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月謝払ってるのに練習生放置するのおかしくね？


1 ：2016/06/09 〜 最終レス ：2018/07/12
俺どこのジムいってもミットもってもらえなくなるんだけど

理由？トラブルはおこしてないよ、才能ないだけだよ

それでミットすらもってもらえないって月謝払ってるのにおかしくね？

しかもめちゃくちゃ弱いジムだよ？

2 ：
三谷大和だろ。月謝、縄跳び代、グローブ代、Tシャツ代、灯油代、金取りまくりやがって全然教えてくれないどころかジムに来ないしw

3 ：
ボクシングスクール的なジムがもっとあればいいのにとは思う

4 ：
部活みたいな集団練習や、二人一組でミット持ちあうより放置のほうが気楽だわ。
たまに実戦やれればそれで十分

5 ：
ある程度ボクシングわかってきたら放置の方が気楽じゃない？
そりゃ、初心者のうちは色々教えてもらいたいけど。
スパーや試合出れる位なら放置がいい

6 ：
高校の部活とかでしっかりやった奴が放置されるなら問題ないんだけど何も知らない奴放置は結構あるからなあ
初心者は集団クラスあるとこ行ったほうが良いかも

7 ：
それ考えると高校からボクシング部入るのが1番コスパ良いな。
中学からやってる奴は少ないし高い月謝も取られないし試合も出れるし
ただボクシング部のある高校が少ないのがネックか
アマボクのジム行ってたけど高校生が練習がてらよく出稽古に来てたよ。みんなそこそこ基礎が出来てたしスパーにも熱心だった

8 ：
月謝は場所代やアドバイス代だ
自分専属のトレーナーを雇えよ

9 ：
>>7
ジムと違って部活は大変だよ。

10 ：
>>9
部活やったことないけどやっぱり厳しいの？
井上と同じボクシングの部活いた奴とスパーしたらめちゃくちゃ上手かったな

11 ：
ジムでマイペースでやるのと違って朝練のロードワーク、放課後のジムワークを毎日気を抜かないでやらないとだからねー
選抜、インハイ、国体の県予選→ブロック予選→本選あるし、合宿や遠征もしょっちゅう。
ボクシングをスポーツとして長くやるなら週に1、2回ジムでのんびり体動かしてる方がいいわ。
あれこれ指図されないで練習したいオッサン多いと思うよ

12 ：
コスパといっても部活は遠征費、合宿費相当かかるから

13 ：
地方の高校でやってた
遠征とかはどこの部活でも多少はね
習志野高校、南京都高校の強豪校での遠征(結構色んなとこから集まる)、あと広島とかあったね
あと近隣の県とかかね
当時は高校からの始めたてはやっぱびくびくだったね

14 ：
ミットやマス、スパーやると思って声かけても拒否する人もいるらしいしね。

15 ：
まあ遠征や合宿は他の部活しててもやるわけだしな
ボクシングジムは基本毎月1万で何年通っても下手な奴見ると高校3年間で打ち込んで基礎作ったほうが楽そう

16 ：
ワタナベジムなら才能ない俺でも教えてくれるかなあ...

基本が固まるまでは1Rだけでもいいからミットもってほしいんだよ...
ミットなくてジムの掃除やら練習中に体験や見学の人の世話ばっかりやらされたら
シャドーとサンドバック打つためだけに金+α払ってるんだよなあ...

17 ：
あまり厳しいとこは放置か練習内容がキツすぎてやめるっての多そう
帝拳見学に行ったら雰囲気ヤバすぎてトレーナーから「うちはマジでやってるけど練習来れる？」と言ってきたから怖くてやめますと言って辞めてしまった

18 ：
>>17
帝拳は強者ばかりだからなあ

俺のとこは弱くて性格も最悪なジムなんだよなあ...
スパーリングもやるから○時にこいって言われて3回くらい連続して「やっぱ相手いないしスパーなし」だって言われて
あげくのはてにひとりでシャドーしてたときに「お前はスパーどころじゃないな」と言われてまったく呼ばれなくなった
やることはシャドーとサンドバックだけ...

