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【オーバーロード】丸山くがね431
- 1 ：2019/08/17 ～ 最終レス ：2019/08/27
- !extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を付け足して下さい。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.50
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1565790238/
オーバーロード総合 Part2
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1548664258/
【オバマス】オーバーロード 『MASS FOR THE DEAD』83マス目
https://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1565954859/
オーバーロード214
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1565766616/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね430
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1564637276/
◆新刊情報
2018-04-27 オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税) ISBN-13: 978-4047349476
2018-05-27 【電子書籍板】オーバーロード13 聖王国の聖騎士 下 1296円 (本体1200円+税)
◆刊行情報
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 上 1080円 (本体1000円+税) ISBN-13: 978-4047348455
2017-12-15 【電子書籍板】オーバーロード 7-12 1080円
◆コミックス
2019-02-26 オーバーロード (11) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041078969
2019-09-24 オーバーロード (12) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086889
2019-02-26 オーバーロード 不死者のOh! (4) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041078983
2019-09-24 オーバーロード 不死者のOh! (5) 670円 (本体620+税) ISBN-13: 978-4041086865
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2 ：
- ◆Q&A-1
Q．○○って？
A．なろうの活動報告（通称「割烹」）に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q．Web版と書籍版の違いはありますか？
A．書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q．スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか？
A．作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照（atwikiのため自己責任で）-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q．Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか？
A．作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。 http: //togetter.com/li/878972
Q．3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか？
A．4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q．3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか？
A．アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q．4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか？
A．アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが（4巻315p）・・・。 両脚羊でググるなよ？絶対だぞ。
Q．5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか？
A．ツアレもまだ気づいていない（5巻181p）ソリュシャンの好物（7巻11p）を・・・ということです。
Q．パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか？
A．6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q．6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A．5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
6巻299p~300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q．7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか？
A．7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。
- 3 ：
- ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ？
A．11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
Q．13巻412p、420p、424pでのケラルトの髪の色に関する文章表現とイラストの色合いが違うように見えるのはなぜ？
A．設定上は明るい茶髪と言うことですが、色の見え方は人それぞれ、状況次第と言うことです。
詳しくは作者Twitter参照。https://twitter.com/maruyama_kugane/status/989496744466526209
Q．アニメブルーレイ特典小説や劇場限定配布小説等は今後書籍化されますか？
A．作者ツイッターにて否定されていますので丸山くがね氏生存中はなさそうです。
https://i.imgur.com/acZw8dP.jpg
https://twitter.com/maruyama_kugane/status/1122283933230436352
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- 4 ：
- ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~ 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
＜参考＞王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8~？ 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15~ 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22~？ 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29~
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル ｶﾙﾏ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
シャルティア 第１~３階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第４階層守護者
コキュートス 第５階層守護者 100. 50 ﾌﾞﾙｰ･ﾌﾟﾗﾈｽ(武人建御雷)
アウラ 第６階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第６階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第７階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第８階層守護者 (35) 1 (？)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ？(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200 (獣王メコン川)
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ？(46) 100. ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ(ガーネット)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ？(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ？(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗｽﾞ･ｱｸﾀｰ. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第２階層領域守護者 ？(30) -10
ニグレド. 第５階層領域守護者 (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
紅蓮 第７階層領域守護者 (90) (？)
グラント 領域守護者 (？) (？)
餓食狐蟲王
ルベド (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ？(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (？) (？)
チャックモール 楽士 (？) (テンパランス？)
- 5 ：
- 書下ろし小説・ドラマCD一覧
●小説
・小説２巻（１０巻） 「ガールズトーク」 ペーパー
・１期BD特典 「王の使者」 88P
「プロローグ上・下」.. 76P+112P
・劇場版前編 「プレイアデスな日」 73P
・コミックス１巻 「かしましい」. 6P
・不死者のOh.. 「アインズの野望」 16P
・小説５巻店舗特典 「オーバーロード＆覇剣の皇姫アルティーナ Special Collaboration Booklet」 64P
・破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃２巻 初版特典 「オバロ×ゴレ蛮のクロス小説」 ペーパー
・３期BD特典 「亡国の吸血姫」 416P
●ドラマCD
・小説４巻 「封印の魔樹」
・小説６巻 「漆黒の英雄譚」（+プレアデスのCM）
・１期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.1」（休暇の提案）
. 「スペシャルボイスドラマCD vol.2」（ハムスケ捜索）
・コミックス６巻 「ショー・マスト・ゴー・オン」
・コミックス１０巻「人間理解テーブルゲーム」
・２期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.3」（アインズの金策）
・３期BD特典 「スペシャルボイスドラマCD vol.4」（ナザリック神話）
アニメ1期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 書き下ろし小説1 「王の使者」＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1（アインズ・ウール・ゴウン）
3巻 ドラマCD vol.2（ハムスケのお使い）
4巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 上」
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 下」＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/_season1/products/
アニメ2期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.3（アインズの金策）
全巻購入特典 OVERLORDⅡ SPECIAL COMICS
アニメ3期BD/DVD特典（詳細は公式サイトを確認してください）
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.4（ナザリック神話）
全巻購入特典 書き下ろし小説 「亡国の吸血姫」
http://overlord-anime.com/products/index.html
- 6 ：
- ワッチョイテンプレ
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう。
- 7 ：
- スレ立て乙
オバマスのナーベラルはついに水着姿で覚醒した。
今まで星4キャラだったのに星5に進化して全体攻撃を覚えた。
ソロプレイが本当に助かる。
- 8 ：
- まーだ新刊でないのかよ
- 9 ：
- >>8
キーノ編出てからそんなに経ってないからなあw
- 10 ：
- またアニメ一挙放送してるのか。
犯罪者予備軍の基地外が今回も元気だな。
- 11 ：
- >>9
4ヶ月って普通のラノベ作者なら次出てるな
もしくはファン思いなら進捗報告
- 12 ：
- 進捗報告したやんけ
「16巻じゃおわらないから17は書く」って
- 13 ：
- 普通？
引きこもりの常識は理解不能だわ
- 14 ：
- >>8
九月二十四日に出るだろ。
- 15 ：
- 新刊いつまで待たせるんですかね
- 16 ：
- 前スレ>>1000
普通に赤字だな
- 17 ：
- >>11
それは専業作家の普通だな
今は大体年一冊ペースってここ数年で分かってるじゃん
- 18 ：
- テレビ局ではストライキなんてやらないからわかんないのかもだけど。
これスト破りじゃん。
経営者の不当行為に手を貸すテレ朝。
佐野SA再開 新たなスタッフ集め名物ラーメンも復活
https://twitter.com/morinosee/status/1162600981986607104
http://o.2ch.sc/1intu.png
(deleted an unsolicited ad)
- 19 ：
- >>16
計算できる？w
本の原価1300円ちょっとなのに三万で売ってどうやったら赤字になるんだ？w
- 20 ：
- >>19
店舗在庫があるから、多少の売上ではメーカーにはお金入らないんだよ
- 21 ：
- >>15
一月ちょっとだよ！
- 22 ：
- >>20
普通に特典小説とセットで追加生産版出せばいいじゃん
アホなのかな？
- 23 ：
- ドイツ旅行、観光できなかったみたいだけど休みが取れないんだろうな。
専業ならついでに取材旅行できるのに。
会社員は長期休暇取れないのが辛い。
- 24 ：
- >>21
それ、漫画版じゃん…
- 25 ：
- くがねはとっくに専業だろ
- 26 ：
- 何言ってんだこいつ
- 27 ：
- 一年に一冊が二年に一冊ペースになって年々遅くなっていく
- 28 ：
- いろいろな理由で、長期連載の途中で筆力が落ちる作家って結構例があるから
プロジェクトは最長5年程度でいいわ
- 29 ：
- >>22
それこそ売上が読めないから、どれだけ生産・出版したらいいかも分からないだろ
店舗もどれだけ仕入れたらいいかも分からない
前例もなくてさっぱり読めないのに読み損なったら大赤字
そんな無駄な新パッケージ出すなら普通にBOX版出すよ
- 30 ：
- そろそろ次巻どこ編かくらいは発表して欲しいわ
- 31 ：
- >>29
予約取った分だけ入荷するか受注生産するなりすりゃいいだろアホか
店が在庫抱えようがメーカーには損害一切ないしな
特典小説が着いてすぐ読める追加生産版が売れず
ハガキ出して為替でお金出す必要のある普通のBOXが売れる理屈も不明w
働いたことのないニートなのかな？
- 32 ：
- >>29
10巻でアインズ様が似たようなこと言ってたな
- 33 ：
- 今から小説付き円盤は数読めないよな
公式通販限定で予約数が1000を超えたら販売しますとかなら分かるが
- 34 ：
- 次巻でもルーンの宣伝がんばルーン
- 35 ：
- 魔導国冒険者はちゃんと描いて欲しいわ
楽しそう
- 36 ：
- >>31が出版の仕組みや経済方面に大変明るいのはとってもよく分かったから
次はもう少し穏便な言葉遣いを心掛けてはいかがかな？
- 37 ：
- エンリの族長奮戦記がまた見たいわ
ゴブリン軍団が強くなりすぎてもうあれかもしれんけど
- 38 ：
- 再受注なら1巻3000円くらいが妥当かね
- 39 ：
- 覇王 中央大陸遠征編
- 40 ：
- >>36
そうやって勘違いさせると病気が進行して現実とのギャプで凶行に走るから注意してね。
- 41 ：
- >>31
だからそれは追加生産じゃなくて新商品だろ
それするならBOX版として小説同梱した方が良いって話だよ
なんでBOX版で無意味にまた応募方式にするんだよｗ
というかそもそもあんたの言う形態が既にBOX版の想定だろ
全巻購入特典なのに、同梱と言っても何巻に付けるんだって話になるし
俺も後に同梱BOX版として出す事は否定しないぞ
- 42 ：
- 騒々しい。静かにせよ。
- 43 ：
- >>41
追加生産版で小説同梱するって言ってる時点でBOXに決まってんだろ
別に一期のように3巻分に分別して売ってもいいけどな。今から売るならメリット皆無だけど
根本的に勘違いしてるのか何が言いたいかさっぱりだわ
応募券無くして小説同梱する時点で新商品なのは当たり前なのに
もしかして小説刷ってわざわざ店舗在庫に付けて売るつもりなのか？
それこそメーカー側にメリット皆無でそれやるくらいなら今から応募券再受付開始した方がいいんだけど
- 44 ：
- バサアッ
- 45 ：
- >>43
だから新商品としてBOX版出すなら否定しない
それを再販とか追加生産とは言わないだけで
- 46 ：
- >>45
だから追加生産「版」って言ったんだけど日本語が通じてないだけだったか
- 47 ：
- >>46
別商品のBOXを追加生産版とも普通言わない
- 48 ：
- >>47
言い訳が苦しすぎるぞ
同じアニメでも初回限定版と通称版で同梱される特典の有無やパッケージが全く違うのに
同じ商品の版違いで通用してんのにたかが応募券が小説本体が同梱されてるかで別商品になるわけねぇわ
ニート風情が二度と逆らうなよ
- 49 ：
- >>48
付属特典の違いじゃなく、BOX版か単巻販売かの違い
BOX版を再販や追加生産版とは普通言わない
今後も誤解を招くからちゃんと正確に発言しような
いきなり再販なんて言ってBOX版のことだと思ってくれる人はまずいないから
- 50 ：
- >>34
○○「私のなにを宣伝するというのか…クッ魔導王め。その智謀で何を企んでいる…うぅまた胃が」
- 51 ：
- >>49
別にお前との言葉遊びをする為にレスしてるわけじゃないんで
そもそも俺はBOX版で売るなんて一言も言ってないから
小説を3冊に分けてそれぞれ附属させる売り方でも一向に構わないんだが
重要なのは追加生産分を違うバージョンとして小説附属で売るということだけで
お前個人のBOXだから新製品とか謎の基準は心底どうでもいいわ
- 52 ：
- >>51
自分でメリット皆無って言ってるじゃん
- 53 ：
- >>52
それで俺が損するわけじゃないし、お前のアスペみたいな言葉の拘りに対して言ったまでだぞ
そもそもBOX版だろうが単巻版だろうが追加生産されたものという意味で追加生産版という言葉を使っただけ
3冊に分けて同梱しようが、同店舗で一度に三巻買ったら特典小説をオマケとして付属させようが
実際の売り方なんて俺の関知外なんだわ
- 54 ：
- 1冊3万とか常識的におかしいよな
- 55 ：
- >>53
いやもう言い訳は良いから
誤解を招かないように、今後は再販なんて一言で済ますなよ
- 56 ：
- >>55
初回限定版も通常版もBOX版も同じアニメの版違いだぞガイジw
- 57 ：
- 新刊が遅いのがそもそもの原因
さらに内容も現地の強者とか読者の気になってる情報多数なんだからそら高騰するわ
- 58 ：
- 設定作り込んでるのにそれを活かせないんだから、やっぱ編集って大事だな
- 59 ：
- クッソ見る価値のないやり取り。
飽きたんでそろそろ専用スレでも立ててやってくれません？
だいたいNGできるんだが漏れて表示される書込がウザいんだよ
- 60 ：
- ここはいつになったらIP導入されんだよ
- 61 ：
- ＢＯＸ出すのはまた別の特典小説付けてくれるなら賛成w
また手に入れられなかった雑魚が暴れてるのを観察するの楽しいしw
- 62 ：
- そうやって煽るのはいいけど
一連のゴタゴタのせいで一気にオワコンに近付いたの理解してるのかねー
普通にやってれば今頃もっと盛り上がってるだろね
- 63 ：
- 魔導王はルーンを高く評価している
そのルーンを利用して覇権を手に入れようとしている
- 64 ：
- 何いってんだ。アニメ化のおかげでのんびり出版で書ける余裕が出来たのだろうに。
アニメが無かったら書籍は９巻で終わっててもおかしくなかったぞ。
- 65 ：
- 誰もアニメ化そのものは否定してないだろ
- 66 ：
- スレ汚すなよ
他 所 で や れ
- 67 ：
- なぁに、アニメで増えた分が減ったところでどうと言うことは無いということだ。
というか、ふるい落とされてるのは中途半端な奴らばかりだろうし気にすることもない。
自分の計画をひっくり返されてもさすアイできるデミウルゴスのように構えていれば良いのだ。
