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文学と哲学
トマス・ピンチョン13
- 1 :2017/10/22 〜 最終レス :2020/06/07
- トマス・ピンチョン全小説|新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/thomaspynchon/collection/
2010/06『メイスン&ディクスン』(上・下)
2010/09『逆光』(上・下)
2010/12『スロー・ラーナー』
2011/03『V.』(上・下)
2011/07『競売ナンバー49の叫び』
2011/10『ヴァインランド』
2012/04『LAヴァイス』
2014/09『重力の虹』(上・下)
20XX/??『ブリーディング・エッジ』※栩木+佐藤で翻訳決定
※前スレ
トマス・ピンチョン12 [転載禁止]©2ch.sc・
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/book/1460900511/
- 2 :
- ■過去スレ
トマス・ピンチョン8
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/book/1403611755/
トマス・ピンチョン7
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/book/1359247947/
トマス・ピンチョン5(実質6)
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/book/1331699362/
トマス・ピンチョン5
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/book/1302183659/
トマス・ピンチョン4
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/book/1284024074/
トマス・ピンチョン3
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/book/1278349094/
トマス・ピンチョン2
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/book/1192875956/
トマス・ピンチョン
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/book/
トマス・ピンチョン9
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/book/1419681146/
トマス・ピンチョン10
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/book/1437060123/
トマス・ピンチョン11
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/book/1444566920/
トマス・ピンチョン12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/book/1460900511/
- 3 :
- 1000を踏んだので一応立てたよ。
もう2chだけど旧アドレスでも飛べるみたいだから前スレ以外のテンプレはそのままにしておいた
- 4 :
- ありがとう!
- 5 :
- ヴァインランドは河出の世界文学全集版とピンチョン全小説版の翻訳は全く同じ?更に改訳されてるの?
- 6 :
- されてるよ
- 7 :
- ピンチョンの写真はいろいろあるよ。
30代ぐらいの時のパーティーの写真がおすすめ。
小説の世界観とマッチしてて物語りを作家のパーソナリティと合わせて理解したい時に役立つ。
- 8 :
- そんな写真あったっけ?
- 9 :
- 漏れも木になる
- 10 :
- >>なんとなくウィリアムさん
英語版のウィキペディアでもそんな記載はありませんので、何かの勘違いではないでしょうか?
Only a few photos of him are known to exist, nearly all from his high school and college days, and his whereabouts have often remained undisclosed.
いろんな都市伝説流す人はいるので、どこでその都市伝説を聞いたかは興味があります
- 11 :
- ホワッ
- 12 :
- ホワッ!
たしかにぼくはなんとなくウィリアムだけどいきなり特定されてびっくりした。
ところで、そのウィキペディアに nearly とありますが、それは学生時代以外の写真もあるにはあると暗に認めたことになるのでは?
「いやそれはフェイクだよ、鼻が太くなりすぎだろうが」という反論はちょっと考えました。
ぼくが言ってるパーティの写真は「最も大友」のことです。
Thomas Pynchon で画像検索したらすぐ出てくるやつです。
- 13 :
- たぶんその英語の書き込みをした人は nearly で水兵ピンチョンを想定していたわけじゃないと思います。
- 14 :
- ちなみにそのプラカードに書いてある言語は上から日本語・ドイツ語そして名前です。
エントロピーに出てきたパーティを思い出しませんか?
- 15 :
- ・撮影されたのが1998年ごろであって、60台のピンチョンにはとても見えない
・ピンチョンがこんな名札つきの写真取らせるか?
根拠はトマス・ピンチョンという名札持った30代のおっさんが歯並びが悪いというだけ
いろんな矛盾点無視してこれはピンチョン本人だ!と主張したがる人間はどんなに否定してもいなくはならないんでしょうね
というか、顔で作品が判断できるとかオカルトにもほどがある、と思うんですが
正直、馬鹿だなぁという感想
- 16 :
- 幻魔声は 夜魔のようにはまだレベルがない。仕事しないと。
静物画 動物画。画像。動画。昔のことね。
- 17 :
- >>15
異様なくらい顔が似ていてワードセンスがピンチョンっぽいというのも根拠に加えといてください。
最後の意見は身に覚えがありません。
- 18 :
- 既出だったら申し訳ないけど先日発見したハッシュスリンガーズがすごく面白い。
これぞまさに若手理系集団が書いてるって感じです。
作者は誰なんだろう?
