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1970年代 ボクシング総合スレ 48R
ウエルター級って小さくね?
- 1 :2017/03/02 〜 最終レス :2018/11/01
- 日本じゃ重量級とすら言われるが175で75キロくらいしか無い奴が大半だしスポーツやトレーニングを日課にしてる普通の一般人でも多数いるレベル
つか欧米人と日本人で人口比較したらむしろ日本のが多いだろこれ。
- 2 :
- 三船敏朗最強伝説
- 3 :
- >>1
ミドルの下やぞ…
- 4 :
- 日本じゃ重い階級と思われがちだがアメリカとかじゃチビがナチュラル体重でやる階級だよ
- 5 :
- 知名度の低さどうにかならんか
比較的新しい階級ではあるが
- 6 :
- 普通の男なら絞っても90sくらいある
70s以下まで落とせる時点で普通の人間ならありえない
アメリカじゃミゼットボクシングと呼ばれてる
- 7 :
- >>6
外出ろよ無職
- 8 :
- >>4
だよな
170代で太るでもなければ75キロくらいの体格とか日本でさえトレーニングしてる標準スポーツマンの体格レベルだし欧米じゃ確実にチビガリの部類だろ。
むしろ日本のほうが潜在人口は多いくらいで欧米じゃ体格不足で無差別スポーツをやれない奴らがあぶれてるから勝手に激戦区になってるだけと思う
- 9 :
- >>8
平均身長の差は数センチで、身長面でバカデカい人間はそんなにいない
単に肥満人口の差
- 10 :
- そもそも、ウエルター級でプロボクサーになる必要性がないからな。
普通に進学、就職してキャリアを積んだ方が良い訳で、例えば18歳からプロ
ボクサーで頑張っても、ウエルター級に世界挑戦できるのは、どれだけ
の時間がかかるんだか。
10年から15年間を勝率95%以上を維持して選手活動できるかね?
- 11 :
- 日本でも絶対フライ級とかよりウエルター級のほうが人口多いと思うわ
ただその体格だと何やってもバランス良く並以上にいろんなスポーツできる体格だからやりすらしないだけで
- 12 :
- 昔黒人のミドル級の選手が後楽園ホールでガウン脱いだ時観客はどよめいたけどな。
あれで72sの体重で計量が通ったのか?と。
どう見ても日本人の100sオーバーの奴よりはるかにガタイが良かった。
- 13 :
- そのあと日本人がガウン脱いだら拍子抜け。
貧相そのものので背が高くて。
同じ体重でもずいぶん違く見えるもんだとあのときは思った。
- 14 :
- >>12
人にもよるけど黒人てふくらはぎも大腿もかなり細いし銅が短いから基本的に軽いしな。
そのぶん上半身に筋肉付けられるからリカバリーで80キロ超えるようだとミドル級選手でそう見えるのもいるだろうな
- 15 :
- 湯場ジュニア、デビュー戦の相手が4戦全敗全KO負けのタイ人!
正直、ガッカリしたよ!
- 16 :
- それはボクレコ情報だろ
そんなヤツ、日本に連れてこれないから
- 17 :
- ミドル級より強いだろ。動きが違う
- 18 :
- >>1
でかいわ肉厚がすげいわ
- 19 :
- ウェルターは背が低いけどムッキムキのやつが多いイメージ
- 20 :
- 胴が短くて足が長くて細くて上半身集中。
柔道あたりじゃ最悪の体型なんだろうけどボクサーとしては最高の体型だな。
軽くてもやたらデカく見える理由が体型にあったのか。
日本人が中量級以上で通用しない理由もそのあたりにあるのかもしれない。
同じ体重でもすでにボクサーとしての体格にはものすごい開きがある、と。
- 21 :
- ウェルター級のパンチなんて路上で喰らったら9割死ぬぞ
- 22 :
- パンチで死ぬのは相当当たり所悪く無いと無理。
歯や鼻は簡単に折れるが。
- 23 :
- ウェルター級のメイウェザー計量シーン。
https://www.youtube.com/watch?v=XHMQQPVGuTQ
- 24 :
- >>1でもお前よりはるかにウェルター級ボクサーの方が強いじゃん
- 25 :
- メイウェザーはアメリカでコビト扱いされて若い者にされてる
WWEなんかではかなり馬鹿にされてるよ
- 26 :
- >>24
ウェルター級が勝てる素人は日本の素人小学生がギリギリ
帰宅部の中学生には凶器持って襲い掛かっても勝てない
- 27 :
- >>15
デビュー戦相手なんて大抵の奴はそんなもんだよ
初っ端から強い奴とやらせて壊されでもしたらどうする
- 28 :
- ウエルターだった畑山が中年タレントの腹に
何発もボディー攻撃したけど全く効かなかった
ビクともしなかったよ
- 29 :
- タイソンはミニマムって階級を知らないと言ってたな
フライ級が最下級だと思ってるんだって
- 30 :
- >>28
長嶋のフィジカルはヘビーだもん
タイソンのボディだって効かないよ
- 31 :
- タイソンのボディーは効くだろww
- 32 :
- >>31