次はまたゴンゾみたいなおっさんを書いてるのかねぇ、殺人鬼眼少女に正当派ロリヒロインときたからおっさん書きたくなってる頃だろう。
- 68 ：
- 亡国の吸血姫まだオクでも高値だし中古屋の買い取りも十万超えてるから後期参入のファンは辛いよな……
円盤買えてれば五万でお釣りが来てたのに
- 69 ：
- 今から忌野清志郎のファンは生ライブ見れないから辛いよなってぐらいの感じだから気にしなくて良いし、後追いファンもそんなこと気にしてないだろうよ。
- 70 ：
- >>69
ライブは円盤とかで見られるけど吸血姫読むためには中古でも15万とか払わないといけないからなぁ……
自分は予備にも欲しかったけど締め切り前に十万出せなかったから手元にある一冊を大切に読まねば
- 71 ：
- で、円盤とライブはちげーよって言われていじけるのですね。わかります。
- 72 ：
- 現地参戦するオタクしか認めないって言われるからな
- 73 ：
- てか転売されても公式に金が入ってこないのにここまで高騰させてるのは、制作と作者って頭悪いんだなとしか言えないよね
- 74 ：
- そりゃそんなこと気にする必要ないだろうし
- 75 ：
- >>43
前スレで時間や人件費諸々全部込みで製作費だろって言ってたのに本の代金しか計算してなくて笑う
それに在庫管理のリスクもあるし、受注生産にすりゃいいだろって意見もまた＋で人件費かかる、数か月単位で書類やハガキ管理するのも目に見えないコストかかるよ無くしたら問題だし
というか角川からすりゃ数百枚の売り上げなんて儲けたとして雀の涙程度にしかならんぞ？
個人の金銭感覚で「儲け出るのに出さないのおかしい！」とか言ってるから働いた事ないのか？って突っ込み入るんだよ
そもそも一度応募者全員に渡してんだから企業としては同じ値段で売りに出しても売れないと判断するでしょ
なんで今同じ値段で出したら売れると思ってるんだよ、一部の声の大きい意見を真に受けすぎなんじゃないの？
- 76 ：
- そんな益体の無いことより、次の話のアインズ様の相棒になるであろうおっさんのディティールを妄想してくれよ。
俺は中間管理職系のくがねちゃん自身を投影したようなキャラがそろそろ出てくると思うのだが。
- 77 ：
- 10巻以降アインズずっと表に出っぱなしな気がするから
そろそろ蜥蜴とか王国編みたいな現地人物語が来そうな感じ
- 78 ：
- 確かに、スレ汚しすまん
てかまた相棒系のポジションのやつ出るのかね
まぁぶっちゃけおっさんキャラが騒ぎ立てるの面白いから出てほしい
ゴンドも結構好きだった
- 79 ：
- 新キャラに頼らずとも組合長がいるじゃないか
- 80 ：
- アインズ様の行くところ現地のパートナーが必ず出てきてるし、次回も外回りなら出てくるだろうね。
ボンドガールならぬアインズガールみたいな。
まぁ現在は男２，女１（外伝で+1）だが。
- 81 ：
- 魔導国冒険者の話読みたい
- 82 ：
- ハーメルンの二次創作で、いくつか魔導国冒険者の話あるな
ナザリック制ダンジョン攻略の話とかも
- 83 ：
- >>73
原作者の気持ちを忖度できないコミュ障の戯言だ。
- 84 ：
- >>83
原作者の気持ち(笑)
俺はただ事実を言ってるだけなんだけどな…w
- 85 ：
- 原作者の気持ちなんて分かってるだろ
アニメ一期二期の売り上げ見れば、この調子じゃ三期も大差無いと誰でも分かる
本当にアニメ制作会社への感謝とサービスで小説一冊書いたのなら、もっと大々的に情報拡散しない理由が無い
つまり、その行動が小説一冊書いたのは感謝なんて建前でただの自己満足だと証明している
当然、円盤の売り上げが伸びなくて転売が横行することなんて想像もできないわ
それで落ち込むのは自業自得
それで続き書く気なくなったとか巻数減らすとか責任転嫁
まあ趣味で書いてるんだから好きにすれば良いよ
副業でも誠実にできない奴は本業も同様だから会社にしがみつくのに必死なんだろうし
- 86 ：
- なんで触れるんだ
- 87 ：
- >>75
BDと本作るだけで3万で赤字になると思ってるの？w
世の中には数百枚しか売れないBDがいくらでも発売されてんだけど
それらは原価割れしていて売れば売るほど大赤字なんか？w
角川本体がいくらデカかろうがアニメ事業部の立場なら販売数伸ばす為にいくらでも労力さくにきまってんだろ
お前はHONDAほどの大企業なら車と比べてほとんど売れないバイクを売る必要ないとでと思ってるの？
まさにニートの発想w
- 88 ：
- >>87
実際数百枚しか売れてないアニメは大赤字だぞ
まぁそれは宣伝、製作費込みの話だからどちらにせよここで例として出すには相応しくない
あとずっと原価の話しかできないみたいだし低能が知れるな
ホンダの例もそうだけど、角川からすればもっと大きな案件いくらでもあるんだからわざわざ利益少ない案件に時間や人手割かないだろって話
なんで理解できないかな、ずっと個人の目線なんだよな
- 89 ：
- >>85
くがね的には転売で値段がアホみたいな値段付いてることすら歓迎してそう
自分の作品が20万の価値があると思ってニヤニヤしてるのが眼に浮かぶ
そりゃいくらアニメ側に利益出ようが再出版しないわな。値段が下がっちまうし
- 90 ：
- >>88
その赤字ってのはアニメ製作費を回収できないかは大赤字であって
もしBDの原価割れしてるならBDの発売自体中止してるんだけど頭から大丈夫？w
あと大企業ならもっと大きな案件に云々も意味不明すぎるw
角川みたいな大企業で人材がシームレスで使われてると本当に思ってるの？w
まさに社会を知らないニートの発想なんだが
- 91 ：
- >>88
利益出る部門にしか時間や人手割かないって、一度赤字になった不採算部門は速攻切り捨ててそう
ってか人手出せば出すほど利益がでる案件って具体的に何？
働いたことないなお前ｗ
- 92 ：
- >>90
うーん、俺の知ってる会社とは常識違うのかな
ぶっちゃけ人件費や在庫管理って結構金かかるんだが…
もしかしたら角川みたいな大企業は別って意味なのか？それならスマンわ
あと原価割れるか割れないかのみの話なら貴方が正しい
>>91
将来性が見込める部門はともかく、今回のような大きな利益が確約されてもいない事に人手を割くのって悪手じゃないか？
アンケとったりして数が保証されてるなら別だが在庫抱える可能性もある今回の事で動くのはリスク高くない？
あと人手を割けば割くほど利益が出るとは言ってないぞ、ミスリードはやめてくれ
- 93 ：
- >>92
そんなに人件費がかかるなら世の中の受注販売はほぼ死滅してるんだけどw
今時パソコンでDB化出来るのに人件費や在庫管理ガーって台帳で管理してた昭和のおっさんかな？w
- 94 ：
- ここで原作者をディスっても思い通りにはならないぞ
- 95 ：
- >>92
在庫抱えるリスクあるのは普通のBD販売だって同じじゃん
特典小説で一定の需要が証明されてるんだからむしろ普通のアニメBDより手堅いぞ
ってか人手割くってBDの追加生産で人工がいくら必要だと思ってるんだよ
既存のデザインを使って同梱パッケージ版で追加発注するだけだろ
普通のアニメBDで数百枚の数字上げるのに何人もの営業が汗水たらしてるか考えたことあんのか？
- 96 ：
- >>93
確かに昭和のオッサンだ、めちゃくちゃ鋭いじゃん凄いよ
あと今は一度やった受注生産を、もう一度やるというリスクを語る場だと思ってる
本来の受注生産の話を例に出すのは少し違うと思うよ
- 97 ：
- >>94
原作者ディスれる場所なんてここくらいだから好きなだけディスっていいぞ
それか本人にリプライ送りまくるか？
- 98 ：
- >>95
すまん、前と同じだと思ってたから応募されたハガキ管理前提の話だった
BD生産そのものに人手がかかるとは思ってない
- 99 ：
- >>98
ちょっと前のレスも読めないカスか
おっさんには2chは早いから寿命が来るまで一生ROMってろよ
- 100 ：
- >>99
おう！romるのは得意だから任せておけ！
- 101 ：
- 亡国の吸血姫でのサトルって、本編とはまた違ったクズさがあったよね。
言葉にしづらいけど、なんか読んでて違和感あった。
- 102 ：
- 社会を知ってる大人なら作者が兼業ではない事に薄々気づいている人も多いだろう
時期としてはアニメ二期くらいからかな？
リライトならともかく、兼業でこんなに書けるのは信じられん
公務員ならともかくリーマンじゃきついよ
俺の昔の知り合いの糞公務員が、嘘残業して小説書いてるとか言ってた
- 103 ：
- 信者にとっては執筆が遅いのは兼業のせいだからってことにしたいからそれでいいんだよ
- 104 ：
- >>103
そうだな
そういう事にしておいてあげるのが大人の対応だな
Don't trust over thirtyとは言うが、大人なら相手の嘘に気づいても飲み込むものだ
- 105 ：
- さて、どうやって石油王の息子にネトゲの面白さを実感させ、かつオバロにドハマリさせてユグドラシル開発に出資させようか
- 106 ：
- >>104
自分の妄想を真実だと感じるようになったらヤバいぞ
- 107 ：
- 信じられないからの
つまり相手は嘘をついているのだは草
- 108 ：
- >>106
うーん、悪いけど頭の悪い信者とは違うからな
妄想ではなくて、嘘くさすぎて信用できないってだけだよ
よくあんなの信用しちゃうなとも思う
- 109 ：
- 暇になるとろくなことを考えないのが小人ってものだからしょうがない
2015年冬のときもこんな奴ばかりだったよ
>>105
一人じゃ足りなさそう
- 110 ：
- >>85
大々的に情報拡散するのはアニメ制作会社や広報の仕事
作者は自分のできる範囲でTwitterで定期的に情報拡散はしてたけどね
内容は前書いたシュガールートです
本編に出ない竜王と戦います
300ページぐらいになる予定です
400ページ超えました云々
まあ会社も毎週TVCMやラジオで丸々一冊特典小説がつきます！って宣伝してたわけで
普通に仕事はしてたが
惜しむらくは作者の執筆ペースとアニメ放映のタイミングが合わなくて
全巻購入特典にせざるを得ず、受付終了前にできる販促が少なくなってしまったことか
失敗と言うなら3期放送をもう半年でも遅らせていたら
アニメの出来も含めて色んな問題が片付いていたと思う
- 111 ：
- 御覧のように妄想を根拠もなく現実だと思って吹聴するようになっちゃった。
このての奴を放置するのは本当に危ない。
- 112 ：
- 馬鹿信者を放置する方がよっぽど危ないw
作者を叩いてるわけでもないのに腫れ物さわったみたいになるんだよなあ、こいつら
- 113 ：
- ってか専業になったってくがねが言ってないだけで
未だに兼業とも言ってないからな
- 114 ：
- >>113
ちょっと前に久しぶりにまた言ってたよたしか
ﾊｲﾊｲｿｳﾀﾞﾖﾈｰくらいにしか思わんかったけど
- 115 ：
- >>110
そうは思わない
マッドハウスと製作委員会の構造的な問題だと思う
幾ら時間を与えようがよりもいやちはやふるみたいな作画にはならない
- 116 ：
- 叩く叩かないじゃなく、ろくな根拠なく思い込んでるかどうかの問題
- 117 ：
- >>116
根拠は充分だけど信者がそれを認めないだけ
- 118 ：
- >>115
もちろん、実際にこういうスケジュールになったからには、
そうせざるを得なかった諸々の事情があったんだろうけどね
ただ設定資料集で総作監が、2期3期は提示されたスケジュールが厳しすぎて一旦は断ったと言ってただけにね
2期終わった時点で現場は疲弊しきってたとも言ってたし
- 119 ：
- >>117
十分な根拠ってどれのこと？
- 120 ：
- >>119
今までさんざん出ていなかったっけ？
俺、このスレにはめったにこないから詳しくは知らんけど
- 121 ：
- 専業でも兼業でもいいからもっと楽しい話しようぜ
スライム子ちゃんの話し方が可愛いとか
- 122 ：
- >>120
え？
自分でこんだけ言っておいて根拠詳しく知りませんって
それで信じ込んでたらマジでヤバい奴だぞ
- 123 ：
- >>84
あのさー金儲けでやってないって理解できないのは不幸な人生だよ。
- 124 ：
- 13巻は評価微妙なのに20万部超えるほど売れてるんやな
それだけ勢いあるのになんでま14巻が1年放置するんだ勿体ねー
次の話をさっさと見せて読者を引きつけなきゃ飽きられて捨てられるぞ
- 125 ：
- >>122
いや、全部は知らないってだけだぞ？
というかおまえなにそんなに噛み付いてんの？これだから信者は気持ち悪いんだよな
- 126 ：
- あー俺が石油王なら金に物を言わせて超絶クオリティのキーノちゃん映画作るのに…
- 127 ：
- >>121
スライム子にはシナリオ内での活躍も欲しいかな
折角の主人公の相方ポジなんだし
- 128 ：
- >>124
お前が心配する必要はない
- 129 ：
- くがねちゃんガチ対戦の試合展開とかワクワクさせるのうまいからオバロ以外でチート系以外の小説書いたら絶対売れるから短編でいいから書いてー
- 130 ：
- ソシャゲストーリーだけでも保管しようしようと思いつつプレアデスの水着姿見て満足して不死者のohを読みたくなり中々ソシャゲストーリーを見れない…
- 131 ：
- >>125
だから自分の考える十分な根拠を教えてくれよ
根拠なく妄想垂れ流した挙げ句、その妄想に同意しない人をバカ呼ばわりするやつがいたら
ヤバい奴すぎて気持ち悪いだろ
- 132 ：
- 亡国の吸血姫の方がモモンガさんは生き生きとしてるよな
- 133 ：
- 三助君の代わりにスライム子ちゃん風呂かソリュシャン風呂に浸かりたい
そのまま溶けてしまいたい
- 134 ：
- >>131
わざわざ書いても長文になるし、どうせ信じないだろw
短くすると、収入＆納税＆時間＆可能かどうかといった事だね
兼業だと信用するには無理があるよ
それはともかく、そうやって噛み付くのやめたら？気持ち悪いしスレ汚しのもとだよ？
- 135 ：
- ワンパンマンファンからはマッドハウス大絶賛なのに
オバロファンからはめっちゃ不評っていう
- 136 ：
- >>135
文句言ってる奴は極々一部のファン。
大半の人はアニメからオーバーロードに入ってる。
アニメが駄目なら小説買わんよ。
- 137 ：
- 同じ製作会社でも製作チーム違ったりもするからな
オバロとワンパンが同じチームかどうかは知らんけど
４期は製作委員会方式やめてたつきに投げれば安心だぞ
- 138 ：
- >>134
色々言い訳して結局まともに出てきた根拠って、
俺の友達の公務員がそのペースでは書けなかったからってだけ？
作者の勤務状況も執筆ペースも分からないのによくそんな妄想信じ込めたな
- 139 ：
- >>138
え？頭大丈夫？知り合いだった糞公務員がカラ残業して小説書いていて、そういう公務員ならともかくリーマンじゃ無理だと言ったはずだけど？
- 140 ：
- てかくがねが未だに兼業してるってソースはなに？
昔仕事してた的なことはつぶやいても今も仕事してるなんて一言も言ってないぞ
- 141 ：
- >>138
ちなみに執筆ペースじゃなくて刊行ペースは分かるよね？
こういう風に話が通じないからキモ信者相手に話すのは嫌なんだよなあ
すぐに噛み付いてくるし
- 142 ：
- なんでこんな事で言い争いになるのか意味がわからない
作者を叩いてるわけでもないし、たいした事じゃないじゃん
- 143 ：
- >>137
IQが溶けるオーバーロードも見てみたい。
- 144 ：
- 相手をキモ信者だと煽っといてそれはどうよ
>>140
悪魔の証明ってやつかな
詳しく知らないけど
- 145 ：
- >>144
売り言葉に買い言葉じゃん
俺の方から売ってないのに、なにそれ？
君みたいなそういうおかしなイチャモンつけるのがどうかしてるんだよ
- 146 ：
- >>139
いやだから作者の勤務状況や執筆速度知ってるの？
その公務員と作者は同じ執筆速度なのか？
作者の確保してる日々の執筆時間は？
知らないなら妄想じゃん
- 147 ：
- >>144
専業してるって証拠もなけりゃいまでも兼業してるって証拠もねえじゃん
あほすぎ
- 148 ：
- >>140
むしろ明確な専業になったというソースはどこって話じゃないかな？
こういうこと呟いているからきっと～という妄想じゃないやつね
- 149 ：
- >>146
いやごめん、君にはまったく話が通じてないから会話になっていない
刊行ペースの話をしてくれないかな？
公務員どうのこうのも君が理解できていないからまったく会話になっていない
- 150 ：
- まだしょーもないやり取りしてんのか
シャルティアのおしっこの成分の考察しようぜ！
- 151 ：
- >>150
そっちの方がよっぽど有意義だね(え？
- 152 ：
- >>148
兼業っていう証明できんやつが妄想云々言ってんじゃねえよ
未だに兼業っていうのも妄想じゃん
- 153 ：
- >>150
アンデッドだから代謝しないんじゃ
- 154 ：
- >>152
一応本人がツイッターでかつて呟いていた＞兼業
では専業になったという本人からのソースは？っていう話
あと今回の話の最初の流れが専業だろうってところからきているので
ならば最初に言ったことに対してまず証明できるものは何？と言うわけじゃないのかなってことだと思ったのさ
- 155 ：
- 米軍なら仮想現実くらい実現させてそう。
そこで特殊部隊とか訓練させる。
- 156 ：
- >>149
刊行ペースは執筆速度次第で変わるという当たり前の前提を無視してはいけない
公務員も同じこと
作者の勤務状況知ってるの？
ちなみに作者は以前、ろくに残業もないホワイト企業だと言ってた
暇な昼休みに執筆していて上司に仕事してると誤解されたというエピソードも有名だしな
- 157 ：
- >>152
過去に兼業と言ってる。
それ以降は専業になったなと言ってない。
なんで今も兼業というのが妄想になるんだ？
- 158 ：
- ユグドラのヴァンパイアがアンデッド種であるのは確かだが、
不死（アンデッド）種であって死体と言うわけではないのかもしれない説
いやヴァンパイアの元になったのは死者の事だから無いと思うけど
ゲーム設定ならありうるかなとかなんとか！
だからものは食うし体液も垂れ流す！
- 159 ：
- 2014年7月17日
>兼業作家でwebの更新だってやっている人は多くいるんだから……丸山だけじゃないんだ！ 一人じゃない！
2018年5月30日
>丸山の会社の就業規則には副業禁止って書いてあるから、バレに繋がりそうな国内では顔は出せないんだ。それ以外のイベントなら出来そうだよね！
>>158
吸血鬼は飲めるが食えないとかじゃなかったっけ
- 160 ：
- >>156
それを全部まるごと信用している時点で俺と君とは平行線なんだよ
ＳＮＳで嘘ついてカモフラするのなんか常識
作家に限らずそこらじゅうの人がやっている事だし、身バレしたくない職業ならなおさら
- 161 ：
- オバマスやってないから知らんが
CMでアルベドがモモンガ様言ってるが
アインズ様呼びされてないの？
- 162 ：
- フィリップ「私は他人とは違う一歩踏み込んだ画期的な発想を持っている。故に正しく素晴らしい！」
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！！！
という流れにございます。
- 163 ：
- >>159
兼業のソースが5年も前だし、くがねレベルの収入なら確定申告の時に絶対会社にばれるんだけど
働いたことないニートなのかな
- 164 ：
- >>159
全く食べられないだと料理系バフを得られないというデメリットが付いてくるけどどうなのかな？
って思ったがゴーレム系もいるしそうだったかもしれない
でも液体（血液）が摂取できてそれを活力としているってことが消化とかそう言うものだという形で現れるとしたのなら
代謝機能も転移してきた時に得たのかもしれないな
全く何もソースがない妄言よりは信用性はあるってだけだよね
- 165 ：
- >>160
つまり、作者の勤務状況も執筆速度も日々の執筆時間も何も知らないけど
俺の知り合いの公務員は同じペースで書けなかったから作者も無理に違いないというのが根拠ってわけね
そして自分の妄想と矛盾する発言は全部ウソと
- 166 ：
- ドラえもん方式で食べたものはエネルギーに全て変換されるのだ。
- 167 ：
- >>161
アインズを名乗ってない
- 168 ：
- >>161
オバマスは平行世界でアインズに改名してない
- 169 ：
- >>165
まったく噛み合ってないし、会話のズレがひどいね
迷惑だからここらでやめるのが良いと思うんだが、君はずっとそういう事を続けたいの？
- 170 ：
- ドワーフ編の時にシャルティアが出す体液の命題にアインズ様がチャレンジしてたじゃろ！
普通なら真水と答えたくなるが、シャルティアの事を深読みして俺は「おしっことしてジャスミン茶が出てくる」と思うんだ。
どう？
- 171 ：
- どうもありがとう
- 172 ：
- >>169
根拠示せないなら無意味だから俺も続けたいと思わないよ
- 173 ：
- >>153
下着がやばい事になるし、椅子になるだけでよだれととかでまくるぞ！
食事は出来なくともアルコール初めとした水分摂取が出来てるから
それを血と混ぜ合わせて再利用してるのだろうか
- 174 ：
- >>172
君の根拠もなんの証明にもなってないけどね
ここらで終わりにすべきだね
- 175 ：
- >>154
何年も前の話が証明にもならんわ
仮に兼業なら今でもそれ関連のツイートするだろうが、それがパッタリてことはつまりそういうことなんだろうな
- 176 ：
- 作者がプライベートについてペラペラ語るタイプなのか？
今日のランチは冷製パスタでしたぁ画像、みたいに書いてるか？
イチローが朝カレー大流行中に朝ソーメン食ってたように実は仕事やめて無職ライフ送ってても不思議じゃない
- 177 ：
- >>174
俺は別に作者が兼業だと証明しようとしてるわけじゃないからな
あんたが勝手に、作者の兼業発言は嘘だ、そう思わない人はアホだと言い出しただけ
そこまで言いながらろくに根拠は示せなかったので、結局は妄想ネタに過ぎなかったと
今後は根拠なく不用意な発言は控える事を勧める
根拠のない妄想だと言う前提で語る分には勝手だけど
- 178 ：
- >>176
過去に兼業とか会社はホワイト企業とかペラペラしゃべってるくせに今はだんまりなの？
昔の仕事の話はしてるのにペラペラ喋るタイプじゃないってこと？
- 179 ：
- >>177
俺も別に専業だって言ってるわけじゃないがな
兼業という証拠もないのに妄想だって決めつけてるのがアホってだけで
兼業も専業もどっちの可能性もあるのに一方を根拠のない妄想と言ってる時点で語るに落ちてるわ
- 180 ：
- >>175
いや一応上に去年の兼業発言あるよ
- 181 ：
- >>178
俺は丸山じゃないけど誰に話しかけてるの？
- 182 ：
- >>180
いやどこだよ
- 183 ：
- >>175
なんで専業のツイートはしないんだ？
君の論理だと専業なら専業のツイートしてないとおかしいんだが？
- 184 ：
- >>179
専業だと思う人はアホ扱い