19 ：
1回だけならいいにしても

何回も連続してスパーバックレてどうなのよ
シフトの融通効くバイト扱いじゃないから仕事先にも頭下げて時間あけてるのに
日頃から練習生に嫌がらせばっかりして楽しいんだろうな良いジムおすすめありませんけ？

20 ：
>>18
スパーどころじゃないってのは？
相手がいないのは階級の問題なのか実力の問題なのか分からんからスペックとかは？
俺はガタイがあるからちょうど良い相手が中々いなくてウェルターのプロかアマ長いヘビーかのどっちかしかいなくて相手が見つかりにくかった

21 ：
>>19
素人練習生は勝ち負けばかりを意識していきり立ってガチでくるから嫌がられる
試合形式のそういうスパーもあってもいいけど普段からそんな事ばかりやってたらドランカー一直線だしな
フォームを確認調整したり勘を養ったり色々な事を試したりと勝ち負けじゃない実になるスパーできるの？

22 ：
ベーシックな練習すら碌に教えないとか普通にあるからな
いずれ実戦方式の練習(スパー等)するんだから、首の鍛え方くらい教えてやれよ

23 ：
別に本当に素人ならガチで来られてもあしらえるからスパーくらい問題ないんだけどな
90キロくらいのブンブン丸と相手しても何も問題なかった

24 ：
俺が行ってたジムも完全放置だったけど、素質にかかわらず強くなるやつはなった。

一生懸命やっていればそのうち誰か（先輩プロとか）と少し仲良くなるだろ。
ちょっとはかわいげがあればｗ
そしたら教えてくれたりスパーさせてもらったりで自然に強くなれる。

甘えるな、喜んで月謝払えｗ

25 ：
部活か放置かって両極端すぎるだろ

26 ：
>>23
そういう個人の感想じゃなく根本的な問題
未だに練習前に柔軟体操なんかしてる奴みると溜息が出るわ

27 ：
>>19
体格はフェザー、スパーできる相手はいるよ
ジム歴は1年以上は経つよ
途中までは基本に励んでスパーに呼ばれる直前までいった
じつはそのタイミングでトレーナーが変わったんだよね
ある日いきなりその人に今日の練習シャドーだけだと言われて
困惑しながら「はい」と返事してシャドーしてたらダメ出しのオンパレード
ずっとガードは定位置から動かすな、スピードはやくしろ、シャドーからパンチのグーをちゃんと握れ、とあーだこーだ言われてそのうちひとつでもできてないと「お前まじめにやってんのか！？」と怒鳴り出したのが最初
印象最悪のまま「スパーの相手いるから○時にこい」を3回くらいバックレされ、そして3回目のときのバックレ後の練習はさすがにやる気を落としてたミットももってくれないし
そしたらトレーナーにぶち切れられた「お前はスパーリングどころではない」
それが4月くらい、それ以降シャドーとサンドバック以外なにもやれないよ、スパーリングどころではないけど自主練習して自分でどうにかしろなんてほんとにジムの間借りでしかないよな
だから今辞めるしかないじゃんて思ってる

28 ：
>>27

>>19じゃなくて>>20だった

29 ：
結局自分で考えれない人は強くならないんだよね。
うまい人の動きを見て考えて真似をしてみるとか、練習の意味目的を考える、自分から積極的にコーチ、先輩に効くとか
これは仕事でもなんでも言えるけど自分で考えられる人は伸びる。

ま、あきらかに自分が楽したいから放置&ミット持たないコーチは糞だが。
とくにフェットネス会員のミット持ちをさぼっちゃ駄目。コーチはボランティアにしても安くないお金をジムが頂いてるんだから

30 ：
>>27
さすがに名前上げれないだろうけど、プロ加盟のジム？
強い選手はいるのかな？

31 ：
>>27
ジム変われよ
プロじゃない内は悔いの無い様にやれ

32 ：
後楽園ホールに村木田ジムってできたからそこ通いな

33 ：
ボクシングの強くなる奴と強くなれない奴の境目は何なんだろうな。
俺は結局プロレベルまで強くはなれなかったけど上手い奴は最初から上手いのだろうか
ただ上にも上げたけど高校の部活でやってたとか大学でやってたって奴は皆総じて平均レベルが高かった
多少階級差があっても平気で向かってくるしパンチが良いのもらっても打ち返してくる