あのくらいのフィジカルだとタイソンだろうとフォアマンだろうとボディでは倒せない
- 33 :
- >>32
普通に倒れるわ馬鹿
- 34 :
- 一茂調子乗って次は魔裟斗に同じこと要求したら普通にボコられてたからな
- 35 :
- >>29
北欧に行く番組でヨーロッパチャンピオンになったボクサーが軽量級は全く知らないて言ってたな。
欧米じゃたぶん競技者すらライト級未満は知らない奴多いと思う。
やはりウエルターでも特異的にチビガリの世界なんだろう。他の競技に流れずボクシングに集まりやすいから激戦区なだけで人口が多いわけではないと
- 36 :
- >>34
でもあれは顔面でのKOでしょ
畑山も顔面殴ってたら倒してたと思うよ
- 37 :
- >>35
タイソンは原田を知ってるからフライ級の存在は知ってるんだろう
- 38 :
- タイソンのボディじゃなくても普通に筋肉のつかない斜め脇腹のアバラ打たれたらアバラ折れるよ。
- 39 :
- 畑山は何故か顔面全く打たなかったからな
そりゃ顔にパンチが来なくて体重差あったら倒れないわ
- 40 :
- タイソンはジェイコブスという兄貴分がコレクションしていた試合動画を見まくっていたからな。
歴史的な王者である原田は知ってておかしくない。
- 41 :
- 原田とタイソンではどちらが偉大なの?
- 42 :
- 畑山も始めは一茂の顔面打ってたけど
一茂と相打ちになって押されてからは狙えなくなった
魔裟斗は一茂に打ち勝ってKOしたからね
パンチ力と根性が違う
- 43 :
- 170くらいの黒人筋肉質ウエルターが瞬発力は一番速いて思う
- 44 :
- >>42
バカじゃね?
畑が強打したのは腹だけ、動画見たらわかるだろ
あとボディ打ちは自分のガードが空きやすいから上をもらうリスクが上がる
あんなにボディ連打されながら顔面に当てれない長島という構図
はい論破www
- 45 :
- 1はフェザーかバンタムだろ
何言ってんだ1は
バカか?
- 46 :
- ウェルターの平均って180あるかないかくらい、っていうイメージがあったんだが
ここ最近は確かに小さくなったよな。
ナチュラルウェルターがだらしなくて下の階級に侵食されすぎ。
- 47 :
- ミドルから一気に平均身長高くなる感じだね
今のウェルターは170cm前半なイメージ
ライトも同じイメージw
- 48 :
- 実質ポーターみたいなすばしっこいチビマッチョが強い階級だからな。175のブルックすらでかいほうに感じる
180以上あるウエルターて最近は全然強い印象無いな。体をもて余してる非力でとろくさいガリノッポて感じ
- 49 :
- 野球選手がボクシングに流れたらウェルター〜ミドルあたりの層が相当あつくなる
大谷翔平とかヘビーでもパワー負けしないだけの身体能力がある
- 50 :
- >>46
科学的、ウエイトトレーニングが浸透して多くの選手達の筋量が増しているからね
日本のボクシング界はいまだにウエイトトレ等後進的だからあいかわらず軽量級ガリガリばかりだが
タイソン見ればわかるようにあれだけの筋肉量あっても運動神経、制御能力があればスピードは落ちないどころかむしろ上がる
タイソンまではいわずとも日本人の平均身長である171cmもあれば絶対に適正階級はライト級以上だ
スピードも筋肉から生まれる
短距離走選手の体つき見りゃわかるが、9.6秒台出したボルトは197cmで体重は95kg以上ある(体脂肪率5%)
- 51 :
- タイソンはもともと13歳のアマチュア時にヘビー級だから。
他の同じ背の人が同じトレしても同じ体重にはならないよ。
アメリカでも身長180近い選手でもライト級の選手もいればヘビー級の選手がいる。
個体差は本当にある。
一部のガッチリした筋肉質の選手だけを取り上げて日本人はガリガリばかり、というのは間違い。
- 52 :
- 171pでも内山はSフェザーだし(彼は身長172に対しリーチは181pある。)
ボクサーとしての身体は完成されている。
少なくともタイソンだけを出して日本人選手を引き合いに出されても。
1試合3000万ドル稼いだ選手だしね。
- 53 :
- 野球選手がボクシングに流れたらウェルター〜ミドルの日本人プロボクサーの層が厚くなるのは同意。
ただし、世界をとれるかとなるとまた別。
もともと胴長短足でボクシングに向いていない体型だから。
- 54 :
- 日本人で175センチって上位2割ぐらいの
身長だぞそんぐらいサイズあって運動神経よかったらメジャーな競技やるだろ
- 55 :
- てかわざわざボクシングやらないよねまともな人間は
4番エースドラフト候補でチヤホヤされてる人間がわざわざボクシングやるとかありえないだろ
- 56 :
- >>55
んで腹の出たおっさん落合がホームラン王のやきうやんのか?wwwダサッ
- 57 :
- >>54
あ?マジで?俺174だけど
外行くと俺よりでかい奴ばっかりなんだが
見下ろされることの方が多い
- 58 :
- で?