専業の根拠は充分だけど信者がそれを認めないだけ
などと言っておきながら
今更どっちも可能性があるから決めつけるのは良くないって
どっちが語るに落ちてるんだよ・・・
- 185 ：
- >>182
>>159
- 186 ：
- >>177
ひどいねつ造だな
俺が妄想だとかヤバいとか言われたのが先だろ
なんでそんな事を白々しく言えるのか理解できないよ
あと、偏った信用の仕方をしすぎるのはおかしい
普通は根拠が定かでない話は普通は話半分に聞くものだし、妄想をしているのは君だよ
俺は嘘くさすぎる事を信用していないだけだ
- 187 ：
- >>185
確定申告で即ばれするのに副業禁止だから顔出しできないってただのウソじゃん
単に自分のブサイクな顔出したくないから会社を持ち出してるだけ
- 188 ：
- 嘘ばかりでイチャモンつけられると、終わらないな
迷惑だからここは俺が引くよ
- 189 ：
- 何なんだよてめえら！そんなくだらないことでレスバするよりも
アンデッドであるユリの場合、下から体液が出るのかどうか話し合ったほうが健全だろうがっ！
そもそもユリがそういう類を創造し濡れるて事があるんでありんすか？
具体的にはどんなものをオカズにしてるのか気になる
- 190 ：
- >>103 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1302-5lTj)[sage] 投稿日：2019/08/18(日) 21:36:18.66 ID:iCXK0moL0 [3/8]
＞信者にとっては執筆が遅いのは兼業のせいだからってことにしたいからそれでいいんだよ
>>113 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1302-5lTj)[sage] 投稿日：2019/08/18(日) 22:18:19.75 ID:iCXK0moL0 [4/8]
＞ってか専業になったってくがねが言ってないだけで
＞未だに兼業とも言ってないからな
専業であること前提の書き方をしておいてそれは無いなと思った
もしそうでないなら勘違いされやすい書き方をしているので、その部分だけは訂正しておいた方が良いと思う
- 191 ：
- 考えが浅いよ
作家の兼業発言に信憑性はない
これは否定してるわけじゃなくて可能性の話だ
筆が遅い作家の言い訳の1つとして使われてるものだからね
どうでもいいことを真実か嘘か言い合ってる人達を見て俺はこう思うのさ
人生経験が足りん、若いなぁってね、ははっ
- 192 ：
- >>179
すまん、ID間違えて他の人とごっちゃになってた
>>184は忘れてくれ
- 193 ：
- >>188
他人の反論に何も考えずに追従するのは底が知れるぞ
確定申告での副業バレを防ぐ方法がないとでも？
- 194 ：
- 確定申告自分ですればいいだけじゃん(´・ω・｀)
- 195 ：
- >>186
先や後の問題じゃなく
兼業作家だと思う奴はアホ
専業の根拠は充分だけど信者がそれを認めないだけ
とまで言いながら、何も根拠示せなかったというだけの話
- 196 ：
- 言い訳？
誰に対して何のためにくがねが言い訳すると思ってるんだ？
- 197 ：
- 住民税を普通徴収にしておく
副業収入は自分で確定申告
会社にばれない副業の基本らしいよ
- 198 ：
- ユリはね
まず水を飲めるのかどうかから。
- 199 ：
- >>191
大半の作家は兼業じゃないと生活できないという現実は無視してるようだけどな
- 200 ：
- ユリは首のつなぎ目をきちっとしておかないと経口摂取は漏れるかもしれない
だがそれならば首を外して直接流し込めば……（グロイので規制が入る）
デュラハンも妖精だかがいつの間にか死の使いになり、気づけばゲームでは割とポピュラーなアンデッドと大変だよなあと元ネタを見つつ思うｗ
- 201 ：
- キーノちゃん見たいのに見れない雑魚がいると聞いてみにきましたが、ここですか？
- 202 ：
- ユリの首の断面をじっくり見たい
- 203 ：
- 英語版で読んだから別にいいや
挿絵も全部見れるし
- 204 ：
- 可能性について議論するの楽しいかい？
明確な答えが用意されてて知らない人に教えてあげてるならいいけどね
- 205 ：
- もっかい出せって言ってるのは数出りゃ割られるかもとか思ってるクズだろうからスルーすればいいじゃない(´・ω・｀)
- 206 ：
- アルベドもシャルティアもイマイチ人気出ないよね
- 207 ：
- まぁどっちもアインズ様を困らせるタメに配置されてるようなキャラだからな。
そう考えるとエントマちゃんが人気が出るのも致し方なし・・・
- 208 ：
- ユリは口に含んで咀嚼する程度なら出来そうな気がする
問題は味覚が機能しているかどうかだが
- 209 ：
- お茶会の絵だけだから何とも言えないが、皿は当然何も取ってないけど
紅茶は自分の分も淹れてはいるんだよな、姉妹たちに気を使わせないためかもしれないが
- 210 ：
- 紅茶を入れたのはユリが飲めないの忘れてたドジッ娘で、ユリは気を使って要らないと言えなかったとか？
- 211 ：
- >>200
ユリとシャルティアは物を食べれないは確定事項だよ
- 212 ：
- シャルティアは飲むだけなら出来る
- 213 ：
- アインズも飲むだけならできる
そして顎から排泄する
- 214 ：
- 顎の下に転移のゲート作っとけば飲食できる
- 215 ：
- 俺の胃袋は宇宙だ（転移ゲート）
- 216 ：
- 顎の下に四次元ポケットを開けばいいよ
- 217 ：
- >>211
食べる必要がないんじゃなくて、食べれないの？
- 218 ：
- シャルティアって腐敗してないの？
- 219 ：
- アンデッドに代謝はなく、匂いもしないってどっかに書いてあったような
シャルティアはヨダレ垂らしたり鼻血出したりしてるけど代謝無い
- 220 ：
- シャルティアが飲んだ酒はどんな状態で出てくるのだろうか…
- 221 ：
- 100%吸収されてMPとかに変換されてたり？
- 222 ：
- シズはシェイクの飲み過ぎで太ったりしないのかな
- 223 ：
- デスナイトは乾いた墓場の匂い
- 224 ：
- 厳密に言うと、口の中ですっごい咀嚼すれば飲み物と同等な状態になるので飲めるはず。
（それができないなら、紅茶やトマトジュースなど水以外の不純物が入った物も飲めないルールになってしまう）
ユリに食べ物咀嚼させてみて、飲めなかったら変わりに飲むよ！口移しで頼む！
- 225 ：
- >>223
お盆に重宝されそうw
- 226 ：
- アインズもキャベツやレタスなら食えるぞ
口唇蟲に食わせればいい。
- 227 ：
- >>224
よく噛んでから飲み込むシャルティアを想像してしまった
微笑ましい
- 228 ：
- >>217
不死者のohでくがねちゃん確認済
飲み物は余裕でいける、問題はユリの場合はデュラハンであること
- 229 ：
- >>227
なでなでしていいよ！（アウラ談）
>>226そうかもしれないw
某守護者統括に死ぬほど嫉妬されそうだ！
>>228
転移の魔法が存在するし、亜人ちゃんは語りたい方式でワープする感じになってたりするのかねえ
- 230 ：
- >>222
オートマンだから
中身は機械仕掛けな気がする
- 231 ：
- 内部AI「2000キロカロリー摂取！創造主の言葉に従って体重増加機能発動！」
- 232 ：
- ガソリンコップ1杯分が2000kcalだって言うし
機械の燃料として見るなら理にかなってる
ネイアちゃんに飲ませないで
- 233 ：
- オートマトンだけど、ほっぺをぶにぃと引っ張れたり
体全体に柔らかい感触があるという事はホムンクルスのような
人造筋肉、骨や臓器部分が機械仕掛けなのかもしれない
高カロリーの専用ドリンクも外装の肉部分の維持に多少使われていて
後は22世紀の狸型ロボットみたく原子炉で分解エネルギー変換？
ドリンクの味に関しては味覚のセンサー凄まじいのか、従来のAIに
柔軟性をもたせる補助脳（生体パーツ）があってそこで感じてるのか
勇者ロボみたく全部AIだけど美味さも感じられる凄いAIなのか
- 234 ：
- オートマトン
自 動 羊 肉
- 235 ：
- >>226
少量ならいけるな
つまりアインズモモンは草食少食に見られてる可能性がｗ
- 236 ：
- シズにもヘソあるんだね
https://image.boom-app.wiki/wiki/5b7b78e5b1b4b81ba91dfa05/chara/l/087.jpg?w=960
- 237 ：
- USBのソケットかもしれない
- 238 ：
- オナ〇ール
- 239 ：
- ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1925238.jpg
電源ボタン
- 240 ：
- >>219
キーノが代謝もないので無臭と書かれてたな
そして体液が出ないので泣く時も涙が出ない
- 241 ：
- ルーン
- 242 ：
- ヤルダバオト「おっそうだな！」
- 243 ：
- >>219
シャルティアの鼻血は誰の血なんだろう？
- 244 ：
- よく噛めば流動物になってちゃんと食べられるだろう？ヒルマよ。
- 245 ：
- >>243
当然、アルシェ・イーブ・リイル・フルトの血と体液。
- 246 ：
- >>240
同じバンパイアでもシャルティアとは違うの？
シャルティアは涙も鼻水もパンツも汚れるのに
- 247 ：
- ブラッドドリンカーのクラスの影響なのでは？
あれ血とか貯蓄してるし、ついでに血以外の水分も僅かにだが貯水できそう
- 248 ：
- シャルティアは爪が伸びてなかったか
- 249 ：
- 爪は武器扱いかな
- 250 ：
- 12巻13巻が現地人視点（ネイア）みたいなもんだから次はモモンガメインでお願いしたい
モモンガ出てこないとあんまり読む気しない上に刊行ペースからいって４年間モモンガ欠乏症になり得る
- 251 ：
- >>250
これを見て落ち着け。
ttps://www.youtube.com/watch?v=HFDVOotur-g
- 252 ：
- >>236
先生 おへそは有るけどオッパイがありません
- 253 ：
- >>251
落ち着いてきた
- 254 ：
- モモンガ視点だと部下に怯えながら虫を潰すみたいな雰囲気になるから、やっぱ被害者や庇護下の視点の方が映えるし好きだな
- 255 ：
- シャルティアって特典のガールズトークでなんか食べてなかったっけ？
勘違いかな
- 256 ：
- >>252
貴様・・・夏の花火になりたいのか？
https://i.imgur.com/IRTCQB3.png
- 257 ：
- 気にしてたのか......
>>255
紅茶しか飲んでなかった気がする
- 258 ：
- >>250
次巻は全編フィリップ視点の妄想物語になります
- 259 ：
- 次巻あたりでフィリップの結末やラナーの動き描いてくれないと、そこら辺忘れそうになる
- 260 ：
- >>258
ヒロインはアルベドか
- 261 ：
- 全巻持ってるのにKindle版も欲しくなってきた
セールっていつやるの？
- 262 ：
- >>250
アインズ様なんていつもでてこないじゃん
メインの巻は1巻と10巻くらいだぞ
- 263 ：
- 最近影が薄いセバス回とか来るかもな
評議国で竜対決とかするんだろか
- 264 ：
- ツアレとの交尾シーン
己の力が強すぎてツアレの負担が限界を超えても全く満足が出来ない事に嘆く
その時！ツアレの隠されたタレントが！？
- 265 ：
- セバスが竜王国の女王と交尾する可能性もある。
その際セラブレイトが何するかわからんけど。
- 266 ：
- 特典商法で完全に冷めたんだけど久々に思い出してワンチャン売ってないかなと思って戻ってみたけどやっぱ無理かー
やっぱここにいる訓練された信者はみんな買ってるの?
- 267 ：
- すっきり諦めて、別の作品を読むといいよ。
- 268 ：
- >>267
スレも特典小説持ってないやつお断りみたいな雰囲気だしすっきりした
10巻ぐらいまでほんとにおもろかったわグッバイオバロ
- 269 ：
- ワンちゃんって普通に書籍として販売すること？
もし仮にあったとしてもまだ3ヶ月そこらしか経ってないのに出るわけ無いだろ・・・
ラノベがアニメ化したら特典小説つくのは常識だし、そのまま書籍化されない作品も多いが
される場合でも普通は2年ぐらいはかかる
- 270 ：
- 特典ってのは『円盤買ってくれてありがとう』という意味のファンサービスだからな
円盤も買わずにブツクサ言う事自体が的外れで自分勝手
挙げ句の果てに『サービスを売れ』とか頭おかしいにも程がある
- 271 ：
- 円盤も買わずにって言うけどイビルアイみたいな重要なキャラの掘り下げを特典小説で普通やるか?映画特典のプレアデス日常編みたいなのならともかく
海外のファンとか絶対に手に入れられないし
そもそも買わないなら批判するなって的外れだろ売り方について文句いってるだけでオバロの作品事態に何も文句はないんだけど
- 272 ：
- 特典読みたかったら英語版読めばいいよ
中学生レベルの文法の知識あればあとは単語翻訳しながらで十分読める
英語の勉強になって一石二鳥
- 273 ：
- CDにならないライブ限定曲を聴きに行くようなもんだ。
- 274 ：
- >>271
＞イビルアイみたいな重要なキャラの掘り下げを特典小説で普通やるか?
イビルアイは重要キャラでも何でもないだろ
重要っていうなら最も重要なアインズの過去を既にプロローグでやってるぞ
＞海外のファンとか絶対に手に入れられないし
それに文句言っていいのは海外のファンだけ
その海外のファンも制作やくがねちゃんに「海外でも読めるようにしてちょ」とお願いするのがスジだろ
＞そもそも買わないなら批判するなって的外れだろ
批判する事ではなく批判の内容が的外れだと言っている
＞売り方について文句いってるだけで
売り方は売り手の勝手
それを見て買うかどうか決めるのが買い手の勝手
文句を言うなら『買わない』という選択をした過去の自分に言うべきであって売り手に言うことではない
- 275 ：
- >>271
特典小説で重要キャラの掘り下げ程度、ぶっちゃけわりとある
最近だとリゼロも一番人気ヒロインのレムを選んで逃亡するIFストーリーの特典小説やってたな
オバロと色々類似性を感じてしまった
- 276 ：
- >>274
批判されるのは分かりきってるのに「一般販売しない」という選択をしたくがねが批判されるのは当然なんだよなぁ
- 277 ：
- まーた乞食が騒いでるのか
- 278 ：
- >>276
そのくせ海外で割られたわー執筆意欲なくなったわーとか言ってるの草
そりゃ割られるわとしか言いようがないわそれしか読む手段がないもん
まあこのコミュニティーそのものが>>272
みたいに割れ容認なんでしょ
- 279 ：
- >>277
そう言うこと
本当の読者なら内容から言ったらプロローグの方が重要なのにその時は騒がず
内容関係なく単にオクで高値になってるから欲しくなった乞食が騒いでる
- 280 ：
- >>277
チョウセンヒトモドキの巣には『ごねれば餅を多く貰える』みたいなことわざがあるからな
感情的にごねて騒げばくがねちゃんが言いなりになるとでも思ってるんだろ
- 281 ：
- 作者が次回予告しなかったからみんなネタが無くて殴り合ってる
つまり作者が悪いのだ
- 282 ：
- >>280
なろう読者でネトウヨってまさに社会の底辺だなw
- 283 ：
- >>280
そんなこと考えてないだろ
単に羨ましい妬ましいってことでグダグダ言ってるんだよ
だいたい普通新刊出てるか調べるのにここに来る訳ないだろ？
出るか？ならわかるが、売ってるか？だからな
普通ならアマゾンなり通販サイトで調べる
- 284 ：
- >>280
ID変えずにこのレス出来る精神がすげえわ
- 285 ：
- 【オーバーロード】丸山くがね431
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1566041321/
270 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-UvbE) sage 2019/08/20(火) 02:29:59.93 ID:5V5zdMjEa
特典ってのは『円盤買ってくれてありがとう』という意味のファンサービスだからな
円盤も買わずにブツクサ言う事自体が的外れで自分勝手
挙げ句の果てに『サービスを売れ』とか頭おかしいにも程がある
280 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-UvbE) sage 2019/08/20(火) 03:57:02.63 ID:5V5zdMjEa
>>277
チョウセンヒトモドキの巣には『ごねれば餅を多く貰える』みたいなことわざがあるからな
感情的にごねて騒げばくがねちゃんが言いなりになるとでも思ってるんだろ
溜め息しか出ないんだけど
- 286 ：
- 批判意見の是非はともかく、
こんなのやってるのはオバロだけだとか間違った知識で叩くのは止めて頂きたいところ
特典商法で萎えたとか言い出したらアニメ化するような人気ラノベはほとんど読めなくなる
- 287 ：
- この即レスの速度が全てを物語ってるな
- 288 ：
- >>286
一期ぐらいのクオリティで作ってくれれば買ったのになあ
キャラデザ発表されてお通夜だったけどいざ放送されてみたら意外に出来がよかった一期放送頃のスレは楽しかった
- 289 ：
- どんなに騒いでも正規の手段でオバロ特典小説は手に入らない。
メルカリで15万払うしかないんだよ。
其れが嫌なら、大人しく
『紅伝説』観て、このすばに乗り換えるんだな。
建設的に生きろよｗ
- 290 ：
- >>286
俺ガイルとかは書籍として売ってるし、作者が一生一般出版しない宣言してるのはオバロだけだろ
- 291 ：
- >>289
騒がれて万が一出版されたら持っている特典小説の価値がダダ下がりするのが嫌なんだねw
特典小説が出てから今まで何度もその話題で荒れてるし、これからもずっと荒れることになると思うぞw
- 292 ：
- >>290
特典小説を最後まで書籍化しない作品もたくさんある中
最初から書籍化しない宣言してくれてるだけ親切じゃん
- 293 ：
- 数ヶ月前に煽った時も同じくらいの速度で同じレスをしてくれてたから騒いでるのが同一人物だってすぐに分かる
>>283
羨ましいってだけならこんなに粘着しないでしょ
定期的に騒いで荒らして被害者ぶるのがかの国の特徴
- 294 ：
- >>287
俺もファンだったからイキリ骨太郎とか言われてるの見ると悲しくなったりしたけどお前のレスみたら腑に落ちたわ
チョウセンヒトモドキとか言える精神が意味不明だし言葉選びがおっさんで見てて痛々しいんだけど
ここではそういうの許されるかもしれないけど他のところで同じことしてこの作品の品位を落とさないでくれよ見てて恥ずかしいから
- 295 ：
- >>294
ああ、釣り目的とはいえチョウセンヒトモドキはちょっと言いすぎたよスマンな
ヒトモドキだったのは数千年前の事だからお前らとはもう関係ないもんな
- 296 ：
- 人だろうと物だろうと何かを敵認定してそれを叩く行為ってドーパミンドバドバ出るらしいからな
それを娯楽としてる人が居るのも理解できなくはない
- 297 ：
- >>295
お前大丈夫かほんとに
京アニ犯みたいにへんな妄執に囚われて人R前に病院いけよ
- 298 ：
- >>294
初めから不自然にファンを煽る気満々のレスし続けてる時点で、あんたも大差ないよ
ただの荒らしと変わらん
ほんとに冷めて忘れてたぐらいならわざわざ今になってこのスレまで煽りに来ないでくれ
そんな人が品位云々言い出しても説得力ないよ
- 299 ：
- >>297
俺は別に朝鮮人は皆殺しにしろーとかそんな思想は持ってないぞ
朝鮮民族の先祖がヒトモドキだったのは事実なんだからしょうがないだろ
俺らだってもっと遡れば猿だし、「お前らの先祖は猿」って言われても「そうですね」で終わる話
- 300 ：
- 正直言って｢特典に力入れるんじゃなくて本編書いてくれよ｣
て気持ちはどうしても湧くな
まぁ特典を書くことで気分転換にもなるんだろうけど
- 301 ：
- >>300
あまり急かしすぎてイササカ先生みたいになられても困るし、無理して身体壊されても困るからな
基本くがねちゃんのペースに合わせて時々ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝとか言うぐらいがお互いストレスフリーでいいと思うよ
- 302 ：
- もし年末に出るとしたら10月ぐらいに発表だな
発表は大体発売の2ヶ月前だし
- 303 ：
- 新刊は？
- 304 ：
- チョウセンヒトモドキとか言ってるネトウヨが作者の健康を気遣うってギャグかな？
- 305 ：
- 今更だがオバロアニメ1期を基にしたパチスロが出ることを知り草も生えない
メーカーは三流に近い二流、PVを見る限りお察しの出来
一番アレなのがアインズが戦うバトル演出期待度がカジット＜クレマン＜シャルティア･･･
つまりシャルティアが一番倒しやすく、カジットには負けまくるという
あーマキシマイズマジックとかの扱いは良かった(小波感)
まぁリゼロが売れたとは言えほとんどの店に入らないだろうけど
- 306 ：
- 気分転換にWebの続き書いてもいいのよ？
- 307 ：
- >>293
一年以上粘着してるし。
確実に病んでる。
- 308 ：
- 特典商法は客観的に見て悪どいとは思うよ
俺も結果的に1冊3万で買わされたし
- 309 ：
- 特典は英語で読めばいいなんて人がいるけど、それはどうかなあ。
あのレベルの訳じゃ考察どころじゃないし
例えば
元のD&Dルール用語→ホビージャパン訳→くがねアレンジ→ファン英訳
Shadow Jump→影渡り→闇渡り→Dark Crossing
みたいな箇所がゴマンとあるわけで、こーいうのを読んで本意を汲むのは不可能だろ
- 310 ：
- >>309
そんなしょーもない考察(笑)遊びをしてるのはごく一部なもんで
- 311 ：
- >>310
まあカッコいい名前がついていれば詳細はどうでもよい、という向きはgoogle翻訳でドイツ語でも眺めてればいいのでは
- 312 ：
- そんなしょーもない考察(笑)遊びをしてるのはごく一部なもんで
英語に翻訳↓
There's no such consideration (laughs)
日本語に翻訳↓
そのような配慮はありません（笑）
こんな短い文でも意味わからんくなるのねｗ
こんな文の集まりで満足できてる人はそれがオバロである必要あるの？
- 313 ：
- >>311
元々D＆Dなんて知らんし、元ネタがそれだと分かったからと言って本筋に何も関係ないじゃん
ってかただの元ネタ探しを考察というのはあまりにおこがましいわ
まともな本を読んだことなさそう
>>312
そりゃgoogle翻訳使ってたらそうなるわな(笑)
- 314 ：