34 ：
>>27
都内ならいくらでもあるだろ
田舎は知らんけど

35 ：
一番迷惑なパターンが、トレーナー気取りのド素人が不定期にジムに来てあれこれ口を出す事
トレーナーも他に仕事があるのは理解できるが、決まった日にはジムに来てなきゃいけない
それが週2日でも3日でも、月水金のこの時間にはこのトレーナーが居るとしなきゃいけないんだが
近所のボクシング好きの親父が、たまに顔を出してしたり顔でダメ出ししてるのは迷惑旋盤

36 ：
>>33
特別才能があるのはともかく、6回戦くらいまでなら決意と継続は努力なりじゃないかね
「この一年だけはボクシングに専念する」と固く決意すれば、プロテスト合格くらいまでは行けるだろう

37 ：
>>33
なにげにアマの指導者ってよくボクシング知ってるからね。
ある一定期間でそれなりにボクサーとして仕上げるのは上手。
高校入学からだと２年半しか競技しないからね。

38 ：
>>35
あるあるだね(笑)

39 ：
>>35
教えたがりのうざいやつっているから。
指導してる自分が気持ちよくなっちゃうタイプ。

40 ：
×継続は努力なり
○継続は力なり

41 ：
>>29
それは言えてる

でも、そういえばあの畑山が最初に門を叩いた名門ジムでは素人はまったく相手にしてくれず、
川崎の小さなジムに移って一生懸命やっていたらあの韓国人トレーナーと出会ったってことだったな。

まあ、でも１はすでに何度もジム変わってるのか、入会金もばかにならんなｗ

42 ：
>>41
最初はヨネクラだよね。いまは知らんがあそこは合同練習だから、初心者は見てもらい辛いのかも。
人それぞれ合うジム、合わないジムってのもあるしね。トレーナーしかり

43 ：
>>39
「ダメ出しする俺スゴい、ボクシングを良く理解している達人」
2ちゃんと同じノリを現実で平気な顔でやるんだから始末が悪い
練習してる練習生の後ろから突然したり顔で

「それじゃダメだ」

と腕を組み一言だけ告げて立ち去る()
その後出禁になっていたから良かったが

44 ：
暇なんでレスしまくりであれだが‥
プロジムの入会金高過ぎね？

45 ：
うんたしかにそうだ
上記の通り才能ある人は自力でどうにかなるだろう
俺は自力で考えながら自主練習する日々だよ
でもランカーすらいないジムでこんなトレーナーのおもちゃにされるとは思わなかったよ
俺はジムの手伝いに利用されてるだけだ...
このさい弱いジムから4回戦も結構いて世界チャンプもいるワタナベジムに挑戦してみようと思うんだけどどう思う？？

46 ：
スパークリングって知ってますか？

47 ：
>>45
好きにしたらいい
付き離す様だが、自分の事は自分で決めろ
それが後悔しない秘訣だよ

48 ：
>>15
そりゃボクシングに限らず真剣に格闘技で強くなりたいんなら高校3年間部活に打ち込むのかベストなのはわかる。
みっちり練習できるしジムや道場とは比較にならないくらいたくさんの選手とスパーや試合ができるしな。
しかし夏休みも30日以上練習があって毎日の練習時間が長くてまさにボクシング漬けになる高校の部活はきついんだよな。
だからとにかく強くなりたいとか少しだけ格闘技に興味がある程度だったら町道場やジムで週2、3日やるのを選ぶんだよな。

49 ：
k-1の魔裟斗もジム変えてから強くなったとか聞いたな。
確か池袋に初期の魔裟斗が通ってたジムあったらしいけど名前忘れた

50 ：
>>43
だな。
うざい人間がいると辞める会員が出てくる。
うちのジムにも教えたがりのアスペっぽい元プロがいるんだけど。
OB面して。たまに顔出して指導。指導というか結局最後には自分の話に持っていくからうざがられてる。
実際、自分の選手時代は人の言うこと聞かないし計量もオーバーするわで人を指導できるほどの選手じゃなかったのに。

