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☆高血圧を語ろう・108 ★ﾜｯﾁｮｲ★


1 ：2019/11/02 〜 最終レス ：2019/12/14
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■高血圧
http://www.ketsuatsu.net/qa.html

酒は控え、タバコは止め、ストレスは解消、キチンとした食事と毎日運動しましょう。
さもないと脳や心臓で出血して倒れ、身体障害者になりますよ。

前スレ
☆高血圧を語ろう・107 ★ﾜｯﾁｮｲ★
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1566597320/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
１乙

3 ：
>>1
ありがとうございます

4 ：
1乙

5 ：
前スレの高血圧患者の嫉妬深さには辟易しますね
正常な感覚で努力をしている高血圧の方、及び正常血圧で予防目的でスレを見ている方による有意義な意見交換の場にしたいものです

6 ：
血圧下げるのに体重落とすの効果あるんですか？
15キロ減量したのに上も下も13しか下がらなかった

7 ：
>>5
あえて釣られるけど、嫉妬深さを選択するところにるあなたの人間性の悪さが見えますね。

8 ：
>>7
予防のため　とか言って高血圧の人をからかうのが趣味で粘着してる人みたいですよ　
ででぇん自演

9 ：
今までだいたい下は70台〜80台、上は110台〜130台だったんだけど、最近たまに上150台下110台が出る時がある
ヤバいかな？

10 ：
貴方が見てる「たまに」はたまたま測定してる時に出た数値
測定していない時にその数値及びそれ以上の数値が出ていると考えても間違いない
あとは自分で考えろ

11 ：
まあ寒いから、少し血圧が上がりやすくなってるんでは？

つづかなければ別にやばくない

春の健康診断で血圧引っかかってない人たちも
冬になったら上がってると思うんだよね

12 ：
薬で血圧がいい感じに下がるとつい減塩をおろそかにしてしまう
上手いものは何でこうも塩っぱいんだ・・・

13 ：
落花生食えば血圧下がるよ

14 ：
ピーナッツ酢漬けなんて言ってたなぁ

15 ：
>>12
コンビニで売ってるカレーパン2gもあったわ
そんなうまくないもんも塩分多い

16 ：
> 予防のためとか言って高血圧の人をからかうのが趣味で粘着してる人みたいですよ　

ん?
高血圧の人をからかってるんじゃなくてあんたみたいな誤解とハヤトチリな馬鹿をからかってるんだけどw

> ででぇん自演

これ、違うんだけどw
患者は脳の動脈がやられてるのかなぁw

17 ：
>>15
焼きそばパンなんか下手したら3g近いんだぜ・・・

18 ：
努力に(よる適正血圧維持)に勝る高血圧なし！

19 ：
ででん援護してるのって
患者って単語で高血圧のか弱い人々をいじめる一名しかいないんだよなぁ
よりによって援護がこんなクズじゃなぁ

幼稚園で威張り散らしてるジャイアンなんだよね

20 ：
>>16
予防のため　とか言って高血圧の人をからかうのが趣味で粘着してる人みたいですよ　
ででぇん自演

21 ：
>>16
公園のジャイアン・リサイタルがバカ寸劇ですかｗ　わかります　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

22 ：
>>21
メチャ具合が悪い　ヤバイなんだなんだ？
で、ぐ〜っとお腹が鳴って「空腹でした！」ってオチのやつ？
いいじゃん別に。ココロに病があっても一生懸命に報告したんだよ。そこはナマ暖かい目で、な。

23 ：
>>17
それって高いの？
俺セブンのカレーパン好きだから結構食ってたわ

なんか俺も塩分控えようかな
俺味濃いものばかり食ってるし

24 ：
>>20
え〜っとですねぇ
ワタシが小馬鹿にしてるのは君のように努力もせずに高血圧による嫉妬と誤解で頭がやられてるヒトを患者と呼んでますw
大半の皆さまは努力されてますし、ワタシをででーん氏と同一人物だなんてナンセンスな誤解もされてませんから患者ではありません
ちな、スレは予防目的で見る人、結構います
患者の狭い視野と器量では理解できないかも知れませんがw

25 ：
ジョギング歴３年で薬要らずになったが二日酔いで体調が悪かった昨日は何度計っても190-100台になりビビった
　因みに今日は127-78で63も下がったが体調が悪いと190台になることがたまにあるので、そんな時に倒れたりするのかなと思うよ