- まあ翻訳した文章は意味は理解できるけど情感に乏しい箇条書みたいな文章になりがちだよね
誤訳も多いし
再変換なんて伝言ゲームよりも酷いことになるので英文を英文のまま楽しめる日本人じゃないと辛いだろうな
- 315 ：
- >>291
作者が『亡国の吸血姫』を書籍化しないって宣言しているのが理解できない
可哀想な人なんですねｗ
君とその同類がどんなにスレで暴れようが泣き叫ぼうが
中古以外で入手する方法はないし、中古は市場価格で売っている物だけ。
何時になったら理解できるのかな？
- 316 ：
- 卓ゲなんてどマイナーな趣味なのに
人気ラノベ作家に経験者が多いのは、やっぱ何かあるんか
ファンタジー基礎知識とか物語でっち上げ力とか
- 317 ：
- 翻訳で損なわれるような魅力ある文体でも無くね
ちょっと持ち上げすぎ
- 318 ：
- ほとんどあぼーんやんけ
まだしょーもない事を話してるんかいね
ブリタのパンツ&ブラについて考察してた方が万倍有意義だぜ
え？してない？
- 319 ：
- >>315
くがねの心持ち一つで代わる問題なんだから
ひたすら声を上げてくがねのTwitterにも苦情入れまくれば考え変わるんじゃね？
特典の翻訳版が海外サイトに上がってるって知った程度でシリーズを一冊減らすくらいだからなぁ
案外すぐ考え変えそうだな
- 320 ：
- 割れ推奨する奴の他の発言見ればお察しだろ
煽り目的なんだから相手する必要はない
- 321 ：
- >>319
よし苦情入れまくってもう一冊減らしてやろうぜwww
あいつやる気ないからすぐ減らすぞwww
- 322 ：
- 11歳「オーバーロード最終巻はアニメの特典にします」
- 323 ：
- これが暑いからじゃないとこが恐ろしい。
年がら年中発狂してる、マジ基地は本当に怖いわ。
- 324 ：
- >>313
知らない人間が知ってる人間に対して「まともな本を読んだことなさそう」ってどんなマウントの取り方だよｗ
やっぱ不完全な割れ翻訳を楽しむためには、そういった根拠のない思い込みが必要なの？
- 325 ：
- あついよー
コキュートスさん出番ですよー
- 326 ：
- >>324
そりゃあ技の名前の元ネタなんて物語の本筋に全く関係ないどうでもいいことで
それを知らないならgoogle翻訳でドイツ語を眺めればいいと言い切るレベルのアホだからなｗ
考察ってのはソーニャが地面にキスした意味を考えることで
D＆DなんてドマイナーTRPGの名前の由来を調べることじゃないんだよ
- 327 ：
- >>325
全裸さんのことをコキュートスなんて厨二な名で呼んでやるなよ！
可哀想だろ！！
- 328 ：
- それは失敬w
リザードマン村に行って、心置きなく全裸を堪能してるのか
はたまた周りもみんな全裸な事にガッカリしてるのか、どちらだろう。
- 329 ：
- リザードマンの男の子には
ちゃんと女の子の格好をさせてるんだろうか
- 330 ：
- 腹を刺された人間が「what the fuck is this!?」って言うのと「なんじゃこりゃあ！」とじゃ本意が汲めないという話なら分かる
でもこの技の名前はD&Dなんだぜー。これが分からないなら本意汲めないだろって言うのはアホだな
それこそオーバーロードなんて読まずに一生D&Dやってろよ
- 331 ：
- 文学では往々にして作者の人となりを追っかけて作品が出来上がった背景などを考えたりするので、
作者が参考にしているであろう他の文献を含めて考察することは別に間違っていることでは無いぞ。
作者が参考にしているであろうD&Dに同じような魔法体系があるのだから、その効果もそれに類推されるようなものになるだろう、
ってのは普通に正当派の考察ではあるのだ。
その上で、作品中の実態と照らして読み深めていくのは王道の考察なんだよ。
- 332 ：
- 文学というには少々浅すぎると思うが
- 333 ：
- >>331
それで物語の本筋に関係あるならいいけどないよね
ステパン先生のモデルは知り合いの大学教授だって分かったところで
それが物語の本筋に絡まないとただの蘊蓄になるだけ
というかオバロ自体がなろう特有の他作品の設定をパクりまくって固めたものなんだから
その数ある元ネタを辿ったところで何か分かるものではないわ
- 334 ：
- 今日は、倫理、道徳について。
倫理ってなんだよ(哲学)。
いつだか何処かで、倫理と道徳の違いについての話があったのだけれど、倫理と道徳はどう違うか最近分かった。
道徳って言葉があるけれど、良く考えたら「道」も「徳」も儒教的というか中国的な発想になる。
だから、道徳といえば日本に古来からある判断で、倫理といえば比較的新しい西洋的な判断なんだけれど、そもそも倫理と道徳という言葉を使っている人がそこを理解していないから、倫理と道徳に一切違いはない。
・追記
倫理って言葉を調べたら『礼記』って儒教の本が出典でした。まぁ、どっちも中国語で意味は変わらないので違いはないって事には変わりません。すみませんでした。
さて、そんな倫理と道徳だけれど、なんだか議論が何時でもどこでも紛糾している。
僕はその議論に参加したことも、覗いてみたこともなかったのだけれど、いざ覗き込んでみて、彼らの議論が如何に下らないかを理解した。
彼らは「べき論」を使う。
人を殺さないべきだ、騙さないべきだ、ポルノは廃絶すべきだ、云々。
けれども、どうして「べき」なのか、彼らの議論を追ってみても全く分からない。
多分、彼らはなぜ「べき」なのかはご存じでない。
- 335 ：
- 僕だって上の「べき」で表現される道徳原則は無判断にそうすべきだと思っていた節がある。
けれども、冷静に考えてみて、例えばポルノの何がイケないかを答えられない。
性的なものが悪だったら、人類は存続できない。
でもこれはポルノだけの問題だろうか。
よくよく考えてみると、人を殺したければ殺せばいいし、騙したければ騙せばいい。
損をするのは自分だ。
けれども、倫理の議論の現場では全て「べき」で終わる。
良く意味が分からない。
あんまり深くやってはないけれど、深くやっても「ベンサムはこう言った」「アダム・スミスはこう言った」「ルソーの意見だとこうだ」以外になくて、議論はこの時に出てくる人名が入れ替わったそれ以外ではありえない。
けれども考えてもらいたいのだけれど、ベンサムが言わなかったら倫理という問題は成り立たないのか、アダム・スミスが言わなかったら道徳判断は感情に基づいていなかったのか、ルソーが言わなかったら教育というものは道徳的でありえていなかったのかといえばそうではない。
哲学では基本的に過去の人々の言動が問題になるけれど、彼らが言おうが言わまいが、人は法律を作り道徳を作り営んできた。
何で哲学では過去の人が問題になるかというと、ぶっちゃけ説得力の問題になる。
仏教でも儒教でもそう。
権威が必要になる。
- 336 ：
- だから仏典では「私が聞いたところによると」と言って偉い人から聞いたってことにするし、論語では「子曰く」とする。
結局人間というものの性質がそうなっているようで、古今東西そう言う風に権威がなければ聞き手は心を開いてはくれない。
ヴィーコって哲学者も、荘厳なレトリックは重要だと言っているし、とにかく聞き手が受け入れるためにはある程度のそういう権威が必要になる。
けれども、権威があるからその事が正しいということにはならない。
アリストテレスは思考は心臓が司ると思ってたし、カントは時間も空間も直観的に認識できると考えていた。
じゃあストップウォッチ渡すからぴったし1秒で止めてみろよ。
さて、どうでも良いことを書きすぎた。
以下では道徳と倫理について、上述のような権威によって成立しているそれらが、実際には根拠がないので、どうにかするためにはどうすればいいかという話をする。
僕は倫理的な議論について、ある一つの傾向性を見出した。
ありとあらゆる場面で、その傾向性を見出して、それさえ取り除けば問題は解決するのではないかと思えてしまうくらいに、どこでもかしこでも同じ風にくだらない議論が繰り広げられているので、その議論というか発想に名前を付けてしまうことにした。
名前を付けて概念化すれば、それが生じそうになった時に分かりやすくなる。
- 337 ：
- なので、名前を付けた。
それは非純意見。
まぁ、僕が名前付けたから適当な名付けだし、他に良い呼び方があったら採用したいくらいだけれど、とりあえず非純意見と名づけて、それについて記述していく。
非純意見とは、「純粋に問題の解決のために提案されるわけではない個人の意見」のことを言う。
非純意見や非純判断と僕は名付けた。
不純意見でも良かったのだけれど、不純だといやらしいって意味があるから分かりづらいので非純にした。
要するに物事の解決のために提案されるわけではない意見のこと。
どういうものだろうか。
というか、そんなものあるのだろうか。
実際に倫理とか道徳の議論を見ていると、非常によく見かけるし、満ち溢れているというかそれしかほぼない。
具体的にどんな発想かといえば「その発言をすることによって、発言者は利益を得ることが出来る意見」のことになる。
どういうことだろう。
- 338 ：
- 僕は、『現代倫理学入門』という本を読んだけれど、意味の分からない議論が多かった。
例えば、「10人の患者に特効薬が一つしかない場合、誰に渡すべきか」という議論。
本当に人類が平等だったならば、だれにも渡せない。
けれども、実際人類は平等ではないから、その一つの薬を得る権利と能力、権能を持っている人が薬を手に入れるだけに過ぎない。
ある場面では地位だし、ある場面では金になる。
それだけに過ぎない。
けれども、倫理学は「誰に渡すべきか」を問題にする。
出てくる意見は、幼い子供に渡すべきだ、だったり、貧しく恵まれない人に渡すべきだった、だったり、優れた芸術家や優れた研究家に渡すべきだ、という意見になる。
意味が分からない。
幼い子供の方という発想は無判断に受け入れたくなるけれど、人間が平等なら幼いということは理由にならない。
まぁ、以前書いた通り、哺乳類は幼い個体を率先して生き残らせるよう先天的というか、遺伝子に組み込まれているので、生物的には幼い子供に渡すという判断は正しい。
けれども、貧しくて恵まれない人々と、優れた芸術家に渡すべきだという発想が理解できない。
貧しかろうが上手い絵を描こうが、そこに差異はない。
上手い絵をかけたら、上等な音楽を作れたら、それがどうしたというのだろうか。
まるで意味が分からない。
- 339 ：
- 意味が分からないのだけれど、一つここである判断を持ってくるとなんでこんな発想が出てくるかが分かる。
それは非純意見。
彼らは、純粋に物事を解決するためにではなくて、自分の利益になると判断した結果、そのような意見を出している。
それも無意識に。
結局、人間というものは無意識に多く判断した結果、それが上手い具合に作用して利益を得ている場面が非常に多い。
詳しくどういう理屈かということはあるのだけれど、みんな理解していない。
殺人について、みんな無条件にしてはいけないと判断しているけれど、絶対的な悪だったら情状酌量はあり得ない。
実際は無意識にそれを判断して行った結果、良い結果が出てきているから、誰しもが殺人を悪だと考えている。
それと同じように、無意識にそれを判断した結果、彼らは自分が利益を得るからそのような発言をするという場面が倫理や道徳の場面でも見いだせる。
哲学者は何で芸術家に薬を渡すという話を始めたのだろうか。
結局は、哲学何てやっている人がハイソサエティーというか高尚な立場の人々であって、哲学の教えを披露する場面も高尚な場面ということ。
- 340 ：
- つまり、その場には芸術家さんもいらっしゃるということ。
現代ではそうではないかもしれないけれど、哲学で扱う哲学者たちが生きた時代は、サロンとかそういう場が哲学者のいる場だった。
だから、そこには劇作家もいれば芸術家もいた。
それを理解した上で、先ほどの薬の分配の話に戻ると、どういう訳かが良く分かる。
そのような高尚な場では、芸術家に薬を渡すべきだと語った方がそうではない発言に比べて利益が遥かに得られるということ。
これが今回僕が問題にしたい「非純意見」になる。
純粋に物事の解決ではなくて、自分の利益のためになされている判断や発言、意見の事を僕は問題にしたい。
次に、恵まれない人々に薬をという意見も、結局は非純判断だ。
恵まれない人々に慈悲をと発言する人は、そうではない人に比べて評価される。
小学校の学級会を思い出してもらえれば理解できると思う。
綺麗事が重要であって、実際の問題の解決よりもそう言った所謂道徳判断が重要視される。
人間は社会性を持つ動物だから、その社会性の軛にはまった状態で意見を交わす以上、軛に縛られた意見をしてしまいがちになる、
別に貧しかろうと芸術家だろうと、同じ人間だ。
高尚な人物であろうと、偉大な政治家だろうと、同じ人間だ。
乞食だろうと、犯罪者だろうと、同じ人間だ。
- 341 ：
- けれども、貧しい人に慈悲を持った意見をする人は評価されやすい。
政治家に与する意見を言うような人は汚い心を持った人だと判断されやすい。
悪の側に利する意見をするような人は、その悪の一味として理解されやすい。
つまり発言そのものに、個人レベルで利益不利益が生じてしまっているということ。
何よりも問題なのは、その事について誰も気づいていないということ。
だから議論が平行線になる。
当たり前だ、誰しもが自分の利益になることを言って、それを相手に強要するのだから。
けれども、倫理学はそういう学問になる。
何故なら、中の人達が非純意見に気付けていないから。
大体、「倫理的に許されるのだろうか」という問題を持ってくる人は、「自分は何か気に入らない」という話を「倫理的に許されない」って言葉に置き換えているだけに過ぎない。
その事を以前5000字でしっかり説明したけど、ちょっとしたミスで全部消えたよ。
少なくとも、非純意見が生じてしまっているような議論の場では、物事の解決にどのような術を行使するべきかという結論には至れない。
- 342 ：
- 何故なら、意見は往々にしてただ発言者の利益の問題に過ぎないのだから、誰しもが問題そのものを解決しようとは考えていないから。
抜本的な解決方法があったとしても、その事を発言すると、発言者が不利益を被ってしまうから、発言することは出来ない。
酷い犯罪者なんてみんな死刑で良い、だなんて非人間的な発言をした場合、発言者は不利益を得る。
反面、死刑反対を声高らかに喧伝して死刑廃絶を意見すると、その人は慈悲深くて心優しい人であると判断される。
結局、自分の利益の問題だ。
感情的に死刑を反対して、そこから理由を色々ひっぱり出してくるのだけれど、それこそいつも僕が言っている願望論に過ぎない。
「死刑はしてはいけないものであってほしい」という願望から議論するから、終始先に進めない。
彼らの意見を聞くだけ無駄だし、彼らの感情論に付き合っている時間はない。
一方で、彼らが感情論で語っていて、その裏側に非純判断があると理解すると物事は非常に分かりやすくなる。
感情は合理的な問題解決装置であって、多くの場合に感情に従えば問題は解決するけれども、いつ何時でもそうとは限らない。
けれども、その事に気づいていないから、感情を振りかざすし、感情論と判断されたくないと無意識に思うから、倫理や道徳という言葉を持ってくる。
彼らはそのような理由で死刑反対を自身の意見にする。
- 343 ：
- 遺伝子組み換え問題も分かりやすい。
結局、キリスト教の教えでは全てのものは神の創造物なのだから、人間がそれをいじくるということは神の領域へと侵犯することになる。
キリスト教徒としてはそのような事をすることは出来ない。
よってここで「果たして遺伝子組み換えは倫理的に許されるのだろうか」という言葉を持ってくる。
自分が嫌な事を「倫理的に許されない」という枠組みで語る。
結局そのレベル。
何で許されないのかがさっぱり分からない。
そもそも「誰が」許すんだ？
本来的にはその主語は神だっただろうに。
反面、キリスト教徒の社会に於いて、遺伝子組み換えの事を危険視するということはそれだけで利益がある。
その意見を発信する彼や彼女は、敬虔なキリスト教徒と判断される。
結局は非純意見だ。
今、いくつかの例を見てもらったけれど、非純判断はいつでもどこでも問題の解決を目指していない。
ただ、その発言をすることで利益を得られるからという構造で、けれども発言者はその事を理解していない。
- 344 ：
- 僕は徹底的に非純判断を取り除けば、物事は、倫理は、道徳判断は、全てシンプルで分かりやすい形になると思う。
死刑を反対する人間はその発言をすることで利益を得られるけれど、僕は非純判断だから退ける。
退けた上で、死刑がどうしていけないかを考える。
人間的ではない？
ヒューマニズムに反する？
その発言は、貴方のいるコミュニティーで利益になる発言ではないのか？
実際の話をした方が早い。
実際、連続殺人犯を野放しにしたならば、自分が殺されるかもしれない。
僕は嫌だから、そんな人は隔離して欲しいし、その性根が治らないんだったら殺した方が早いと思う。
けれども、そんな発言をすると不利益を被る。
…この発言をすると逆に不利益を被る場合も名称が要るかもしれない。
まぁ、代わりに出てくるのは非純意見なのだけれど。
とにかく、結局は利益の問題に過ぎない。
- 345 ：
- 例えばここでは死刑の話だったけれども、ありとあらゆる場面で非純判断を洗いざらいにして、それが見いだせたならば取り除いていけば、物事はシンプルになる。
それは必ずしも人間的ではないそれになるかもしれない。
でも、人間的であるということが物事の解決ということも別にない。
例えば、冬の山で遭難したとして、食料が限られているとする。
その場面で二人いて、一人が酷い凍傷でもう下山できないとする。
この場合では普通に元気な人が食料を独占したほうが利益が高いけれど、それでも二人で食料を分けて食べた方が人間的な判断になる。
けれども、これは認識の誤作動に過ぎない。
このような特殊に対して、人間の脳は想定を十分にできていない。
普段の食料が十分にあって、それを分ける事が出来る環境での判断を極限状態で持ってきてしまう。
普段であったならば、食料の独占は短期的な利益は得られる。
けれども、長期的に見て、独占するより分け与えていたほうが、自分の食料が枯渇した時に食料を得られる。
だから、食料を分配する事は是として判断されるわけだけれど、僕らはその事について言葉で理解していない。
ただ、利益を分配する。
というより、周りが分配してて自分がしないと良心の呵責が起きる。
- 346 ：
- 考えてやっているわけではなくて、その事で利益を得たということを無意識で学習して、それを行っているに過ぎない。
そして、それを押しなべて適応して間違いを起こす。
もう相手がくたばるんだったならば、相手に分配しても意味がない。
だから、別に食料を分けてやる必要はないのだけれど、良心はそれに酷く抵抗を覚える。
結局、認識が誤作動しているに過ぎない。
平生だったならばその良心は上手く機能している。
一対一であったとしても、ここで食料を渡さなかったということは、相手伝いに社会で伝わる。
だから、一対一であろうとも、相手に食料を分け与えないということは良心がとがめるところになる。
けれども、雪山という限定された極限状態では、今からくたばる相手が誰かにこの事を伝えることはあり得ない。
なので、食料を独占しても問題はない。
なのだけれど、人間の脳はこのような特殊について想定していない。
だから、普段そうする様に一対一であろうとも、相手の事を慮る。
普段だったならばそうしたほうが利益が高いから、良心はそれを選択する様にプログラミングされているに過ぎない。
プログラミングだと入力者が居るみたいだけれど、実際は数億年単位で繰り返された経験学習でしかない。
結局、その選択をしなかったらくたばっていたから、そのような選択をするようになったに過ぎない。
ただそれだけなのだけれど、倫理学でも道徳でも、そうとは考えない。
僕はなぜ考えないかがさっぱり分からない。
- 347 ：
- 僕が彼らに上述のことを言ったらどうなるのかは分からないけれども、僕がその事を望もうと望むまいと、そうであるとしか言えない。
一方で、そのような利益の問題ではなくて、人間が高尚でありそれが故に良心があるという議論をしたならば、実に耳触りが良いし、無条件でそっちにすり寄りたくもなる。
けれども、そうした非純判断は僕は徹底的に退ける。
日本の歴史問題何て非純判断ばっかりだ。
右寄りの人々は、戦前や戦中について歴史上でどうであったかなんてどうでも良くて、当時の日本が善良だったらそれで良い。
善良だという判断に至れればそれで終わりで、僕はその事も非純判断と呼ぶ。
純粋に物事の解決のためにされている意見でも判断でもないから。
それを取り除けば、物事はシンプルで分かりやすくなる。
少しでも「そうであってほしい」という判断や、そう言っておいた方がお得というような場合にはそれは取り除いた方が良い。
非純判断だから。
古代日本史だって、天皇は百済の一家臣だって言わない方が利益が多い。
だからみんな言わない。
別に僕の問題じゃないから好きにすればいいよ。
まぁいっか。
そんな感じです。
- 348 ：
- びっくりするほど読む気が起きない
- 349 ：
- ・追記
読み直してみて、その事は正しいけど言うと弊害があるから言う事が躊躇われるような判断について、やっぱり名前があると分かりやすいので保身判断と名づけました。
普通に、これから日本は滅んで行くけれど、解決方法が一つ分かりやすいものがある。
それは、老人を手っ取り早く減らすこと。
支えなければならない無産階級を減らして、社会保障費の出費を抑えればしばらく問題なく暮らせる。
けれども、そんなことは誰も言うことは出来ない。
人間的ではないから。
このように正しいけれどそれを言うことで不利益を被る為に、それを口に出すことを憚る場面を保身判断と名づけた。
非純意見を取りのぞいて、保身判断をやめれば、スムースに物事は進んでいく。
出来っこないけど。
ただ、日本の場合、不必要な延命を政策として削減するだけで今よりマシなクソになるんだから、それやればいいのになぁと思う。
理想は、生物の構造として若い個体の方が重要なのは連綿と続けられた是の判断なんだから、その足を引っ張る老人を物理的に減らしてしまえばいい。
これを言うならば「想像力のない人だ、身内がそうなってもそう言えるのか」と思うかもしれないけれど、僕の場合は両親がそうなっても多分普通に受け入れると思うよ。
- 350 ：
- というか、受け入れる土壌を作りましょうという話に過ぎない。
ティコピア島という島では自殺は推奨された。
その島は小さすぎて、人口を支えられないから。
老人は率先して死んだし、次男より下の男たちは絶対に生きて帰ることは出来ない船旅に自分から出たし、過剰な出産により生まれた乳児は生き埋めにされた。
ここから、死というものは理由があれば社会の正当となり得るということが分かる。
この事を持ってきて以前、死を絶対悪とする倫理をあげつらって、結局なんでその事が悪いかなんて誰も分かってないって話をしたのだけれど、文章消えちゃったからね、仕方ないね。
自殺も悪ではないわけであって、社会がそれを是とすることが出来たならば、人々はそれを是として許容する。
だから、老人の口減らしについて、想像力がないのは僕の方ではないということ。