51 ：
>>49
魔裟斗もヨネクラだ

52 ：
>>49
あ、最初のボクシング時代の話じゃなく、キックの時かな

53 ：
マジレスしてやると自分のレベルにあったジムがよい
あとトレーナーと相性があうかだな

54 ：
>>51
ヨネクラにいた頃は芽が出なかったからある意味合ってるかも
シルバーウルフだったかな？そこのジムにいた奴から話聞いた事ある

55 ：
>>54
あほか？
シルバーウルフは、マサトがつくったジムじゃ

56 ：
>>55
間違えた。すまん
名前ごっちゃになってる

57 ：
藤ジムだったわ
キックだからスレチになるけど教え方は良かったとは聞いた

58 ：
K-1初期の頃はワタナベジムの飯田トレーナーがパンチ指導してたよね。

59 ：
>>45

渡辺会長「おっ！、入会金いっただき〜」

60 ：
最初は大手ジムだと相手にされないと思ってたけど

むしろレベル低いほうが地雷多いんだなって

61 ：
大手が良いか個人ジムが良いかは悩みだよな
まあ都内でしか出来ない悩みかもしれないけど基礎できてない段階で放置は酷いと思う

62 ：
シャドーも本来ガチを何回かやりまくったやつがやってようやく意味があるのであってその経験がないなら
ただのフォームチェックにしかならないからジム側が教えないとあかんのになあ

63 ：
>>7
今高校からボクシング始めて勝ち上がれるほどレベル低くないだろ？みんなキッズからやってる16歳でキャリア10年とかいるくらい

64 ：
>>63
高校によるだろそんなの
亀田三兄弟じゃあるまいし小さい時からしてる奴ばかりのわけないじゃん

65 ：
>>64
勝ち上がれる選手はみんなキッズ時代からやってるよ
昔とは違う

66 ：
俺は隣のおじさんに色々教えてもらってる

67 ：
>>65
キッズの頃から頭殴り合って大丈夫なのか？

68 ：
海外みたいにフィジカルトレーニングやれよ

69 ：
>>67
弱い者は大丈夫ではないだろうな 毎日弱いというだけで殴られ続ける世界だから

70 ：
>>69
ディフェンスとかプロでもできてない奴が多いのにそんな奴にボクシングを子供から習わせるってすごいな

71 ：
そもそもディフェンスの上手い川島でも現役終わったあとパンドラになったと言われるのになあ

72 ：
>>70
弱い者がひたすら殴られるスポーツだからなボクシングは

73 ：
>>72
それはお前が弱いだけだろ

74 ：
渡辺二郎は24歳でボクシングはじめたがにか？

75 ：
輪島とか26だろ初めての

76 ：
ボクシングに限って低年齢で始めればいいというものではない
ダメージはかくじつに体にたまるからな

77 ：
始める年齢云々は色んな例があるから何とも言えないが
普遍的な基礎くらいは、どのジムでも教えるくらいじゃないと駄目だよな
自分で試行錯誤しないと強くなれないのは分かるんだが
それも基礎がクリアされた上での事で、最初期段階から放置では育つもんも育たん
これから始める人は、色んなジムに行って決めると良いよ
入会金は少々高く付くが、近所の迷惑親父に謎の上から目線ダメ出し喰らって嫌いになるよりは良いだろう

78 ：
>>77
つーかどんなスポーツでも手取り足取り教えてくれるかよ
皆真似して自分で上達するんだ バカ

79 ：
今でもスティーブンソンみたいに２５くらいから始めてトップになる選手もいるけどね｡
やっぱセンスの競技だから｡

80 ：
>>1
どこ行っても同じ対応されるなら向いてない
違う競技に転向しよう

81 ：
>>78
ボクシングに限っては相性とかあると思う
多分俺があんたとスパーしても勝てる自信はある
何故かというと何人もマシなトレーナーから指導受けたから

82 ：
>>67そんなんマススパーとかでやるに決まってんじゃん。日本の風習でもあるよなオーバーワークな程ガチでやらないと上手くなれないとか強くなれないみたいなの。

83 ：
俺は最近スパーリングの時間帯に行って、スパーだけして帰ってる
ミット打ちって必要か？
止まってるもんどころか、わざわざ合わせてくれるもんを殴って意味があるか？