26 ：
>>25
それって多分もともと高血圧じゃない人でもそうなるんじゃないかな？
普段から自分で測るクセがあるから逆に予防できたり、早めに病院を受信できる気がする

ところで、運動始めて血圧下がるまでどのくらいかかりましたか？

27 ：
>>24
え〜っとですねぇ
「メチャ具合が悪い　ヤバイなんだなんだ？」「(ぐ〜)　あ、空腹でした。(ポリポリ)」
じゃなくて、もう少しがんばりましょう。
渾身の力作かもしれませんがこれだと低能を自ら晒してるだけだとオモイマスｗ

28 ：
>>26
ウォーキングから始めてスロージョギングに移行し約１年半位で安定して下がりました
　因みに週５日位１回４kmでウォーキングを１kmと残りの３kmをスロージョギングってとこですね

29 ：
>>27
図星かw
何なら適正血圧をうpして苦虫噛ませてやろうか？
患者くんw

30 ：
拾ってきた適正血圧上げる詐欺師

31 ：
歳とって血圧上がるのは身体の正常な反応じゃないのか？ 行き過ぎた血圧管理に大いに疑問を感じる

32 ：
その通り。必要だから上げてるんです。薬をたくさん売りたいビジネスに騙されてる人多過ぎ。

33 ：
年齢による高血圧化はあるよね。
50代だったらどれくらいまで許せる？

34 ：
>>28
有酸素運動で血圧下げるとなるとそこまで長期的にやらないと無理なんでしょうか？
私にはそこまで続けられる自信が無いです

35 ：
>>28
ありがとうございます
諦めない気持ちがすばらしいですね
自分は諸事情で今運動を休んでるのですが再開したら頑張ります

>>34
気持ちはわかりますが効果が速く出たとしても続けないとまた戻っちゃう気がします…
頑張りましょう！

36 ：
>>33
138/86前後


ランニング始めて自分も3年位
上下10くらい下がったかなぁ
それでも高めだが。

ハーフ2時間3分
遅いですが。

37 ：
人によって効果のでかたが違うのかな
私の場合週5〜6で階段を1日1500段（下り込みなら3000）〜3000段（同6000段）
1サイクルに1〜2時間程かけてやっています
始めたのは2年くらい前
ゆらぎがあるのはその日の体調によってですが
2時間目一杯のときは翌朝上が100〜120下が70台前半くらいになります
しかし1時間しかやらないと数値が悪くなり
数日サボると徐々に数値が悪化していきます
なのでストイックに運動してる分にはいいんですが続けないとすぐ元に戻っちゃう

38 ：
125〜130歩/分　で約1時間のウォーキングを雨の日以外ほぼ毎日、3年くらい続けて
います。

もともと血圧が170/110で対策として始めたのですが140/90まで約1ヶ月で下がりました。
しかしこれ以上は下がらないので薬を飲み始め、ウォーキング＋薬で120/80程度まで
安定的に降圧しています。ウォーキングの降圧分は30/20程度の計算です。

ウォーキングを止めるとその分元へ戻るか、ですがこれは元に戻りますね。一度、腰を
痛めて約1.5か月間ウォーキングが一時的にできなくなったことがありますが、徐々に
血圧が戻り始め、1ヶ月を超えるころにはウォーキングの降圧分がキッチリ元へ戻り、
150程度まで戻ってしまいました。

39 ：
>>34
有酸素運動も降圧剤と同じで、基本的に高血圧の治療はしてくれません。
ヤメれば元の高血圧に戻ってしまう。習慣にすることを前提で取り組む必要が
あります。

40 ：
高血圧になる原因を特定して取り去れるのがそらベストやわな
まぁそれができひんから苦労するんやけど

41 ：
インフルエンザ予防接種を受けてウイルスを撒き散らさないでね。

42 ：
34歳で143の95位が平均なんだけど病院で診てもらうしかないですよね？

43 ：
ちなみに170で体重は85キロあります
ここ数年で仕事を変えたせいでストレスが溜まってやけ食いや酒に手を出すようになって一気に体がボロボロになった

44 ：
>>42
その血圧で健康診断で病院行ってくれって言われないのですか？
血液検査とか他の項目でも引っかかるでしょ

45 ：
>>43
理由がわかってるならまず改善してみては？
病院も流石に頭から薬出す数値じゃないと思いますよ
あと家で何回か測り直してもその数値になりますか？

46 ：
>>44
かかりつけの医者で血液検査は受けてとりあえず問題ないと言われました
その時は高血圧も一緒に話したんですけど測定されずじまいで終わりました
家で何度も測ってアベレージが140の95位だと伝えたんですけど