まぁ、家族と社会の利益は違うから、色々な感情がそこにあるのは仕方がないけれど、とっとと政府が政策として打ち出して強行すれば少なくとも多くの問題は解決に向かう。
殺せとまでは言わない。
不要な延命はやめようという話。
まー、殺した方が手っ取り早いし分かりやすいけどね。
そんな事、保身判断されて誰も意見として出すことは出来ないけれど。
- 351 ：
- >>348
アポンすればいいのよ
- 352 ：
- ついに発狂してコピペ投降荒らしに成り下がったようだ。
自我を失ったアンデッドとは醜いモノだな。
- 353 ：
- >>331
多少なりとも文学かじったことがある人ならわかるネタ入れたんだけど
それが分からないってことは文学を研究したことないんだね
- 354 ：
- WEBの頃から読んでる身としては、連載初期と比べると
今の文章は格段に読みやすくなってると思う
文学とかよくわかんないけど、そういう作者の上達を全否定するような考え方には共感出来ないわ
- 355 ：
- >>354
誰も文章の上手い下手の話してないと思うんですけど
- 356 ：
- WTFて文学だったのか、ネットスラングの一つだと思ってた
- 357 ：
- >>356
そっちじゃなくて松田優作知らんの？
- 358 ：
- いやまあ元ネタ探しは本筋に関係ないってのは（RPG小説以外なら）同意するけど、
D&Dをドマイナーと断定するのは、なんつうかデカい地雷踏んでるというか、、
基礎知識をないがしろにする態度は知らないところで恥をかくよ？
- 359 ：
- >>358
RPGの元ネタって知られてるだけで実際に触れたことがある人極々少数のマイナーゲームだと思うぞ
D＆Dの元ネタでそれより遥かに有名な指輪物語だって実際に原作読んだことある人はそんなにいないし
- 360 ：
- ドヤ顔でD&Dを語る方が恥ずかしいぞ。
まともなPlayerなら立場をわきまえてるもんだ。
- 361 ：
- テーブルゲームの時点でドマイナーゲームだってわかるだろ
- 362 ：
- 深く理解するために元ネタ調べるってならわかるけど、元ネタ知らなきゃ面白くないってのは小説としては3流だろ
- 363 ：
- >>359
「日本では」「AD&D系は」マイナーゲームだと思うよ自分も。
例えばこれを「ベースボールはパワプロの元ネタらしいけどドマイナーだから知る必要なし」って書くとヤバさがわかるんじゃない？
それと指輪がD&Dの元ネタってのもよくある誤解なので、詳しい人に突っ込まれない為にも書かない方がいいよ。
- 364 ：
- 次回作でもいつの間にか支配下に増えている亜人種族がちょろちょろっと描かれるのかねぇ。
魔道国近郊ってあとどんだけ野良亜人集落あるんだろうか・・・
それとも聖王国の丘陵地帯に亜人都市建設してたりして・・・
- 365 ：
- 指輪は指輪でTRPGあったよな
- 366 ：
- >>363
ヤバイのはD＆Dと野球と一緒にして例えに出すお前の頭だと思うぞ
例えにだすならパワプロだと野球じゃなくてファミスタだろ
それにドマイナーゲームの知識で突っ込まれた所で恥ずかしくも何ともないし別にいいわ
知らないのが普通なのがドマイナーたる所以だからな
- 367 ：
- 「騒々しい。静かにせよ」
- 368 ：
- >>366
ファミスタ程度じゃスケールが。
70年代末アメリカでのAD&D人口が700万人だって言うし
- 369 ：
- びっくりするほどユートピア
まで読んだ。
- 370 ：
- 日本ではTRPG自体がマイナーなのは事実だからそこは仕方ない
これがアメリカとかなると一般教養レベルでメジャーだがここは日本だ！
あと指輪物語がD&Dの元ネタって珍説初めて聞いたがどこで出回ってるんだ？ｗ
- 371 ：
- >>364
人間の国と言っても、大きな森とか自然の恵が豊かな場所は亜人が抑えてるし
法国が間引きで精一杯なんだから、野良亜人集落なんてくさるほど有るんじゃないか？
ナザリックはトブ大森林とアルゼリア山脈抑えたから
くがねちゃん次第で出し放題だし
- 372 ：
- >>368
パワプロが出るまでに発売されたファミスタのゲームで分かるだけでも500万本以上売れてるんだけどｗ
日本とアメリカの人口比考えたらAD＆Dよりファミスタのほうがメジャーだなｗ
>>370
指輪物語のwikiに書いてあるぞ
1970年代にロールプレイングゲームを広めた『ダンジョンズ&ドラゴンズ』（以下、D&D）は、安田均や小谷真理によれば『指輪物語』の影響を受けている[22][23]。
D&Dは中つ国にみられる種族、とりわけハーフリング（ホビットの言い換え）、エルフ（当作品と同様、ダークエルフと区別される）、ドワーフ、ハーフエルフ、オーク、ドラゴンを扱っている。
- 373 ：
- エルフ、ダークエルフ、ドワーフ、オーク、ドラゴンあたりがD&Dの影響って
D&Dの影響力やばいな
今の異世界ファンタジーでこの5種族が皆無なのってほとんど無いじゃん
- 374 ：
- >>373
ガイジ
- 375 ：
- >>373
逆ぅ！
- 376 ：
- , -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ？
|(・） （・） | だって、ここアメリカじゃなくて日本じゃん
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
| ﾄ / | | |
ヽ＿_／ | | |
- 377 ：
- D&Dを知っていればオバロの魔法体系の概要がわかりやすいってだけの話をいつまでネチネチやってんだ？
ホウレンソウやニンジン食べたくないって子供をあやしているような苦痛を覚えるぜ。
あ、アインズ様は食べなくても良かったんですよね。嫌いなモノってあったんですかね？？？
- 378 ：
- 聖属性と炎属性と打撃
- 379 ：
- 嫌いな物はわからんが、「母の思い出が残る好きな食べ物」的な好物はあるだろう。見かけたりはしないのかな。
- 380 ：
- アメリカで主流なら英訳の精度もあがってるやん
英訳の方がくがねより詳しいかもな
- 381 ：
- >>377
友達が居ない、居てもすぐ見捨てられるボッチｗｗｗとでも言えば
精神的なダメージは与えられる筈
鈴木悟の母ちゃんは不死者のohでチラっと見えた服装程度だ
キャリアウーマンか何かだったのかな、背中まで延びてる黒髪
白いシャツ、スカート、タイツ
- 382 ：
- オバロ待ちきれなくて繋ぎに色々探してるんだけどなかなかがっつり読める作品が見つからない
オバロ好きな人間がハマれそうなweb小説ってなんかない？
ちなみにあんまり参考にしないでほしいんだけどオバロの次に面白かったのは田中のアトリエ
- 383 ：
- >>381
アルベド似？
- 384 ：
- >>383
倒れてる背中だけのデフォルメ絵だから判らん
シャツの裏側のT字部分近くまで髪の毛だからアルベドよりは短い
ケツはそれなりの大きさはある、何気にキッチンは少し広い
当然ながら魚焼きグリルとかは無い
- 385 ：
- サンキュー！
まだ3巻くらいまでしか買ってないから未読だ。
ああ、Ohで倒れたシーンの描写があるのか。なるほど。
転移前、アルベドに多少母親の影を感じて設定書き換えたのかもしれないな。
- 386 ：
- >>382
前に同じような質問があってその時は「幼女戦記」をおすすめしておいた
- 387 ：
- >>362
全くだ
作品単体で完結してないんじゃ不完全
つーか本作も全部理解する為に特典小説買わないと理解できない売り方してる時点で読む気無くすわな
- 388 ：
- 考察（笑）好きの連中なら必須なんでしょ
どうせ調べてもシコシコwikiに書き込むくらいしかしないのに
- 389 ：
- >>382
聖書なんてどうだい？
- 390 ：
- ちょっとちがうけど、シャーロック・ホームズの日本語訳が全部タダで読めるらしいのでどうかな。
- 391 ：
- 小ネタ知りたいならオバマスも必要だ
ネイアの胸がcカップよりも大きかったらシズとの友情は無かった
- 392 ：
- >>391
そんなにおｐコンプレックスなのか？
あるのかないのか分からないエントマ除けば皆シズより大きし
登場したホムメイドも皆大きい
同じくらいは成長前と自信を持つアウラとシャルティアか
- 393 ：
- >>240
……燻せばスモークベーコンみたいな美味しそうな匂いになるのかなー、とか思ってごめんなさい
- 394 ：
- 武家では出陣前に香を炊き込んだ着物を用意したと聞く・・・
つまりは良い香りのアンデッドも不可能では無い・・・
- 395 ：
- つまりシャルティアを乾燥ハーブやポプリで燻せば…
- 396 ：
- シャルティア・ブラッドベーコン
熱燻、温燻、冷燻どれでも好きなのお好みで！
- 397 ：
- よし、アインズ様を煮込んでスープを取るぞ！
- 398 ：
- レベル60くらいの水か第六位階魔法くらいの水じゃないと出汁が出ないのでは？
- 399 ：
- それを言うなら60レベル以上相当の調理スキルがあれば・・・
- 400 ：
- 茶釜さんの体内くらいしかダメそうだ
7階層の紅蓮スライム？なら行ける？
- 401 ：
- 臭いで思い出したけど、13巻でシズが使ってた〈無臭〉の香水瓶って現地産アイテムなのかな？
ユグドラシルじゃ嗅覚は削除されてたから、臭いに関する魔法は無いような気がするし
まあ、〈記憶操作〉もユグドラシルじゃ本当に記憶を弄ってた訳じゃなかったから、別の効果だったけどこっちで効果が変化したパターンってのもあるが
- 402 ：
- >>401
プレイヤーに嗅覚は無くても、ゲームデータ的に臭いで知覚出来るモンスターがいたんじゃない？トロールとか
でもってその対策用に無臭魔法があると。
- 403 ：
- 匂いを消し鼻のいい魔物の追跡を振り切るって設定のアイテムはよくありそうな感じよね
- 404 ：
- デスナイトって土の臭いがするとかどっかに書いてなかったっけ？
- 405 ：
- >>404
デスナイトはワキガですぞ
- 406 ：
- めっちゃ腐敗してそうなゾンビでも
新陳代謝が無いから臭わない設定
ちょっと追求していくと穴が出そうな設定
- 407 ：
- ゾンビという種に生まれ変わっているのだろうなぁ。
- 408 ：
- そのへんは、ゾンビになった時の死体の状態が影響してそう
そういや、ゾンビとスケルトンの境界線ってどうなんだろう。上半身が骨化してスケルトンで下半身が肉残ってゾンビなアンデッドっているんかな
- 409 ：
- ゾンビとスケルトンとミイラの境目。
常に腐り続けているようなキモチワルイ種も亜種として居る気はする。悪臭を放ち続けるパッシブスキルもちなんだな。
- 410 ：
- >>408
死に立ての新鮮な死体でも時間経った干し首のような死体(首だけ)でも同じデスナイトになってるけどな
- 411 ：
- >>410
何処までデスナイト制作可能なんだろうね？
分割して複数は無理なんだろうし
生首は行けたけど、腕や足、極論小指一本でも
一人分の体の一部から一体のデスナイト作れるのだろうか
- 412 ：
- ユグドラシルでアンデッドから別種族変更するのにワールドアイテム前提であるように
始原魔法みたく肉体の分量じゃなく魂部分を加工して制作してるじゃね？
治癒にしろ蘇生にしろ魂部分に色々して効果だしてるわけだし
下半身だけでデスナイト作成したら、そいつの魂デスナイトに加工済みだから
残り部位で作成しようとしても死体のままである可能性、それとも頭だけとかの
デスナイトだと部位少なくて時間制限ある従来のユグドラシルタイプになってしまうのだろうか
- 413 ：
- >>372
D&Dは指輪物語から種族設定、ミスリル、バロールなんかをパクりましたが、他のファンタジーからも大量にパクっているため、全体的に見ると指輪っぽさは少ないです。
（詳しくはオリジナルD&Dに影響を与えた書籍、作家を英語でググると出てきます）
あと風説については、当時RPG普及の為に「D&Dなら指輪の世界が体験出来る」（できない)とか売り文句にしていたのを、未だ鵜呑みの人が多いのでは。
- 414 ：
- >>413
つまり実際パクってるってことじゃん
オバロだって他のRPGやMMOやVRMMO物からパクリまくってるからD＆D要素は少ない、オバロの元ネタはD＆Dじゃないって言うレベル
- 415 ：
- だから早くオバロのTRPGを出せというのだ！
- 416 ：
- >>382
オバロに何を求めてるかによって勧めるものが変わる
類似の方向性でよく挙がるのが転スラ
個人的には同じジャンルだと四度目の方が好きだけど
- 417 ：
- 転スラはせっかくの社会人転生なのにリムルにおっさん感があまり無いからなあ
幼女戦記はおっさんおっさんしてて好き
- 418 ：
- >>415
このすばは出たんだっけ
- 419 ：
- >>414
まあそうなんだけど「こいつファンタジー詳しくないからとりあえず指輪っていっときゃいいか」
「ファンタジー詳しくないけどたぶん指輪が元ネタ、有名だし」みたいなことを繰り返すうちに
致命的なまでにテキトーなデマが流れているのが現状なんで、正確を期しておきたいというか
ほらオバロでもドラクエでもトロールは再生能力持ってるけど指輪にそんな描写無いでしょ？
- 420 ：
- ムーミン谷のトロルに再生力はなさそうだしな。
- 421 ：
- ムーミン谷の尖兵は遠距離物理攻撃特化ビルドだよな
初期クラスに高Lvファーマー取ってるから完璧ではないけど
ファーマーのレベル上げしつつハンターやスナイパーのレベル上げ並行
その後はコマンダー取ってアサシンのクラスも取得してるし
- 422 ：
- 何気に戦後はビーストテイマーのクラス取得してるんだな
アウラに近いビルドなのか
- 423 ：
- >>420
頭が半分ふっとんだムーミンを想像しちゃったじゃないか(´・ω・｀)
- 424 ：
- >>423
ムーミン谷の尖兵は頭半分ふっとんだけど再生してるぞ
種族人間なのに……再生力は余りなかったから歪になってるけど
- 425 ：
- となりのトトロもトロールだな。
- 426 ：
- アニメでニグレドの顔見たかった
- 427 ：
- OPの何かの髪を伸ばしたらニグレドっぽくなるかもしれない
- 428 ：
- >>419
いくらデマと言おうが、エルフやドワーフのみならず初期の頃はホビットとそのまんまの名前で使ってたんだから
元ネタに指輪物語があるのは間違いないだろ
- 429 ：
- >>426
もしアニメに出ても貞子的表現で顔は見せないだろうな
- 430 ：
- ニグレドはビジュアルだけじゃなく、言動もキツいぞって不死者のoh!でツッコまれてた
- 431 ：
- モンスターが人間ごっこしながらおままごとしてるのが転スラ
モンスター達が人間の皮を被ってるのがオバロ
- 432 ：
- 人間の皮はスクロールにしてるんだよなあ
- 433 ：
- ハー疲れた
シャルティアのちくびをコントローラーボタンみたいに押したい！
- 434 ：
- 最終形態デミウルゴス、ゴリラ形態アルベド、ウナギ形態シャルティア、竜人形態セバス含めて7巻みたいに100レベルNPCが全員集合している絵をはやく見たいものだ
- 435 ：
- ゴリラとウナギの化け物が戦士モモンを襲ってる所を
漢の浪漫最強と竜人が救うのか
- 436 ：
- >>434
そんな日は来ませんよ
- 437 ：
- 最終決戦でワンチャン
- 438 ：
- 最終決戦って誰と戦うの？ まともにやり合えるのってツアーぐらいかね
- 439 ：
- 最凶の吸血鬼をモモンとアインズ様の共闘により倒す
こうして人類は救われ
モモンは悲願を果たしてアインズ様と共に歩むことを誓い
人々は歓呼してこれを讃えるのであった
- 440 ：
- 最狂の吸血鬼、国堕としのことだな！
人に化けてヤルダバオトを人類の生存圏に招いた
イビルアイがラスボスか
- 441 ：
- モモン「仮面でわからなかったが、俺が追っている吸血鬼のもう一体はお前だ！大人しく刈られろ国落としめ！！」
イビルアイ「( ﾟдﾟ)」
- 442 ：
- ここにも東方界隈に生息するとされる金髪の子曇らせ隊とやらの残党が……
- 443 ：
- パンドラがアインズの身代わりとなって切り捨てられ
イビルアイは恋したモモンに罪を着せられ滅ぼされる
ガガーランは帝国のコロッセオ所有者と結婚
クライムはラナーに首輪つけられて室内犬として飼われる
- 444 ：
- >>441
ブレイン「そんなはずはないシャルティアのはずだ」
- 445 ：
- >>444
お前みたいな頭ワカメな盗賊崩れの言う事を誰が信じる！
信じてほしければそのワカメ頭をストレートヘアか丸刈りにしろ！
- 446 ：
- ブレイン「こんなこともあろうかと、町の美容室にストレートパーマの予約を入れたある！」
- 447 ：
- ブレイン「かみまみた！」
- 448 ：
- ガルガンチュアで浮遊都市攻めるのかな？
- 449 ：
- ナザリックの戦力を消費する必要はない
アレを活用しよう
- 450 ：
- 改行うぜえからIP入れよう
- 451 ：
- >>434
完結したらso-bin氏なら記念に描きそう
- 452 ：
- >>443
フィリップはアルベドと結婚する
- 453 ：
- >>452
という夢を見たのさ。
- 454 ：
- 夢から覚めたフィリップが見たのは
ニューロニストだった。
- 455 ：
- フィリップ程度の馬鹿なら世の中に五万といる
- 456 ：
- 新刊マダー？
- 457 ：
- 新刊発売日は
九月二十四日
- 458 ：
- もう新刊は読んだでしょ
- 459 ：
- 五万人フィリップ大行進
- 460 ：
- なんとなくフィリップ でぐぐってみたら、仮面ライダーがトップにでてきた
仮面ライダーにフィリップなんて名前のやつおるんやなあ
- 461 ：
- 仮面ライダーフィリップ！惨状！！
- 462 ：
- >>460
偽名みたいなもんだからな
ちなみに今をときめく菅田将暉のデビューの役だ
- 463 ：
- 髭剃りのメーカー
- 464 ：
- >>460
半分こライダーWの半分側だ、元人間の異形種だぞ！
分類的に精霊種か？幽霊系は別口であるし
- 465 ：
- よくわからんけどライダーマンみたいなもの？
- 466 ：
- そこはキカイダーとかメタルダーじゃないのか
- 467 ：
- キカイダー01「仮面ライダーゼロワン！？」
- 468 ：
- フィリップの家の爵位って明言されてないせど男爵ぐらいなんだろうか？
伯爵に様をつけるような立場だから子爵以下なのは確定として、金もコネもない事がこれでもかと描写されてるから伯爵の補佐ポジションである子爵って事もなさそうだし
- 469 ：
- 領土が多いような少ないような微妙な土地持ちよね。
- 470 ：
- トーケル坊っちゃんのように、おうちの爵位が分からないのも居るし
最初から爵位に拘ってないような
- 471 ：
- wiki調べたら伯だった、すまん
- 472 ：
- 読み返したら領地で特産品を作っていないし、フィリップが自分のアイデア売り付ける予定の商品が麦と野菜だしで、あまりにもしょぼすぎる
- 473 ：
- 最後に新刊出てから何日経った？
- 474 ：
- ルベドの活躍が読みたいな
- 475 ：
- >>465
二人で一人のライダーというのだ
仮面ライダーWに変身してる間フィリップは意識がライダーに入って肉体は気絶状態になる
https://youtu.be/Yed6Z-HhQ3I
- 476 ：
- >>475
フィリップメインで左が気絶する時もあるけどな
- 477 ：
- >>474
ア、ルベドなら何度も活躍してるだろ、いい加減にしろ！
アルベド「おぎゃー！」
- 478 ：
- >>472
戦争参加も嫡男一人と領民数名だしな
- 479 ：
- >>475
バロム1、ウルトラマンA、マグネロボガキーンのパクりだな。
- 480 ：
- ツイッターにこんなツイートがあったヨ
これは反射的に撮ったスクショなので詳しくは検索しておくれ
https://i.imgur.com/Ezojvmw.png
- 481 ：
- スレチ
- 482 ：
- 「悪貨良貨」の話題だよ
- 483 ：
- 「割られるのが嫌なら普通に販売すればいい」って言いたいんでしょ
- 484 ：
- >>482
たしかに頭の悪そうなコメのツイートだな
- 485 ：
- 悪貨は良貨を駆逐するからオバロのシリーズを一巻減らすって発言、今考えても意味わからんな
- 486 ：
- 文章書きであるくがねちゃん個人の世界の中でモチベが下がったのをそう表現したんじゃないかね。
で、ファンが団結してネット署名とかでなんかやれば再びくがねちゃんの中で何かが変わるかもしれない。
オバロ原作はくがねちゃんの手で生み出されるので、変えたければくがねちゃんに影響があるアプローチをするのがいいよね。
ネガティブな影響を受けやすいくがねちゃんはとりあえずツイッターはやめた方がいいのかもしれないな。
- 487 ：
- 補足。（くがねちゃん個人の世界のなかで良貨が駆逐されちゃった）
ファンは憤ってるだけで殺された訳じゃないのにね
- 488 ：
- 書けない言い訳に使っただけだから何やろうが無駄だぞ
さっさと終わって会社員一本にすれば良いがな
オバロはここまで付き合ったからまだ買うがそのあとは要らんし
- 489 ：
- ブツブツとうるさいのがpopしてるな。
ヤクが切れたらしい。
俺は春にヤクの供給があったから平気だがｗ
- 490 ：
- 1年で500ページちょい書けるのなら、250ページ前後の本を半年に一冊のペースで出して欲しいと思わん事もない
- 491 ：
- >>480
海外翻訳版を作ってたら問題にならなかったんだよなぁ
- 492 ：
- 13巻の出版直後に次は一年以上（くがねカレンダー）あとになるって言ってるのに
なんで騒いでるんだ？
- 493 ：
- 定期的に煽りに来てる荒らしはスルーした方が良いぞ
- 494 ：
- 「一年以内」じゃなくて「一年以上あと」だったのか
だったらくがねカレンダーもなにも
10年後だろうが1000年後だろうが「一年以上あと」じゃないか
- 495 ：
- >>492
最低17ヶ月として9月以降か
- 496 ：
- まだ新刊出てないのか
- 497 ：
- 13巻後書き・・・次は2019年中に出したいけど吸血姫もあるからどうなるか分からない
吸血姫後書き・・・次はくがねカレンダーで2019年内に出したい
- 498 ：
- なろう雑感
2019年に終わりはないと言っても許される存在になったのです
嘘です 嘘のはずです きっと嘘になると思います。
くがねちゃんカレンダーは2019年17月まであるぐらいのはず。
- 499 ：
- >>498
うぜーな
- 500 ：
- 異世界魔王の作者にドヤ顔で「俺は社会人として締め切り破った事はないからな…！」的な事を言ってたくがねちゃんが懐かしい
今や17月とか言っとけばいいと思ってるだろ
- 501 ：
- 17月てw
- 502 ：
- >>500
普通に破ってるし嘘ついてるクソ野郎だな
https://i.imgur.com/aFOe89v.png
- 503 ：
- >>500
異世界魔王ってアルティーナの作者だよね
そういう対談とかあったっけ?