- 19 :
- P.T.アンダーソンの「インヒアレント・ヴァイス」にカメオ出演していたとかしていないとか
- 20 :
- ピンチョンに2回会って2回目別人だったピンチョン専門家の話が面白かった
どちらも作品に詳しくて紛れもない作者だと思ったらしく、
「一体どちらが本物ですか?」と聞いたら「それは君が決めることだよ」とか言ったとか
- 21 :
- 「カウ・カントリー」の作者エイドリアン・ジョーンズ・パーソンの正体が実はピンチョンであるとかないとか
- 22 :
- そういうエピソード見るとつくづくピンチョンって愛されてるなと思う
大衆的人気とかじゃなくてもっとディープかつ鷹揚に敬愛されてるというか
- 23 :
- あまり関係ないけどSF作家テリー・ビッスンの短編「ふたりジャネット」にピンチョンがちょい役で出ます。
ビッスンがピンチョンのことをそういうふうに見てたのか、ストーリーのアクセント的にあんな感じに描く必要があったのかはわかりませんが、なかなか意味深なキャラ設定です。
面白い話なのでぜひ読んでみてください。
もうぼくはここに書きませんが、「裸のランチ」のスレッドにはまだいるので、レビューなんかを書いてくださると嬉しいです。
お騒がせしました。
- 24 :
- ピンチョンが同時代を描いたのは『V.』と『ロット49』と『ヴァインランド』と『Bleeding Edge』ですか。
歴史物はまだ描きたい時代あるのかな?今は現代物か歴史物のどちらを書いてるのかなあ?
- 25 :
- Novels
V. (1963)
The Crying of Lot 49 (1966)
Gravity's Rainbow (1973)
Slow Learner (1984)
Vineland (1990)
Mason & Dixon (1997)
Against the Day (2006)
Inherent Vice (2009)
Bleeding Edge (2013)
- 26 :
- もうぶりえぢ邦訳は頓挫なのだろーか
- 27 :
- ピンチョンも年齢的に10年がかりの大長編とかもうきついだろう。
そろそろ新作出たりして。
- 28 :
- 村上春樹を読むピンチョン
- 29 :
- 新春スペシャルロングインタビュー
「春樹、ピンチョンに会いに行く!」
春樹「ピンチョンさん、あの重力の虹は
挫折しました、僕に向いてないです(笑)」
ピンチョン「うん、実は私もです(笑)
春樹「ところで新しい小説はお書きですか」
ピンチョン「それはナイショです(笑)」
- 30 :
- (どこにでもわいてくるのな)
- 31 :
- ピンチョンに会わせるなら筒井か円城がいいかな
- 32 :
- なんだこれ
- 33 :
- そもそも筒井ってピンチョン読んだことあんの?
- 34 :
- あるだろうけどピンチョンは筒井なんか別に会いたくもないだろうなw
- 35 :
- こんなのが売れるなんて正気の沙汰じゃないな、アメリカ
- 36 :
- 良くも悪くもあんな国他にないからな
- 37 :
- 乱れ打ち濫読ノートに、『V.』をSF小説として面白く読んだって書かれてた記憶ある
- 38 :
- おお読んだことあったのか
さすが筒井
- 39 :
- 筒井って唯野教授の筒井さん?
- 40 :
- Thunderclap Newman - Something In The Air
https://www.youtube.com/watch?v=RTZoJ01FpD8
- 41 :
- BREAKING: Convicted mass murderer Charles Manson dies aged 83
Infamous serial killer Charles Manson has died after a brief hospitalization, authorities say.
He died Thursday in a hospital in Bakersfield, California.
http://newsphd.com/breaking-convicted-mass-murderer-charles-manson-dies-aged-83/
- 42 :
- 死んだんだ
何日か前に病院に入ったというニュースを見て
まだ生きてたんだと驚いた
- 43 :
- 映画『シャロン・テートの吸血鬼』が好きだ。
おまえらチンカス包茎童貞は観たことあるか?
- 44 :
- ポランスキーは好きだよ
- 45 :
- オレが偏愛する三大小説w
重力の虹
黒死館殺人事件
ドグラ・マグラ
- 46 :
- いわゆる中二病か
- 47 :
- >>45
気があうのう
わしゃあこんなかんじかのう
・重力の虹
・青い脂
・2666
- 48 :
- ピンチョン読み始めたきっかけは中二病って人はわりといるんじゃねえかなぁ
奇書中の奇書、最後まで読めた人がほとんどいないみたいな風評に釣られて
高校の頃、国書版の古本を高い金出して買ったわ
- 49 :
- フィネガンズ・ウェイク最強定期
- 50 :
- ミシェル・レリス『ゲームの規則』とかは?
- 51 :
- ヴォイニッチ手稿とかもすげえな
小説じゃないし読んだこともないけど
- 52 :
- >>51
あれって結局出鱈目なんじゃなかったっけ?
忘れちゃった
- 53 :
- ソローキンやボラーニョは
積ん読のままw
- 54 :
- >>52
出鱈目ではない。最近解明された
普通に植物誌
- 55 :
- https://www.theatlantic.com/science/archive/2017/09/has-the-voynich-manuscript-really-been-solved/539310/
基本TLSのやらかしだけど
信用している雑誌だから俺もショックだったな
- 56 :
- セリーヌだ!ジュネではない。セリーヌが最強
- 57 :
- ピンチョンとかバロウズとかは読むと疲れる。俺にとってはトリストラム・シャンディとか白鯨くらいがちょうどいい
- 58 :
- だからセリーヌだって!
