサムなんだ
- 100 ：
- マネジメント能力なら帝拳、実力があるならここが一番世界チャンピオンの確率が高い。
重量級ボクサーの豊富さと育成の熱心さならヨネクラ、個人的にはここで育った西島が見たかった。
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