- 504 ：
- >>503
昔Twitterでやりとりしてた
アルティーナの作者が異世界魔王書き始める前の頃だが
- 505 ：
- 5年以上前の話だな
- 506 ：
- 来年でオバロ10周年か
記念に新刊5つくらいでないかな
- 507 ：
- >>506
新刊５冊一気に出して完結して欲しい
- 508 ：
- 年食ってから時間の進みがキングクリムゾン
- 509 ：
- 理想郷で良いもの見つけたと読んでたのもう10年になろうとしているのか…
- 510 ：
- 20万の特典小説ってブックオフだといくらで売れるんや？
- 511 ：
- バーコード付いてないから10円でもたぶん売れない
- 512 ：
- 13巻出たのは一年4ヶ月前か
作者やる気なさすぎだろ
次巻で無理やり終わらせろよ
- 513 ：
- >>512
お前が見るのをやめればいいんだよ
- 514 ：
- 次巻で終わらせたらどうなるんだろうなw
それはそれで見てみたい
- 515 ：
- 10ページくらいで完結してて、残り全ページがあとがきに！
- 516 ：
- アルベト捜索隊が古い遺跡からパソコン端末を発見
アインズが弄るとユグドラシルにアクセスできることが分かった
調べる内にかつての仲間を呼びだせるコマンドを発見
セバス「おめでとうございます、アインズ様」
アインズ「遠隔視の鏡＜ミラー・オブ・リモート・ビューイング＞を思い出すな。ははは」
完
- 517 ：
- ユグドラシルに使っていたサーバーはもう別のゲームのサーバーになってるよ。
- 518 ：
- ツッコミどころ満載な最終回として馬鹿にされそうだな
- 519 ：
- ここもすっかり寂れたな・・・
特典で盛り上がったのもびっくりするぐらい一瞬だったし
むしろ内ゲバで人が減った気が
早く新刊出さんとおそまつさんみたいになりかねんぞ
- 520 ：
- もう世間はオバロのことなんて忘れてるよ
書店にも置かれなくなって
新刊だしてもなんだったけこれ状態
- 521 ：
- 特典は数が出てないし、後から買うにも今20万？だか？
本来のストーリーとは違うという話は前から出てるし、読まなくてもいいやって層も
それなりにいるだろうし、元々そんな長続きする話でもないやろ
- 522 ：
- 悪化 = 極一部しか入手できなかった異様に高い特典書籍
良貨 = 良心的な価格で一般に流通する通常書籍
この素晴も映画特典2種類とかやり始めたし
特典商法は本当にクソだな
- 523 ：
- アニメ３期不出来、ワーカー虐殺
聖王国編焼きまし、また虐殺、レメディオス苛めリンチ、ナーベラル不要論
悪質な特典商法、特典選民思想
新刊音沙汰なし、巻数減らす発言
悪いことが続きすぎた
そりゃファンも心が離れる
次の新刊で一発逆転できないとまじでやばいかも
- 524 ：
- コンテンツには寿命があるんだし
次に行けばいいだけの話
- 525 ：
- 意味不明だが固定職オーバーロードファンとかいうのが存在するとおもっているの？
- 526 ：
- 『進撃の巨人』作画監督・アニメーター杉崎由佳さん(26)訃報の知らせ
ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート
http://blog.livedoor.jp/ninji/archives/47692024.html
体調不良だったロックバンド The Foolsのメンバー、大島 一威さんが先月30日永眠。
同じバンドの川田良さんは今年1月30日血栓塞栓症により死去。
同じくメンバーの佐藤航平さんも今年3月30日に病死と。同じバンドのメンバ
https://twitter.com/onodekita/status/518365907572101121
世堺教師マＩＴＬーヤは原発の閉鎖を助言されます。
Ｑ 放射能の有害な面は、いつ明らかにされるのでしょうか。
Ａ それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
私はそれを何年間も言い続けてきました。人々は耳を傾けようとしないのです。
ですから、非常に多くの事柄と同様に、それはおそらくマＩＴＬーヤにかかっています。
マＩＴＬーヤがどれだけ早く現れるか分かりません。それまでの時は非常に、非常に短いでしょう。
ahwpdf/0do3qy/9dyu66.html
http://o.2ch.sc/1irad.png
(deleted an unsolicited ad)
- 527 ：
- いくら他のファンが減ろうが俺が楽しく読めてれば問題ないわ
- 528 ：
- 定期的に荒らしに来るアンチだからスルー推奨
- 529 ：
- 聖王国編は意味わからんわ
あんなとこ、影響下においてもさしたるメリットないやろ
プレイヤーもアイテムもなし、法国や王国の外堀を埋めるためだとしても、元々アベリオン丘陵があるから他国に干渉する余力なし
魔導国の時間的・人的リソースを割く価値なし
半年もアインズ、デミを拘束し、その分の負担はアルベドへ
もっと他に優先度の高いことあるだろう、というのが信長の野望リプレイ的に見た感想
- 530 ：
- 魔導国自体は現在内政中というかアルベドを中心に地盤固め中
（魔導国怖いから仲良くしたいという）王国とも表向き態度を合わせて、その実時限爆弾の爆発を待ってるような状態
この状況で書類の決裁くらいしか仕事がないはずのアインズ様と、召喚した魔将やらドッペルやらっていう
丘陵地帯の亜人を制圧し、聖王国を支配下に置く下準備しちゃったんだぜ
戦果としては十分以上だし、今他国と全面抗争するようだと王国の計画に水を差しかねない
背中を討つチャンスだと思われてしまうし、最低でも反魔導国気運が盛り返してしまう
デミはどのみち仕事魔だから他の仕事もちゃんとしてるだろう
アルベドも含め、聖王国の件があったからといってそっちの進行が遅れたとは思えない
- 531 ：
- やろうと思えばイグヴァレベルに量産アンデッドを引きさせて攻めれば簡単に陥落できるんだけど
- 532 ：
- >>530
エ・ランテルで地番固めの最中に
1．帝国の意志をくじき属国化。
2．ドワーフ王国を傘下に収める。
3．クアゴア王国を屈服。
4．ドラゴン一家を隷属化。
5．アゼルリシア山脈を掌握（フロスト・ジャイアントも配下に）。
6．カッツェ平野のアンデッドを従える（いつのまに）。
これアインズの思いつきで行った。
しかしデミウルゴスの長期間の仕込みの成果は
7．アベリオン丘陵に群雄割拠する各部族の統合。
8．聖王国を救いドッペルゲンガーの支配下に置き、アインズ教を布教。
二巻も使って7．8．の成果しか無かったのが多くの不満を生んだのだろうよ。
- 533 ：
- >>531
それやると全方位敵に回す恐れが強い
実際にはいないんだけどプレイヤーを敵にまわすのは得策ではないし
そこまでやったらドラゴンロードも出てくるから、負けないにしてもNPC何人も死ぬとか魔導国焼け野原とか被害が甚大
>>532
一覧にすると戦果すごいね
まあ作中の時間経過はともかく2巻使ったってのは確かに長くはある
- 534 ：
- >>532
アインズ教はアインズ様の手柄ダヨ
- 535 ：
- >>520
一般人(世間)「聖騎士団(オバロ)？ 亜人から守ってくれてる(人気作)？ え？ 法国(エヴァ)じゃなくて？」
聖王国民(アニオタ)「聖騎士団(オバロ)？ ああ、威勢(特典小説)を張っ(分厚くし)て全部他国の王様に助けられた(売り上げ落ちた)雑魚ね」
某教徒(ラノベオタ)「聖騎士団(オバロ)？ 奴ら(奴)は終わったよ」
武器商人(転売屋)「聖騎士団(オバロ)には儲けさせても貰ったわ。でも今後は某宗教(全体二回お母さん)だな」
貴族(俺ら)「亜人問題(特典小説を書くの)も終わったようだし、税収(新刊)まだー？」
レメディオス(狂信者)「カルカ様(くがねちゃん)は絶対正しい！ 現状(盲目的に信じない連中)はおかしい！」
デミウルゴス(くがねちゃん)「次はどの手を打ちますか(何して遊ぶかな)？ 愚者(馬鹿な信者)が多いと楽ですね(だわ)。操るのにも行動が読みやすい(真面目に相手しなくていいし)」
- 536 ：
- デミグラスソースはラナー様懐柔してるから
- 537 ：
- 人間サイドが主役の物語ならば「実はそう見せかけて一大反抗作戦を裏で計画していた」ってなるんだろうけど
ラナーは完全に人間やめてナザリック側につくつもりだろうしな……
状況的には色々整ってんだよね（勝てるとは言ってない）
- 538 ：
- 実質14巻が特典だもんな
俺は覚者BBのご自宅にお邪魔して読ませてもらったが20万は高い
アニメ3期放映時期に新刊でるのが理想だった
- 539 ：
- Twitterのインドのやつで悪貨良貨言っているが
この場合で言う良貨はそれに習うなら
・外国でもきちんと購入特典で小説を手に入れられるようにする
なんだけどなあ……
きちんと正規ルートで手に入れて読もうぜ!ってことなんだからさ
- 540 ：
- そうそう
角川の怠慢
- 541 ：
- >>529
アインズ以上の強敵にナザリックが壊滅させられないように周辺国家を掌握する計画だから間違ってないでしょ
そんなこと言い出したら今すぐ法国に行ってワールドアイテム奪うべきだし
- 542 ：
- ラノベを全世界同時にださないのは怠慢とか頭おかしい(´・ω・｀)
- 543 ：
- インドに倣うなら良貨とは正規版を販売するように要望を正規の手順で出すこと。
悪貨は違法なワレや海賊版。
- 544 ：
- ユグドラシルユーザーは他にも大勢いる
アインズだけがこの異世界に召喚されたとは考えにくい
いるとするならデスゲーム化しているのか不明だがリスク回避のために集団で行動している可能性が高い
彼らに喧嘩を売るわけにはいかないしシャルティアを攻撃した奴が不明
もしかしたらナザリックがPK対象になっていて攻撃するタイミングを図っているのかも
かなり恨みを買われてるギルドだから最悪の事態が起こりうる
戦力が判明すれば王国も帝国も法国も聖王国もまとめて3日あれば落とせるだろう
ただ、もしPK対象になっておらずプレイヤー集団が居た場合に人類の敵認定されることもある
- 545 ：
- 需要側も供給側もフェアに取引しろってそれだけのことなんでわかんねえかなぁ
割れは論外だからちゃんと買え
売る方もゲスい商売すんな
良心的な価格で可能な限り公平に流通しろ
幾らでも刷れるものを意図的に数絞って価値を釣り上げんな
- 546 ：
- 12巻の前段は魔導国や王国の現状紹介や現地の亜人の状況解説
後半は今までのようなアインズ無双だけど実はアインズが能力を十全に使いこなしてる。
悟君が王として戦士として魔法使いとして成長したところを見せている。
13巻は前段で人間種と亜人の大規模防衛戦や政治劇を織り交ぜつつアインズ無双。
そしてアニメスタッフと不死者の王の作者が絶賛のシズの大冒険。
最後はデミウルゴスの流石アインズ様で〆
- 547 ：
- 俺凄いオバロ詳しいだろ？
初心者さんは何でも質問していいよ
>>545
でも特典小説ないとブルーレイ売れないじゃん
- 548 ：
- ＞＞547
特典小説のついてない二期もほとんど同じくらいの売り上げ枚数だけど？
- 549 ：
- >>548
二期と三期は内容も状況も違うから同列には語れないよ
特典小説の影響は少ないかも知れないし大きいかも知れない
それは誰にも分からないしこれは根拠のない個人的な勝手な想像なんだけど二期のほうが売れる気がする
これがオバロ専門家のアドバイスになるかな？参考になれば幸いです
- 550 ：
- シズとネイアの大冒険はTRPGリプレイ小説みたいであれはあれで楽しかった
「パックス砦の囚人」とか思い出したわ
とはいえあと3巻しかないって考えるとあれほどの尺使う必要あんの？とも思う
まあ大陸中央制覇に乗り出さずに終わるんであればどこで切っても不満は残るけど
- 551 ：
- 売る方は別にゲスい商売はしてないな
DVDも普通に良心的な価格だしきちんと公平に流通販売されていた
意図的に絞ったのは購買しなかった人の方で販売元は価値を全く吊り上げいないしその分の利益も得ていない
あくまで価値を釣り上げているのは転売している人と、特典あるよって言うのに買わなかった人（そして今文句を言っている人）たちだろ
上の話で言うと美術品のほとんどが当てはまっていて
ピカソの絵画が高い！ピカソなんでもっと描いてないんだよ！とピカソに対して文句を言っているようだ
- 552 ：
- >>550
あと4巻だよ
- 553 ：
- 951 名前：イラストに騙された名無しさん 2019/08/24(土) 18:32:11.54 ID:C6Hpj9X1
海外在住なので、amazonで友人宅に配送、それをEMSで送ってもらう予定
4冊まとめては待ちきれないので、発売日2回ともお願いしてる
十二国記読んだことないのに快諾してくれた友人に感謝しつつ
届くまでネット断ちでここに来られないのがつらい
某きりんスレからの無断転記
こういう強者もいるんだな。
むこうは二か月きったもよう正直うらやましい。
- 554 ：
- >>547
そんな考え方だから売れねえんだよ
楽な方法に逃げたら売れるものを作る努力をしなくなる
- 555 ：
- >>552
全17巻で特典が実質14巻（作者談）だから、あと3巻で終わると思う
- 556 ：
- >>548
それがね。
第二期のおまけは84P漫画。
第三期のおまけは400P小説。
なのに売れたのは第二期の方が多かった。
その結果第三期を無視した馬鹿どもがヤフオク、メルカリで高値小説を買う羽目になった。
- 557 ：
- 特典が実質14巻を本気にしてる奴がここにもいるのか…
- 558 ：
- 映画のブルーレイ集めてるけど特典映像目当てな部分もある
本編が2～3時間で特典が2～10時間くらい
もう1つのエンディングとかカットされたシーン、撮影の裏側、監督やキャストのインタビューが本編並みに楽しめる
円盤っていうのは真のファンが購入するべきものだと俺は思うのだよ
好きな作品について詳しく知りたいという欲求から望むものであって特典なかったら見向きもしないよ
- 559 ：
- >>537
ラナーって心は最初から人間じゃなかったような…
>>547
無いと売れないよな
でも100頁でも売れ行き大差無かっただろうな
暴れてるのも転売が横行するのも本編遅らせて不要に400頁も書いたからだ
自分で種蒔いてやる気無くしたとかマッチポンプ過ぎて笑えない
- 560 ：
- >>555
特典小説が14巻ってのは、単に作者の労力的にという特典小説後書きだけのネタ話で公的な表現ではない
そもそも特典小説を書くより前から18巻完結と言っていて、そこから「1巻減らして」17巻で完結にすると言ってる以上
特典小説はカウントされず、残り4巻なのは間違いない
- 561 ：
- >>556
2期より3期の方が売れてるぞ
3期に特典小説がつかなかったら、2期よりさらに大きく減ってた可能性も高い
その場合は特典小説でかなり増えたということになる
結局全く同じ条件で比較できない以上、どれだけ上乗せされたかは実質不明
そもそも個々の例では結果論でしかないから、
アニメ円盤市場全体として概ね効果があると考えられてる限りは、特典商法は今までもこれからも続くだろう
- 562 ：
- 映画見たいからamazonプライムとかTUTAYA行ってレンタルしよう！じゃないねん
例えばプライベートライアンだったらプライベート・ライアン スペシャル・コレクターズ・エディションってもんがamazonで2000円で売ってるんや
コレクターのためのスペシャルなエディションが販売されてんねん
Blu-ray特典
●映像特典（特典ディスク／約200分）
・序章
・歴史を振り返って
・ミラーとその仲間たち
・基礎訓練キャンプ
・撮影風景
・再現オマハ・ビーチ
・音楽と音
・結びの言葉
・メイキング・ドキュメンタリー“突破口へ”
・第二次世界大戦の記録
この3時間ちょいの映像って結構しっかりしてるもので本編並に面白いんや
だからこそ生涯で1～3回しか見ない本編のためというより特典で買ってるといっても過言ではないんや
純粋に映像だけ見たくて買う奴は今の世の中にはおらん
- 563 ：
- そういうのは特典だけバラで売るのがフェアな売り方なんじゃないかって話
特典商法は抱き合わせ商法とほとんど変わらんと思うがね
- 564 ：
- アニメ放題(\400/月)
Amazonプライムビデオ(\500/月)
定額サービスで全て視聴できる時代に円盤は売れるはずがない
もし映像単品だとしてあえて1万円程度支払う理由があるとするならそれは何なのか？
家にネット回線がない、100人くらいでシェアしてる等、どれも現実味がない
つまり、円盤とは本編はおまけで"特典を売っている"のではないか？それもファン向けに高額で
- 565 ：
- 抱き合わせと変わらない論はよく出てくるけどそうしたら世の特典全て違法になるよ
何より公正取引委員会が違法としていない以上、合法
そもそも抱き合わせとして違法になるのは独占禁止法に触れるからで今回は触れていない
感情論で個別で売って欲しいというのは凄く良くわかるし同感だけどそれで責めるのは筋違い
- 566 ：
- 原作動かないの辛いわー
くがねちゃんのモチベが低そうなのもつれー
もう会社辞めてアプリ含めた執筆に専念すりゃ一番稼げるだろうなさー
- 567 ：
- まるで本来販売する公開する予定のないものをファンクラブ会員向けに提供するように
亡国の吸血鬼はサブストーリーだから本編だけ追いたい一般読者にとっては邪魔なものなのだろう
全員に見せるべきものではないが世間はそれほど評価しないがファンであるならば価値が付くこともある
そういうコンテンツだからこそブルーレイの特典、いやメインとして売られているのではないか？
- 568 ：
- >>560
なんかすっかり既成事実になってる観があるけど、「一巻減らす」発言も
ツイッターだけの愚痴で公的な表現ではないと思ってる人は少数派？
- 569 ：
- >「オーバーロード」をあと5冊で終わらせる。最長5冊！ 「最長」を強調しておいてください。
まあ巻が少なくなる可能性は特典前からあった感じがするしね
- 570 ：
- つまり特典小説だけフェアな値段で提供してくれという意見はとどのつまり円盤廃止を訴えることとイコールではないのか？
円盤本編そのものは定額サービスによって価値を失ったのだから特典がなければ存在意義がない
一見すると廃止は合理的な考えにも見えるが、円盤は一部に需要があることもたしかであろう
そして価格も特典があるのだからそういうものだと納得しているコレクターが一定数いることも事実だろう
この手法以上に円盤販売を存続させ、なおかつ特典の売上を増加させるような販売形態がないのだから映像業界で採用されているのではないかと私は考える
- 571 ：
- 荒らしには触んなって
ようやく触ってもらってウキウキしながらレスしちゃってるだろ
- 572 ：
- 人数だけはいっぱいいるアイドルグループが、投票券つきCD売ってるようなもんか？
- 573 ：
- 何か違う気がする
- 574 ：
- >>572
そういうことだ
投票券だけ1枚500円で販売されたらどうだろ？
仮にそんな合理的な判断をしてしまったら大炎上する上になんかの法律にも接触しそうだ