- 59 :
- やきう選手は無駄な肉がいっぱいついてるから
絞ったらミドルどころかウェルターも無理だろうな
- 60 :
- >>50
タイソンは全盛期はウェイトやってなかったのに
刑務所でウェイトやりだしてから衰え始めた
- 61 :
- ウエイトやったから衰えたというより、単純なブランクのせいだと思うけど。
刑務所に収監されたことは致命的でしょ。
模範囚で4年で出所したけどさ。
見た目は全盛期より出所後のほうがゴツいけど、明らかにボクサーとしての強さ、という観点からは劇的に弱くなった。
バーベルやダンベルを扱う能力は劇的な向上はしたんだろうけどね。
- 62 :
- >>50
平均身長くらいで運動能力高い奴は骨格もよく筋肉質で比較的重くライトからウエルターあたりになるイメージ
- 63 :
- >>62
そのわりには歴史が古いライト級って名王者いないよね
- 64 :
- 筋トレするとボクシング下手になるよ
- 65 :
- >>57
お前が身長ばかり気にしてるザコだからじゃね?
オランダとか行けばそうなるけど、だからなんなん?
キモいなお前
- 66 :
- >>64
薬師寺もウエイトやりだして弱くなったなwww
カトーンに攻め込まれるレベルwww
昔なら足だけでかわせたはずなのに
- 67 :
- いや本当に弱くなる
筋トレとボクシングは別物と思う
- 68 :
- こんな考えがあるからいつまでたっても日本人ボクサーは世界では層の薄い軽量級でしか活躍できないんだよな
- 69 :
- イチロー、柳田、糸井
このあたりがボクシングやってればミドル級で世界チャンピオン余裕だよ
とくにイチローとかな
イチローのスペックは180cm77kg体脂肪率5%
- 70 :
- 確かに一部の野球選手はボクサー体型と比べると骨格に対して多くの肉がついているやつらが多いし
そのままの体重でボクシングやるのは難しいだろうが
イチローみたいなナチュラルウエイトで無駄な肉がほとんど無い連中は話は別だしそのままの体格でボクシングやれるよ
脂肪多い選手らも元々の骨格やガタイが良い奴多いし身体能力はトップなのでミドル級以上で十分通用する
藤本京太郎や西島選手の数倍強い選手が出てくるのは間違いない
日本国内選りすぐりの運動神経や身体能力を持ったスポーツエリートが集まるのが野球界だからな
畑山や山中も野球経験者
動体視力、反射神経、足の速さ、肩の強さなど野球に必要なものとボクシングに必要なものが通じていることも多いしな
- 71 :
- 大谷翔平などまさに動ける重量級の典型例
193cm100kgありながら、俊足強肩で柔軟性もあり体の使い方やコントロールも上手で
パワー、スピードはいうまでもない
球速や飛距離はMLBのトップ選手クラスだからな こんな日本人いないぞ
- 72 :
- 身体能力高くても競技適性があるかっていうと
話は別だからな野球でも大田たいしとか日本人ばなれした恵体で身体能力高くてもダメなのいるし
- 73 :
- 古木なんかパワーとスピードを兼ね備え身体能力の化け物といわれていたが
格闘技転向して全然ダメだったしな
- 74 :
- イチローとかライトくらいだろ?
柳田はヒョロヒョロだったけど筋トレしまくって体造った
階級が無い競技だと動ける範囲で筋肉付けるからな
プロ野球目指す奴は少しでも有利になる為に食トレするとかボクサーの体造りと違う
- 75 :
- 太田のズバ抜けた身体能力を生かすには野球よりボクシングだろ
日本人離れした手足の長さにメジャー級のパワー
ラグビー日本代表コーチからも真っ先にスカウトされたのが太田
- 76 :
- >>74
野球選手なめすぎ
イチローは野球選手としてはウエイトや増量否定派で
初動負荷理論による独自のトレーニングを行っていてほとんどナチュラルの体で
180cm77kg(体脂肪率5%)なので間違いなく適正階級は間違いなくミドル級
この体格で走れて守れてスピードもあってスタミナもある
柳田も188cmあるからな ウエイトで増量して90kg近くあるがボクシングやってたとしても間違いなくミドル級以上の骨格はあるわ
- 77 :
- 高校時代の体重みろよw
イチローは70もないし柳田も70なかったのよ?