- 59 :
- バロウズの「カットアップ」は
ダメだよね
使いものにならないw
- 60 :
- >>54
妄言に踊らされてんな
- 61 :
- 壁の中の新装版でるのか
ピンチョンやソローキンだポストモダンだの好きなら読んどいたほうがいいよ
同じ方向で面白いわけじゃないけど大作やら怪作って言葉に惹かれるなら。
若い人は後藤明生とおってなさそうだし
- 62 :
- 上の方で中二病で重力の虹読み始めたって言ったけど、
日本文学では誰も読めない(読んでない)作品の代表格が壁の中と別れる理由だったな
よく分からんけどなんか物凄い事が起きてそうって思った重力の虹と違って、
なんかひたすらに退屈なだけだったけど、今読んだらなんか違うんだろうか
- 63 :
- 知らんがな
- 64 :
- 逆光つまんねー
- 65 :
- LAヴァイスの映画さ
ラストの2人のぐったり感は映像として良かったけど
終わりのない霧の中を永遠に走らされるはめになるんじゃ感は省かれた感じで
あそこは原作の表現の方が好きだな。余韻がある。
- 66 :
- >>49
ジョイスは好きだけどフィネガンズ・ウェイクはもう頭に文字が入ってこない・・・
ルビで頭が痛くなってくるし
- 67 :
- あれは異様な言葉の戯れを笑いながら読むんダスよ
研究者でもない限り理解できないからのう
- 68 :
- 川走、イブとアダム礼杯亭を過ぎ、く寝る岸辺から輪ん曲湾へ、今も度失せぬ巡り路を媚行し、巡り戻るは栄地四囲委蛇たるホウス城とその周円。
サー・トリストラム、かの恋の伶人が、短潮の海を超え、ノース・アルモリカからこちらヨーロッパ・マイナーの凹ぎす地峡へ遅れ早せながら孤軍筆戦せんと、ふた旅やってきたのは、もうとうに、まだまだだった。
- 69 :
- 柳瀬さんは天才やったな
バーセルミの『死父』で変わったあとがき書いてて、ピンチョンにも言及してた
- 70 :
- 円城塔は糞だ!
- 71 :
- どの辺が糞なんす?
- 72 :
- いや、言いたかっただけ。文章の能力は凄いです。
- 73 :
- いやいや質問に答えろよ
- 74 :
- 今年はブリエジ出るのかな?
幻に終わるの?
全集あんま売れなかったからとか?
- 75 :
- 全集は成功してるぞ
栩木と佐藤で訳すのは明言されてる
20年までには出るんじゃね
- 76 :
- 20年か、あの小説に祭りは似合わないよな
祭りの後がいい
- 77 :
- ピンチョンを読む時にかけるオヌヌメの音楽ってあるざんすか?
- 78 :
- 初心者レディオヘッド
中級者DJスプーキー
上級者ハリー・パーチ
- 79 :
- ハリー・パーチが出たついでに俺が薦めたいのはリゲティ・ジェルジュかな
現代のクラシック音楽なんて……とか思うなかれ
数理学的知識を活かした構成や猥雑なブラックユーモアなどはまさにピンチョン
レゲエやセロニアス・モンクとビル・エヴァンスの演奏に触発されてたり
キューブリックが大ファンで自作の映画にも使ってたりサブカルとの親和性も高いんだよな
- 80 :
- 現代音楽でスノッブするくらいなら
地元でちょっと有名なガレージバンドでも聞いてた方がピンチョン本人の冴えない音楽趣味と重なって浸れる
- 81 :
- まず言いたいのは。
個人的に、ケルアック君のオンザロードに影響を受けている時点で僕より頭の悪い作家です。
ピンチョンは。
- 82 :
- 競売ナンバー49の叫びに出てきたシュトックハウゼンとかどうよ
- 83 :
- それは好きですよ。クセナキスなんか数学使うバカより
- 84 :
- クリスアンドコージーが良いな。コージーの洋書買おう。
- 85 :
- 文学板ってキチガイコテ多すぎじゃない?
- 86 :
- なにを今更
- 87 :
- 頭でっかちすぎてダサいんだよな…
拓八郎みたいな印象
- 88 :
- ごめん、その例えも相当ダサいと思います
- 89 :
- 表象文化論の学生っぽい感じか
イメージだけど
- 90 :
- 顔が広い人も有能なら、頭のサイズがある人も体がむしろ目立てば有能だと思うけど。
表象を巣食っている女性をしっているかい。芸術家はさておき、
文芸の世界もまだ面白くない
年頃だけど。
- 91 :
- どうもざんす参考になったざんす
YouTubeで聴いてみるざんすよ
- 92 :
- >>89
そう?50過ぎたうだつが上がらないお爺ちゃんというイメージ
- 93 :
- カズレーザーはピンチョン好きらしいね
- 94 :
- 重力の虹、これ注釈なきゃ読めねえだろってレベル
まあ注釈あっても理解できてるとは言い難いんだが
- 95 :
- 同意!わけわからんっす子の人
- 96 :
- 俺は展開読めたけどな
最後までその通りでがっかりした
- 97 :
- こんなところで見栄張っても誰も褒めてくれないよ^_^
- 98 :
- 冒頭のノリでやな予感がしたんだよなw
- 99 :
- 滑ってるぞお前
- 100 :
- 100
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