建前としてCDは1人1枚で国民投票のような公平さを掲げる運営に否はない
ルールを破り1人で複数のCDを購入し複数の投票を行った「モラルのないファン」に責任があるのだ、というスタンスが批判を防いでいる
本来は絶対におかしいが、世間におかしいという感覚を植え付けさせないクレバーな販売形態だ。秋元康は天才である
- 575 ：
- >>573
やっぱそうやな、これと同じってわけではないな、すまんかったｗ
- 576 ：
- >>572
応募者全員サービスの話だからアイドルCDとは比べ物にならないほど良心的
どれだけご大層な理屈並べようが、ゴネてる連中は応募せずにサービスだけ受けようとしている乞食であるという事実は変わらない
- 577 ：
- 別に円盤売れて4期の可能性が上がるなら文句ないよ
早く作ってよ
- 578 ：
- >>569
その一方で「次こそは薄くします！」→過去最厚みたいな流れもあったからなーw
まぁここは精神衛生上、信じたい方を信じとくか…
- 579 ：
- 電子書籍が広まっても紙の本の売上で発行部数○万突破！
って宣伝かけるのは変わらないように業界の上の人達が入れ替わるまでは円盤の売上の高低がその作品の評価だって風潮は変わらんのだよ
そして作品の評価が低ければ続編がなくなるんだからなんとかして円盤売って評価上げなければいけない
要はまだ時代の過渡期だから業界と消費者にズレがあるだけよ
- 580 ：
- >>567
それを本編遅らせる免罪符にするフレンズなんだね！
- 581 ：
- どう言い訳しようが、これまでのシリーズ全巻買っても2万もしなかったのに
一冊の特典小説読みたかったら3万出せっていうのはあくどい商売だけどな
- 582 ：
- >>579
世間も業界も一緒だと思うが
2chスレッドでも円盤の売上がアニメ人気の指標として大きく取り上げられる
>>580
特典が400ページもあったから本編が遅れてる、と思うのは考えが浅い
それはコンスタントに書き続けている作家が特典を挟んだがために刊行が遅れた場合であってオバロの場合は元から遅れに遅れてる
本編が行き詰まって頭に何もアイディアが思い浮かばないから気晴らしにサイドストーリーを書き上げたと言ったほうがしっくり来るはず
- 583 ：
- >>581
読みたくないなら出さなきゃいいだけだしなー
あくどいのは続編をBD限定にして売るアニメとか続編を同人限定にして頒布する漫画とか続編をめそ(ry
- 584 ：
- 作者の仕事が忙しくて1日20分しかオバロのこと考えられなくて1年かかったと本気で思ってるのか？
その少なすぎる貴重なお時間を特典小説に充てたがゆえに刊行が遅れていると信じているのか？
オーバーロードのオーソリティ(専門家)である俺はそうは思わない
なぜならば9巻までは4ヶ月に1冊くらいのペースで刊行していたからだ
そのくらいのポテンシャルを持つ作者が比較的自由に描ける執筆が早いサイドストーリーに足を取られて期間が開くとは考えにくい
- 585 ：
- それはWeb小説の焼き直しだから早かったのでは？
- 586 ：
- >>581
映画コレクターとしては全13話3000円が妥当だと思うのだが
2万も3万も似たようなもんだし君の価値観壊れてるよ
>>585
たしかに
- 587 ：
- 特典小説のせいで本編が遅れることについては作者自身が特典後書きの冒頭で謝ってるのに、なぜ>>584みたいなことが言えるのか分からん…
- 588 ：
- 本業のプロジェクトが炎上したから小説を書いてる場合じゃねえって可能性もありえるな
- 589 ：
- >>587
それは俺が人を信用しない性格だからだ
例えば親しい友人の話ならば信用するし相手に嘘をつくメリットがないのであれば他人であっても素直に受け取る
しかし商用となれば打って変わって話は別になる
辻褄さえ合っていれば読者を納得させるものであれば心にもないことを書けてしまうし編集にもそう指示される場合があるからね
俺は一読者であって大ファンではないから丸山の言葉を額面通りに受け取ることはない
- 590 ：
- >>586
2万も3万も似たようなものじゃなくてシリーズ全巻揃えられる金額より一冊の方が高いってことが問題なんだが
頭の中身アンデットなのかな？
- 591 ：
- 作者が専業だって言い張ってた人も似たようなこと言ってたが
作者の言葉を嘘だと疑っても意味ないだろうに
- 592 ：
- 反抗期なんだろ
- 593 ：
- 信用できるかどうかは作者の人格の問題なんで
作品内の記述を疑うのは無意味だが、SNSの発言が信用するべきかどうかは別問題
平野耕太とか漫画描いていて忙しいとか言って置いてずっとネトゲやってたからな
- 594 ：
- 文章的な能力はあんまり変化してないように見えるんだよなぁ、微妙な聖王国も導入の辺りは好きだ
筆力が尽きたとか落ちたとか言うより、やっぱりやる気が無くなったからこんな有様なんだろうか
展開間違えてやり直したいけど出来ないからやる気が失せるのは…まぁあるかも
- 595 ：
- 根本から勘違いしている人がいるが
特典小説そのものはあくまでBDのオマケであって全巻揃えるより高いとかはないぞ
それを勝手に自分の価値観で当てはめているだけだから話しがかみ合わない
その全巻揃えるよりは～の価格はBDの代金だぞ
そこをきちんと切り離して考えきれないからおかしくなる
- 596 ：
- >>590
全13話3000円が妥当って文字読みました？当然特典含めて
>>593
人格は関係ないなあ
商用ってクレーマーにヘコヘコするコールセンターのように結果を求めていて本心ではないのかも知れないぞ
- 597 ：
- >>595
それをいったらあくまでオマケなんだからBDだけで三万円分の価値はある
だから一般書籍として出版されてもたかがBDのオマケなんだから文句言うなよって理屈になるんだよなぁ
>>596
すまん文字は読めるんだが文章が支離滅裂すぎて理解できないわ
- 598 ：
- 少し特典についての論点がズレてきてると思うんだが…
そもそも円盤を売る為に特典を付ける事は悪なの？
角川からすれば円盤売りたいんだから買いたくなるような特典つけるのは当然の事じゃないか？
何より三期円盤という機会が無ければ存在しなかった小説であり、それを無視して叩くことの正当性は？
感情論じゃなく、理論的に今回の特典が悪と主張する人の意見を聞きたい
- 599 ：
- なぜ商用になると信用できないのか？
それは個人で製作販売流通してるものではないからだ
角川、アニメ制作会社マッドハウス…数え切れない人達が大なり小なり関わって読者の手元に作品が届くわけ
そうなると個人の感情よりも組織の一員として作品が最も高い評価を得られるように行動しなければならない
高潔な精神だけで押し通してしまうとかえって迷惑がかかるのかも知れない
だから業界の裏事情という表に現れることのないどうでもいい事実が世の中には存在するのだよ
- 600 ：
- ＞だから一般書籍として出版されてもたかがBDのオマケなんだから文句言うなよって理屈になるんだよなぁ
それで合っているよ
転売でやたら高値で吊り上げられたから騒いでいる人がいるだけであってその通りだからね
- 601 ：
- >>591
誰かに騙されたくない症候群の人なんじゃないかな
一番騙しやすいタイプらしいが
- 602 ：
- >>598
善悪とかじゃなく
今回の３期特典については
普通の小説として売り出した時の売上＞特典を付けた事による円盤売り上げ増加分
になるんじゃないかと思う
こう考えると角川の判断は単純な利益的には間違ってるよね
- 603 ：
- 個人経営のお店ならいいんだよ
高菜食べたんですか？お代は要りません出ていけって客をラーメン屋から追い出すのは自由だ
フランチャイズ店ならそうはいかない
本部に迷惑がかかるから心にもない対応を取らざるを得ない
自分の中にある正義に従って行動するのは社会を知らない子供のすることだ
気に入らない利益にならない客が居ても少なくとも歓迎しているように見せなければならない
刊行が遅れたなら少なくとも納得できそうな謝罪をしなければならない
- 604 ：
- >>598
BDに特典小説をつけること自体は否定しないよ
ただ、期間限定の応募特典という特典小説の再生産ができない配布方法を取ったことと
今後は特典小説の一般販売をしないことをくがねが宣言しているのが問題なのであって
両方が合わさったせいでメルカリで20万とかいうあほみたいな値段になっていてそれが今後解消される見込みがないってもが騒がれる理由
- 605 ：
- >>603
つまりは本店である角川から新刊刊行予定日の告知があってそれをくがねちゃんが破った、と？
- 606 ：
- 売り上げがどうこう言ってる奴は角川の株主になってから直接言え(´・ω・｀)
- 607 ：
- >>594
やる気が無いんじゃなくて、思いつきでシナリオフック作りまくったけど、
辻褄合わせる話を思いつかなくて広げた風呂敷畳めなくなってるだけじゃないかと
- 608 ：
- >>605
週刊連載とかでない限り作家に厳しい納期はない
- 609 ：
- 二度も納期破ったせいでKADOKAWAから出禁食らったラノベ作家がいるんだが
- 610 ：
- >>608
はいクレーマー乙
じゃあお前が書けよ
- 611 ：
- ここはいっつも荒れてんな
- 612 ：
- >>602
なるほど、確かにその方が利益になりそう
でも今回の物は特典として用意されたものであり、普通に販売する前提ならそもそも存在しなかったんじゃないか？
何よりアニメを次に繋げる将来的な利益、投資という意味合いも否定できない。というかもっと爆発的に売れると計算してたのかもしれない
とりあえず利益云々は結果論で、作者の意向もあるし、あまり語る意味は無いのでは？
>>604
確かにここに関しては割と深刻だよね
でも受注生産と一般販売無し、２０万はそれぞれ分けて考えるべきじゃない？
期間限定そのものは問題ない。一般販売無しも他に前例はあるし問題視される事ではない
というかオクで何万も出せる人間がなぜ受注生産に応募しなかったのかという問題を考えるべきな気がする
これが五年後とか十年後じゃなく、特典が発送されてから数日後の事だから少し異常
受注生産品が一月もたたない内に高騰した事で角川を責めるの流石に酷
- 613 ：
- 久々に来たけどそんなに特典読みたいなら円盤買えばよかったのに自業自得じゃん
４ヶ月前と同じやりとりしてるやん気色悪い
- 614 ：
- そういえばsobinの結婚報告も特典だな
これを謝罪と思うかくがねちゃんの11歳冗句とみるか
＞本編の14巻を待ってる方には申し訳ないですが14巻は出したという気持ちでいっぱい
次は15巻ですね＜
- 615 ：
- ちなみに俺のシャルティア戦は舐めプ説の根拠の一つも特典あとがき
悟は汚い手も平気で使う性格なのでシャルティア戦は例外的な綺麗な戦い方ってところ。
他にも３巻では決死の覚悟で臨んでたと思ったら10巻で場合によっては即逃げするつもりだったとか守護者同士の戦いは見たくないと言ってるけど数で攻める方法は他にも有ったとかいろいろ。
- 616 ：
- 西暦の年内に出てくれればいいわ
くがねちゃんカレンダーの年内でも17月くらいまでに出てくれればいいわ
- 617 ：
- 作者がクソだと荒れるから仕方ない
- 618 ：
- >>612
期間限定の理由はくがねが遅筆だったからで
BD特典小説付属版を出せばいいだけの話なんだよ
それすらせずオクで高値のまま放置だから問題なわけ
それで角川を責めるなっていうのはアホ
- 619 ：
- 特典小説が3～5万くらいだったらこんなに荒れなかったから値段関係ないはガイジ
ってか発送直後に値段上がったのは間違いなく販売方法に問題があったからで角川とくがねの責任だよ
- 620 ：
- 知らなかった奴らができを聞いて欲しくなった
で、そんな奴らはここにはいないはずだからここで騒いでるのはオク買いを目論んだ自業自得の甘い考えの馬鹿連中かアンチのあおりだからかまう必要ないよ
ここに来てるなら400p越え、シュガールートの続きは分かってたんだからな
- 621 ：
- >>618
遅筆だから期間限定にしたって明言されてる？もしそうなら教えて
あと特典付きの円盤の再販とか再受注するって考え自体は素晴らしいんだけど誰かが実際に嘆願したのかな？
署名何百人分とか集めて嘆願して、それでも「知らん」って言われたら責めてもいいと思う
それもしないで「角川を責めるなっていうのはアホ」というのは典型的な一部の声の大きいアホに見える
公式に意見も数字も出さずに「放置は問題」と騒いでも角川からすれば再販要求の意見が沢山来てなければ一考にも価しないのでは
もしかしたら貴方本人もネットの一部の意見に振り回さてる犠牲者なのかもしれない
- 622 ：
- そろそろ発売日決まったかと思ったら相変わらず話題がなくて特典を俎上にあげているのか
NGワードに入れてスルーすればいいのに
- 623 ：
- 買い占めたわけでもない誰でも買えた商品で
結果的にオクで高値になってる事に何か問題あるのか
角川にしても作者にしてもそんなことを是正する責任なんてありはしないし問題にもならない
- 624 ：
- 誰でも買える点については問題ない
限定特典として意図的に流通量を減らしたレアリティの高いコレクターアイテムを価値の低い円盤と抱き合わせで販売する悪徳商法まがいが叩かれてる
- 625 ：
- 他ギルドが転移してきてナザリック陥落させて終わりでいいよなこの作品
- 626 ：
- 価値観は個人の主観
価格相応の価値がないと思ったら買わなきゃいいだけ
- 627 ：
- >>623
ある種の気の病の人に典型的な症状
理屈になって無い事を並べ立て悪いのは誰々だと責任転換を繰り返す。
引きこもりとかニートにも多く見受けられる。
- 628 ：
- 今更だけどOVAヘルシングクオリティのアニメだったら喜んで円盤買ったんだけどなぁ
最低限一期のレベルで、もっとマシな3DCGにしとけよ、CGで良かったのデスナイト君だけだもん
- 629 ：
- >>628
あのクオリティは大赤字(少佐談)の賜物だから……
オバロのCGはある程度使い回せる(特殊パース等の例外はあるが)んだから本当に力入れてほしかった
- 630 ：
- 1期も絵はしょぼいしCGも微妙だけど、しっかりやるとこはやってて
気にせず見れただけな気がする
他はCGのしょぼさもアレだったが、間の取り方とかのほうが気になってしょうがなかった
- 631 ：
- 昨日の香ばしい人って、まるで本人であるかのように語ってるね
自分を最大の理解者とか代弁者とか思ってる人にありがちな要素満点で釣りかと思った
- 632 ：
- 責任転換て…
- 633 ：
- アニメは音楽すごく良かったじゃん！
オバマスのタイトルbum、CD化されてないのかな？
- 634 ：
- O×Tのアルバムに入ってなかったっけ？
- 635 ：
- >>624
オクで買う気もない書籍派としては
バーコードない以外書籍の体をしてることと
後書きの14巻認定にイラッときたけどな
特に後者に関しては
「そんなのを特典にするんだ」
って冷めた目になった
まぁ今更買う気もないから
いつもより気長に新刊待つけどさ
- 636 ：
- 三期の円盤買わない馬鹿がすべて悪の根源だと自覚しろ。
- 637 ：
- 3期のアニメの出来自体はアレだけどな・・・
つり合い取るための特典なんだろうか
- 638 ：
- 1期は繰り返し見ても面白いけど2期3期は一度見たらもういいやってなるくらい酷い出来
- 639 ：
- >>636
アニメの円盤一切いらないです
書籍しか買ってないしな
まぁしょうがないから気長に待つわ
- 640 ：
- >>637
角川の方針が合体事故起こしたんじゃない？
けもフレ2の全巻購入特典とかもやらかしてたし
分割冊子方式ならそこまで問題にもなってなかったと思う
- 641 ：
- いつまで一年前のアニメの話をしてるんだ？
きもいからアニメ版にいけよ。
- 642 ：
- 普通に一般書籍として販売すりゃいいのに今更何騒いでんだ
たかがBDの「オマケ」だろ？
3万円払おうがBDで元値回収してんだから別にいいじゃん
もしかして自分の特典小説の値段が落ちるのが嫌な乞食かな？
信者は今後絶対手に入らないBD特典版は手放さないはずなんだが
- 643 ：
- >>641
責任転換とか言ってるガイジおりゅ？w
- 644 ：
- >>634
ごめん、アニメでアインズ様がバフってる時に流れる曲のゴージャスバージョンのほう（曲名不明）
かるくググった感じ、サントラとかにはなさそう？
- 645 ：
- それを言ったら「いつまで一年以上前に出た13巻の話をしているんだ？」となってしまう
スレチでもないんだしなにもおかしなことじゃない
てかアニメ版批判するレス書かれると毎回「一年前のアニメに～」「ニートが～精神病が云々」みたいな反論するレスがつくから同じやつなんだろうなぁ、毎回携帯回線だし
- 646 ：
- 俺は正規ルートで買ったけど、無料のオマケならまあええか、って軽い気持ちで割ってしまう人も世の中には少なからず居るだろうね
嘆かわしいことだ
- 647 ：
- ワレは論外だろ。
アニメの話は板違いなんだがそれすら理解できないのか。
- 648 ：
- 割れのせいでくがねちゃんがやる気なしてるというのにお前らみたいなもんは
- 649 ：
- このスレ終わったな
- 650 ：
- >>648
それに関しちゃ
やるべきはくがねちゃんかわいそうでも
割れはRでもなく
「オメーらがノータリンですっとろいからくがねちゃん凹んでるだろうがゴルァ！」
って角川のケツ蹴り上げるのが最優先だろ？
昨今の海外創作界隈だと
公式が良貨ばらまけば悪貨は駆逐される
そうでないところはそもそも市場にすらなってない
- 651 ：
- BDの特典程度と見誤り、歯ぎしりしてるごく少数のフィリップはまだわめいてるのか。
三期の売り上げ的に特典欲しい層の大半には行き渡ってるからホントに入手出来なかったヤツはご愁傷様なのです。
さて、キーノちゃんのかわいさについて語ろうか「語るのだー！」
- 652 ：
- 結局のところお互い疑心暗鬼になって自分の利益中心で考えると腐っていくんだよな
特典商法なんてゲスいことしないで一般流通してたら今頃はそうとう盛り上がってただろうなぁ
- 653 ：
- 一般販売されてる書籍が割られてるのだから、特典を一般販売したところで割られるだけだろ。証明終わり。
- 654 ：
- >>653
それに関しちゃ出版サイドの問題
仮に一般売りならそれこそ大手を振って
「割れはR、あと作者のモチベ削る売り方やってる角川さっさと働け」
で済む話だしなー
- 655 ：
- >>653
入手ルートを意図的に狭めたから割れのダメージが大きくなった
これは割れと正規の比率の問題
特典商法は希少性を人工的に吊り上げることが可能だが割れのリスクも同時に吊り上げてしまう
- 656 ：
- 読めりゃいいなら割れでも読んでさっさと消えろ犯罪者どもめ
- 657 ：
- >>651
本編のヒロインは「おんぎゃー」か「ありんす」か男の娘。
特典のヒロインは背中にのって「もう、動かないで」
どうしてこうなった
- 658 ：
- >>657
アウラは許したのか
- 659 ：
- アルベドだって3巻ではヒロインムーブしてたし......