その頃からプロボクシングしてて絞ってたライトくらいだよ
柳田はウェルターくらいか?
- 78 :
- イチローも中村俊輔もチビガリ扱いされてるけど
ボクシング界に入ったらゴリマッチョの大巨人だからな
なんたって168p57sの貧弱チビガリ内山が
ゴツイマッチョと呼ばれてるコビト世界だから
- 79 :
- 野球は瞬発系のスポーツだからでかくなるでしょ?
一キロ近い棒を全力で振り回してんだから
イチローや柳田の高校時代の体重をみればミドルはないよ
- 80 :
- 高校時代から体格良くて身体能力タイプの伊那ゴジラならミドル辺りで世界獲れたよ。村田なんか鼻クソレベルだよ
- 81 :
- さすがに柳田はミドルの体格あるかな?
まぁどっちにしろボクシングみたいな気違いスポーツやる奴おらんやろ?
冷静に考えて稼げない、死ぬかも知れない、後遺症残る可能性大、引退後保証無しとかw
野球ならプロにいけなくても体は鍛えられるし内申上がって進学有利就職有利とか打ち込んでも見返りがある
柔道もそうだね
ボクシングはないw
まともなレールから外れる覚悟ないと
元々外れてる不良とかならわかるけど普通の奴がやらんスポーツだよ
ましてやプロ野球いけるくらいのでかくて身体能力高い奴でやる奴おらん
- 82 :
- カンセコwww
あと日本人でも居たな
やきうから格闘技に転向して
ザコ だったやつwww
- 83 :
- >>80
知らんがなw
プロ野球でも成功してないんだから語る価値ないよ
殴り合いの才能ないといくら身体能力高くても無理
大田とか優しそうだから向いてないわ
スパーリングやればわかるけど殴るのも難しいと思う
腹とかなら躊躇なく殴れるけど顔はためらう
死んだらどうしよう怪我したらどうしようと難しい
憎くもなく殴る必要無い相手を本気で殴れるのは異常と思った
喧嘩なら殴れたんだがボクシングはまた違うらしい
もちろん殴られるのも
脳が頭蓋骨に叩きつけられる感触を味わってみろよw
他のスポーツみたいに気楽には出来んよ
- 84 :
- 野球の練習について行けなかった貧弱チビガリ畑山が世界王者
その畑山は喧嘩ならボクサーは素人に掴まれてぶん殴られるって言ってた
- 85 :
- >>49
ミット蹴りの動画みたらその幻想も打ち砕かれるよ
ただの木偶の坊
- 86 :
- 軽量級ボクサーは減量に逃げてるからな
減量に逃げてない大谷の蹴り一発で骨折れるだろwwwww
- 87 :
- デクwww
無駄肉www
- 88 :
- お前らは現実から逃げてるんだけどな
- 89 :
- >>79
イチロー200安打最初に打った頃なんて70s無さそうに見えるな。野球選手と思えないぐらい細い。
- 90 :
- 伊那って被災地で窃盗してたヤツだろw
- 91 :
- 知り合いにウエルターの6回戦いるが確かにデカくはない
- 92 :
- イチローはチビガリに見えるけど
あれは周りにデカい奴がいっぱいいるから
もし日本人ボクサーの集まってるところに入ったら
頭一つ抜け出てるゴツイ大巨人に見えるぞ
- 93 :
- 大曲も身長170前半くらいだろ?
でも確かめちゃくちゃ力強いみたいだけど
- 94 :
- 米袋3つ90キロをまとめて担ぎ上げて軽トラに積んでたみたいだな大曲は
- 95 :
- 恐らく大曲みたいなのは喧嘩も強いよ
素人の重量級でも勝てない
- 96 :
- >>95
沼田と知り合いだったんだが
もっと強いらしいからな本気で殴ったら死ぬでしょ
- 97 :
- 176cm79kgだけど喧嘩したら内山に勝てそう
- 98 :
- 最近ベラミーに引き分けた九州のタイソンとかいうのもかなり小さい、ガタイはけっこうガッチリはしてるけど。
でもやっぱベラミーとか黒人みたいな逆三幅広でボコボコの筋肉にはどうしてもならんな。小さい体にズングリむっくりな筋肉って感じになる
- 99 :
- >>96
沼田が自分より強いって言ってたの?
それはボクシングで?
- 100 :
- (^^)v
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