84 ：
準備運動は必要かと…

85 ：
そこまでいうならオフ会でスパーして決着つけろよ

86 ：
>>83
最近それ思う
相当実践を想定した物でないと意味無いと思うは

87 ：
プロでも年収ゼロで年会費と月謝とライセンス更新料搾り取られて
マイナスなんだよ　協会やジムはお前らチビガリを食い物にしてんだ
早くそれに気づけよ

88 ：
>>85
俺は都内ならいつでも会うんだがアドレス晒しても誰もあってくれない

89 ：
>>78
手取り足取りなんて何処に書いているんだ？
普遍的な(意味分かるかな？)基礎は最低限、教えないと駄目だと言ってるだけだ

＞皆真似して自分で上達するんだ バカ

こういう無責任な愚者がレベル低下を招くんだよねえ
「自分で試行錯誤しないと強くなれないのは分かるんだが」とも書いているのだが読めないのだろうな
大体、見稽古で通用するような甘いスポーツなぞ愚者の妄想の中にしか無い
まるで頼まれても無いのにジムにまとわりつく迷惑親父そのもの
ボクシング見なくていいよ、程度が低すぎる

90 ：
うーん。不思議なんだよな。上手い奴は最初から上手いし下手な奴は最初から下手だから下手な奴が上手くなっていくっての見たことない
おたまじゃくしがカエルになる前の段階を見たいんだけど中々いないんだよね

91 ：
ミットはとりあえず、打つスタミナでしょ。サンドバッグは基本的に自分で打つだけだし。
自分のタイミングじゃないと打つのは疲れるから。

あと距離感。相手と自分がいて自分のパンチの届く距離を計る力を養える。
リズム感も育てられると思う。サンドバッグをただ叩いてるよりは

でもまぁスパーリングにかなうもんはないっしょ。対人が一番。
だけど対人だけだと反省が中々できないんじゃない。対人でこうだったから、ミットやサンドバッグでこうやって打ってまたスパーリングで生かそうとかしないと確かに意味はない。
俺はミットもってもらってカウンター打つ練習とかは特に練習なったけど。実際に使えたし

92 ：
>>83
お前みたいな幼稚なレベルでは何をやっても無駄
スパーなんぞ、試合用のグローブで殴り合いするのとは
別次元なのがわかってないど素人

93 ：
それってスパーで何も考えてやってないんじゃね？
俺は動画をとってるよ
で、あとから分析してる。
なぜあの時、あのパンチをもらったのかとか、この角度だったから、あの左ミドルは効かなかったんだなぁとか、こいつはたいてい左フックからしかけてくるなとか、いろいろ分かる

94 ：
>>91
風船みたいにデカいグローブでたったの２〜３Rスパーで遊んだら
ボクシング知り尽くしたような顔してる引きこもりは
試合というのがどれだけ過酷な殴り合いなのか
わかってないし、知りようもない、アワレ

95 ：
>>93
なにおまえ、格闘技板のスレコピペしてんだ？
ボクシングに左ミドルなんぞねーよ　アホ

96 ：
>>81
おまえは俺の練習相手にもならんヘタレであることは確実にわかる。

なぜなら、お前は他人のトレーナーがよければ
自分が素晴らしくなるとすべてを外部依存している。
おまえが生まれてから一度も何をしても
うまくいったためしがないことは、お見通しだ。

97 ：
俺はキックボクサーだけど。
もちろん試合も出てる。
たしかに試合前はミット打ちで追い込まれるな。
スタミナ養成には効率的だ。

98 ：
>>77
ところで、そこの知ったかぶりのあんた
その普遍的な基礎とやらを教えないジムを具体的にあげてくれ

ちゃんと知ってるから
えらそーに言うんだろ？

99 ：
>>97
俺はキックボクサーだぁぁぁ
ミットはスタミナ養成だぁぁぁ


とか、当然のことドヤ顔しながら言わんでも・・・

100 ：
>>83
おまえんとこのミット持ちは、よほど幼稚なんだな
ミットでディフェンスや攻防一体の練習もしたことないし
見たことすらないんだな、ｶﾜｲｿ


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