- 660 ：
- >>594
ほんま、コレ
>>546の指摘は、描写的には面白いやろ？という点は同意するけど、ストーリー分岐的には面白くない方向に進んでしまった感じというのが素直な感想
- 661 ：
- 個人的には面白い方向に進んでるので全然大丈夫。
つまるところ、求めるところが変わったのだろう。
- 662 ：
- どんどんつまらなくなってるよ
- 663 ：
- >>659
キーノは上にのって「もう、動かないで」
アルベドは上にのって「天井のシミを数えてるあいだにおわります」
どうして差がついたのか…慢心？環境の違い？ あれ？アルベドは最初から色物だったじゃん
- 664 ：
- 吸尻鬼は純愛、ゴリラはケダモノ、ハッキリ判るんだね
- 665 ：
- >>660
続けてモチベ下がるのは作家の業病だし
積み重ねと今後の行く先で展開の自由がなくなるのもしょうがないわな
個人的には現状だと
佐藤大ちゃんのエタり前みたいな雰囲気はちと臭う感じだわ
- 666 ：
- >>664
尻を吸って純愛か…
- 667 ：
- スケルトン系の尻？骨盤かな？
- 668 ：
- 吸尻鬼・・・お尻かじり虫かな？
- 669 ：
- ちなみに尻を指して「ケツ」と言う場合、漢字を当てるなら「穴」となる
実は「ケツの穴」は二重表現だったんだよ！
- 670 ：
- >>653
たしかに1～13巻まで割れがそこらに転がってるから特典になったのかもな
実際、亡国の吸血鬼の日本語版は無い
- 671 ：
- >>670
んなアホな
本気でそれやったとしたら
書籍で出せるけど割れが嫌なので
わざわざ全巻特典にしました
書店で買うような一般読者いりません
って事だぞ？
流石にそんなバカなことはしないだろ
- 672 ：
- 亡国は映画にでもなってくれればいいかなぁ
尺的にもちょうど良さそう
- 673 ：
- >>651
キーノちゃんとイビルアイの違い。
キーノちゃんは悟が守ってやりたくなるほどか弱い。
イビルアイはスレッカラシ。
キーノちゃんは悟が守っている。
イビルアイは法国に命を狙われている。
キーノちゃんは両親のアンデッド化を解除させたい。
イビルアイは国堕としと名乗っているから自分がやらかしたと思い込んでいるっぽい。
キーノちゃんは新生アインズ・ウール・ゴウンのNo2（一番弱い）
イビルアイは蒼のバラのNo2（一番強い）
キーノちゃんは悟の下手くそな冗談を聞き慣れている。
イビルアイはモモンの下手くそな冗談を聞いたことが無い。
キーノちゃんを悟は一番大事にしている。
イビルアイをアインズはチャンスがあれば始末しようとしている。
- 674 ：
- >>673
実際に両親の魂を吸ったのはキーノの可能性が高いけどね
- 675 ：
- >>651
トレントに流れてるのに探そうともしない奴が多すぎるわな
- 676 ：
- >>638
アニメで酷い事になった作品とかどこのアニメスタジオがクソかなどの話題でオーバーロードの話が出てくるのが辛ぇわ
1期が予想以上に良かったから2期はまだみんな期待して耐えてたけど3期で見限られたな
- 677 ：
- >>673
ナザリックでは死は慈悲だからな
イビルアイは死ぬことができるんだろうか疑問だ。
特典のあとがきだと未来は限りなく悪いのは確定してそうだが…
- 678 ：
- とりあえず声は行き先決まってるけど、他はどうするかな
実験するかもしれんし素材にするかもしれんし
バンパイアだからと戦力にするかもしれんし
そもそも青薔薇は利用価値あるからって事でそのままにするかもしれんし
- 679 ：
- 声優事情を考えればイビルアイ生存は確定的に明らか
エンカスざまあw
- 680 ：
- 素材と言うとオラサーパパとトラン君？は素材剥ぎ取りのあと蘇生されて某ドリフターズの青銅竜みたいに剥ぎ取りヒールで生きた鉱山になってるんだろうか。
- 681 ：
- ラキュースには牧場で両脚羊達の怪我を治してもらってガガーランは蜥蜴人達や武王の技術指導
ティアとティナはシャルティに預けてイビルアイはエントマにプレゼント、なんだ割と良心的じゃないか（白目
- 682 ：
- ラキュートス
- 683 ：
- ラキュースはパンドラと相性良さそうなので、そこらと友人になったら
好待遇あるかもしれんよ
- 684 ：
- >>682
嫌いじゃないな
- 685 ：
- >>682
全裸！全裸！
- 686 ：
- >>682
全裸さんがラキュースの武装と服を無理やりつけてるのを想像した
ラキュースが全裸の真似してるなら両脚羊の群れの中に置いてみたい
- 687 ：
- コキュートス「ダ、ダイキョウキンキョウセイサポーターダ」
- 688 ：
- ガガーランの全裸はあまり違和感なさそう
- 689 ：
- 普通にマッチョな男の裸体なんだろうな
- 690 ：
- パンドラのハニワ形体全裸は貧弱なイメージ
- 691 ：
- >>689
だが乳首がピンク。
- 692 ：
- ハニワ全裸「違います。ナーベラルです。興奮しますか？」
- 693 ：
- "埴輪化"で画像検索するとその発言がご褒美でしかないことが分かる
- 694 ：
- 裸神活殺拳というものがってな
- 695 ：
- う~んこキュウトっす！
- 696 ：
- >>621
頭悪そう
- 697 ：
- 吸血鬼が前衛戦士職ってことは
ガガーランが持ってるアレをイビルアイちゃんに持たせてブンブン振り回したほうが強いの？
- 698 ：
- >>694
地底人と戦うなら後継のダーリン・イン・ザ・フランキスに行くんだ
- 699 ：
- ガガーランを振り回したら強そう
耐久力も高そうだし
- 700 ：
- 申し訳ないが聖王国以外で人を振り回すのはNG
- 701 ：
- 童貞喰い
ガガーランが持ってるアレ(意味深)
- 702 ：
- 文字通りガガーランに食われた男は宦官になる。
- 703 ：
- ブレイン「知ってた」
- 704 ：
- １０年前後に一回の割合で、この金利差が逆転する現象が起きることを「逆イールド」と呼んでいる。
10年米国債の利回りが0％を切ったのが、1980年・1989年・2000年・2007年の4回あり、
いずれも約2年後に、比較的長期の景気後退＝リセッションが起きている。
とりわけ2007年の逆イールドは、2008年～2010年の「リーマンショック」
と呼ばれる大規模な世界的景気後退を呼び、この影響は2019年の未だに収束したとはいえない。
今回の「逆イールド現象」が過去とは比較にならないほど巨大な脅威である理由は、
ドイツ銀行のCDS債務の存在があるからだ。
ドイツ銀行のCDS債務総額は、実に地球上の実体経済総額に匹敵するわけで、
もしも巨大不況＝リセッションが始まって、債務不履行の連鎖が始まると、
地球上の全資産を並べても返済不可能な規模になっている。
東海アマブログentry-849.html
世堺教師マＩＴＬーヤ
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
http://o.2ch.sc/1ivbj.png
- 705 ：
- >>699
人体武器、
実際問題、コキュートスが全力で武王を振り回して、武王は敵に当たる瞬間に武技を使っていけばかなり強そう。
ヤルダバオト&ガガーランだと数段落ちるけど不落要塞使えば結構強そう。
コキュートスが「全力で武技使用の武王」を棍棒として振るった場合、アインズ様のスキル防御は突破できるのかな？武王だけだと駄目でも、コキュートスの戦士レベルを追加したりして突破できないのかな？
武王がコキュートスを振るうよりコキュートスが武王を振るった方が強そうだけど、上位物理無効を突破できるのは前者だけなのだろうか。
- 706 ：
- 人体武器は武器扱いなのだろうか？
取ってる職業によって装備不可とかなるのだろうか？
- 707 ：
- アインズ様がクレマン抱きしめてたけど
あの状態で振り回そうとすると地面に落ちるのか
- 708 ：
- すっぽ抜けて飛んでいきそう
- 709 ：
- オートマトンならトランスフォーム-ウェポンモードとかが存在する可能性も･･･胸が熱くなるな
- 710 ：
- 法国は何とかの竜王とかプレイヤーとかの超絶強者が突然現れることはありうると想定してるのに
イビルアイとフールーダは自分より強者が現れることはまずないだろう的なとこはちょっと頭悪過ぎに思える
13英雄後の200年間、98勝1敗1引分けぐらいの戦績を重ねてるとそうなっちゃうんかな？
- 711 ：
- フールーダはドラゴンについても全然詳しくないし
内輪もめ以外は平和っぽい帝国で平和ボケしてるんじゃないのかな
「デスナイトを支配下に置ければ最強だ！」みたいな狭い世界に住んでいるように見える
- 712 ：
- ぶっちゃけ（魔法）オタクなんだよ！
- 713 ：
- Ｘ「強者が出たらどうしよう」
Ｏ「（魔法的）強者出て来ないかな～どこかに居るといいのだが居ないのかなあ」
だよねフールーダくん
指輪を外した魔法的強者を見て（どこかの娘ッコと違って）大興奮！
- 714 ：
- フールーダは縁が悪いのがいけない
魔法で老化を遅らせてなかったら夢半ばでくたばってたんだし
- 715 ：
- あの世界の上限が6位階ってわけじゃなく普通にそれ以上がいたりしたんで
フールーダはPT組んで大陸中央に行くべきだったんだと思う
「自分以上がいないので効率悪っ！」みたいな悩みがあったわりに、なぜずっと帝国にいたのか
まあもはや帝国の親みたいなもんだったからしょうがないのかな……あっさり裏切ったけど
- 716 ：
- たしかに大陸中央行かないのはおかしいな
国より魔法優先で寿命伸ばして長く生きてるのに、目的達成の可能性が高い場所を目指さないのは馬鹿すぎる
古田作った時には何も考えてなかったんだろうけど
- 717 ：
- 中央大陸は亜人の支配地域
探してるプレイヤーとプレイヤーの痕跡は人間のとこな
- 718 ：
- 亜人の支配地域で命の危険性もあり、そもそも中央地域でも
第六位超えは結構レアぽいわけで
- 719 ：
- （ドラゴンのような例外を除けば）自分より強い奴にはここ200年会ったことなければ、そりゃオラつくのも仕方ないのかなと思うが、
フールーダは（師と仰げるような自分より凄い魔法詠唱者どこかにいないかな、まあいないんだろうな…）という感じで、実際200年そうだったんだからまあわかる
でも、イビルアイは
・200年後の現時点でも13英雄の中には敵わない存在がいた
・13英雄のうち、亜人・異形種なら現在でも生きてるかもしれない
・魔神、13英雄のように世界には想像を絶する強者が潜んでいる
・6大神、8欲王のようにぷれいやーが突然現れることはありうる
それぐらい理解しているだろうに、モモンのような異常な強者の噂を聞いても（まあ、噂は噂、盛ってるだけでゆうて私ほどやないやろ…）と舐めプ出来るのは何故なのか？
精神年齢が低いままで喉元過ぎれば熱さを忘れるから？
伝承はあっても、ぷれいやーを見たことのないはずの法国上層部の思考と比べると頭悪過ぎに思える
- 720 ：
- （地形的には隔絶されてるんだろうけど）帝国と隣接するビーストマン、飛竜族、ミノタウロス国、トロール国の調査すら
帝国はロクにできていないみたいだから、大陸中央部の調査はフールーダでは無理ゲーなんじゃないかと
- 721 ：
- フライで飛んで、危なくなったら転移で逃げればいいようにも思うが
命が惜しかったんかね
命惜しさで上位魔法極めるチャンスをみすみす逃し続けたのならなんかフールーダへの見方がちょっと変わってくる
エリエンティウとか存在は知ってるんだろうにワーカー差し向けるとかもしてないのかな
- 722 ：
- >>709
手持ちではないけどウエポンモードなら
http://livedoor.blogimg.jp/chokomintrate/imgs/d/f/df594b76.jpg
- 723 ：
- >>719
イビルアイは13英雄レベルでそれ以上の敵を経験してないから、6大神や八欲王の実力は想像するしかないぞ。
13英雄達は魔人を討伐したのだからな。
それ以上の存在にはであったことは無いのだ。
- 724 ：
- そもそも亜人はドワーフ偏で支配下に置いたアルマジロ族みたいに身体能力が高いだけで魔法は苦手だろ
フライもドラゴンみたいな奴に追われるし転移阻害魔法もあってリターンが少なくリスクが高い
- 725 ：
- キーノちゃんもそうだけど
イビルアイは残念系ロリババァよね
- 726 ：
- 人間に近い亜人、力が強い亜人、特殊な能力を持った亜人、魔法を扱うのが得意な亜人、色々いたじゃ無い。
レメディオスに立ちふさがった3体が力が強い熊虎、特殊な能力の猿、魔法の得意な四腕蛇女だったじゃろ。
- 727 ：
- >>724
別にそんなことはないぞ
そいつらがそういう種族なだけでナーガとかは得意なんじゃないの
聖王国編で同時に3つくらい魔法行使してくる奴もいたし
そもそも論で言えばエリエンティウにはNPC残ってるんだから亜人がどうとかのレベルではない
- 728 ：
- >>726
>>727
ほらね？作中で明かされてないから分からないって理解できたね？
- 729 ：
- >>723
13英雄の中にぷれいやーがいたのは確定やろ？
（今の私は13英雄より強い！）と確信してるなら別だが、（ゆうて私ほど強い奴おらんやろ…）と舐めプはやっぱ頭悪くない？
まあ、それで200年ほどリグリットのハメ技以外に痛い目に会ったことがなかったんやで、と言われればそれまでだが…
- 730 ：
- 都市守護者30人がどれくらいの強さかも分からんし、八欲がガチギルドだとしたらLv100だとしても全員生産職という可能性すらある
そもそもこいつらが戦った記録が残ってるかも怪しい
つーか大陸中央部は逸脱者レベルなんてそれほど珍しくもないし、古田程度が単独でゴリ押しできる様な所じゃない
- 731 ：
- >>728
いや、六欲王についてはそのへんの庶民でもみんな知ってるし
首都が残ってることも知られているし
そこのすげぇ宝を13英雄がもらった……ってことまでは知らんにしても（たぶんおとぎ話レベルではよく知られてる）
エリエンティウについてフールーダが知らんってありえるのか？
- 732 ：
- >>721
全大陸・全知的種族と会話は出来るんだろうけど、飛行と転移で移動は出来ても多分、人族の立場が弱すぎて情報収集は困難じゃないかな？
弱そうなのを拉致監禁や脅迫、懐柔しての情報収集は出来るかもだけど、近接戦に弱すぎて亜人社会の中に入っていくのは無理そう
- 733 ：
- >>730
逸脱者レベルがいることをフールーダが知ってるなら
「逸脱者レベルごろごろいたら負けちゃうから」なんて理由で行かない=魔法より命が大事なヘタレ
ってことになるし
逆に逸脱者レベルがいないと思ってるならそこまで危険じゃないわけだろ
戦士とかそういうたぐいで言うなら平均レベルが高いだけでそこまで強くはない（20レベルくらい）とか言われてなかったっけか
- 734 ：
- >>732
「成功すれば魔法を極めることにまた一歩近づくが、困難だからやらない」というのがフールーダの方針だとすると
なんか「魔法のためなら何でもするヤバいじいさん」ではなくなっちまうなって話よ
- 735 ：
- そもそも人類がなぜ追いやられてるのか考えれば分かるじゃん
亜人ほうが遥かに強いから国がいくつも滅びて人間が家畜奴隷になってるんでしょ
気軽に調査できるんなら負けてねんだわ
>>731
話すり替わってね
- 736 ：
- >>733
魔法より命が大事なんて当たり前だろ？
死ぬって事は未来に手に入る魔法を全て捨てるって事だからな
だからこそできるだけ寿命を伸ばして死なない様にしてる訳で
- 737 ：
- 7-148読んだ感じ、古田もエリュエンティウには行ったことありそうなように見えるけどな
大陸中央は俺も行く途中で死ぬ未来しか見えないわ
- 738 ：
- しかし大陸中央部には亜人種だけでなく人種も割と国を持っていたりする事実。
本当に脆弱な人類だけが隅っこに追いやられてるのだなぁと・・・
- 739 ：
- エリエンティウについては知ってるだろ＞どこかで古田がそれに触れてた訳で
デス・ナイトなどのモンスターを無数に記載した秘伝書。あれには乗ってないので？
「さてな」フールーダは髭をしごく。
「かのエリュエンティウには完全なるものがあるのやもしれんが、流れるのは不完全な代物のみよ」
30人の守護者らが取り付く島もないから近寄れないだけじゃね？
- 740 ：
- エリエンティウ、燃費の悪いらしい浮遊都市なのに、よく500年存続てきてるよな
- 741 ：
- 大陸中央でも最高クラスの秘密組織だろう深遠なる?の幹部でもほぼ6位階で
8位階が驚異の新記録みたく扱われてたわけで
人間のフールーダが中央含めて7位階以上使える魔法詠唱者のアテもなく出会いもしなかったのも仕方ないだろう
エリュエンティウでは中に入れさせてもらえなかったようだし
フールーダが求めてるのはあくまで高位階使える魔法詠唱者で
高レベル戦士に興味はないわけだし
あとイビルアイが今までであった強キャラは100レベルクラスだろうツアーだけで、それ以外では自分と同等の強さがせいぜい
それにあの時点でのモモンの噂の内容ではさすがにツアークラスだと思いはしないよ
- 742 ：
- アインズの手持ち金だけでナザリックが暫くもつようにゲームの終末ごろには
ゲーム内通貨なんて余りまくってるし、サ終宣言した数か月前からは
最後の祭として超絶レアだったアイテム装備がゴミのような値段で取引される
八欲王がその祭で大量に買いしまくってたなら、それらを
シュレッダーに突っ込むだけでも余裕よ、AOGみたくギルメンらが残したのもあるだろうし
- 743 ：
- >>740
燃費が悪いからpopモンスターとかは居ないんじゃね
ナザリックは燃料費かからないからアンデッド読み出し放題だけど
- 744 ：
- 今北産業
- 745 ：
- >>739
何巻のシーンだっけ？
- 746 ：
- 暇なのでルーンの使い道を真面目にかんがえてみたんだが、日用品に使ってみるのはどうだろう？
料理用ナイフに切れ味上昇の魔化を行うとして、通常のそれとルーンであれば物質的なコストは後者の方が圧倒的に有利だし
ルーンを彫る段階が製造過程においてどの段階なのかは不明だが、彫る直前まで他人に任せてルーン職人には彫る事のみに専念して貰えば生産速度も多少は上がるかもしれない
- 747 ：
- >>746
人件費考えて
- 748 ：
- >>747
知ってた
本人の才能と努力が無茶苦茶シビアなんだよな…
しかもそれらをクリアしてもすぐに頭打ちというゴンドという例があるから困る
- 749 ：
- >>748
一つ作るのにどの位時間がかかるのかも考えてね
大量生産はたぶんできねーぞ
- 750 ：
- 料理用ナイフに魔化するとか1本100万の包丁みたいな話
- 751 ：
- アインズ様、それでよくルーンの普及なんて……いえ！何でもありません！
- 752 ：
- オスクが高く買ってくれるからウハウハよ。
- 753 ：
- 日用品でやってもそこらの一般市民が使えるようなもんじゃないだろうし
せいぜい宮廷料理人とかか？買えるの
もし日本の感覚で、ルーン包丁1本3000円みたいな感じに庶民が普通に買えるような値段にした場合
冒険者連中が短剣としてそれらを買いあさる気がする
- 754 ：
- >>749
ゴンド曰く、通常の魔化の倍か三倍の時間がかかるって話よね…
魔化の所要時間とか分からないけど、生産力に関わる事だから単位が分や時間では無いことは想像に難くない
もし一文字彫るのに丸一日不眠不休とかだったらそりゃ廃れますわ
- 755 ：
- 最終的にはプレス機みたいので大量生産できるかもしれんぞ
- 756 ：
- 安価な品を魔化、よりよい性能を求めるならルーンと別れるのが丁度良いじゃねと思う
現状は魔化≧ルーンで品質すら劣ってるぽいけど
- 757 ：2019/08/27
- 新刊はよ
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