47 ：
>>46
ロクに調べもせずすぐ薬を処方したがる医者より良心的なんじゃないか。
血圧測定してくれなかったのは少し疑問だが高血圧基準のボーダー付近のようだから
慌てて降圧剤を処方するレベルではない、と医者は判断したのかもしれないね。

降圧剤飲んでも一時的に血圧を下げてくれるだけで高血圧の治療には全くならないし、
血圧が気になるなら食生活改善、運動、減量などで降圧することを考えるのが先の
ような気がするけどね。また、まだそれを先に考えることができるレベルの血圧だと思うし。

48 ：
>>47
慌てて降圧剤を処方するレベルの血圧って、具体的にどの辺りかな？

49 ：
>>48
180オーバーしてたら間違いなく出してくると思うで

50 ：
さあ。それはその医者がどう判断するかだね。
140でも高血圧の診断基準値以上だから降圧剤をすぐ処方する医者もいるだろうし、
逆に、200を超えなきゃ大丈夫って言ってる医者だっているし、いろいろだね。

51 ：
まぁ以前俺の通ってたクリニックなんて酷いもんだったから・・・

ともかく、ARBのバルサルタン事件って太陽戦隊サンバルカンみたいだ

52 ：
ところでバルタン星人みたいな名前の降圧剤を処方されてるんだが、事件抜きにして果たして本当に効くのかな？

53 ：
>>52
効果があるかどうかは二週間くらい続けて測定してみないとわからないよ。その薬がその人に合えばもちろん効果はあるよ。家で測定してないの？

54 ：
昨日上司から嫌がらせがあったから
今日は上下10くらい高い。

55 ：
すみませんが質問していいですか？

・高血圧→腎臓が悪いとは限らない
・腎臓悪い→必ず高血圧

例外はあるとしても原則合ってますか？

56 ：
何もなくとも上下10どころか
それ以上変化するけど、
>>54さんはいつも同じ数値なんですか？

57 ：
>>56
いつも135/85前後
今日145/95前後
こんな感じだけど。

寒さも関係してる？
暖房タイマーで付けて暖かくしたけど。

薬やめた人です。

58 ：
上は多少変化しても気にしなくていいと思うけど下95はなんかありそう

59 ：
高いですね。降圧剤を処方しますね、というビジネスですよ。

60 ：
ttps://mobile.twitter.com/kamechu_jp/status/476826927223685120
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61 ：
ttps://mobile.twitter.com/omagaai/status/1158860914486992896
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62 ：
>>57
これぐらいの変化は誤差の範囲だと思ってます。
寝る前に3回続けて測っても
これだけ差があります。

https://i.imgur.com/owyaEew.jpg

63 ：
>>62
これって血圧気にするレベルなの？

64 ：
>>55
腎臓スレで聞いた方がいい

65 ：
数年前の話しだが、過去にノルバスク服用で重い体調不良が出ていて、病院でたまたま服用した
アダラートカプセルが良くて、アダラートにして貰いたかったが
その時は薬局でジェネしかないと言われサワイのニフェジピンLを
服用していたが、症状は軽減したとはいえ体調不良が続いていた
他にもサワイのウルソを服用していたが、最近これが武田テバのウルソに変わって
薬の効果が実感するぐらい倦怠感もなくなりよく効いてて、
もしかしたらサワイのジェネはあまりよくないのかと思い
薬局でニフェジピンの先発薬はないかと再度聞いてみたら、無いですが取り寄せることは
出来ると言われ先発薬のアダラートLに変更して貰った
これで更に体調不良は軽快してかなり楽になった

もしサワイのニフェジピンを服用していて体調不良があるなら、
先発薬に変更してもらった方がいいかもしれん

66 ：
>>63
一応降圧剤0.5錠を毎朝飲んでますし、隠れ脳梗塞も見つかったので
気にしております。

67 ：
>>62
同じ
自分これより差があるかもしれない
最近気になってるのは、連続して測ると数値が正確ではないという説

でも本当の高血圧は連続で測ってもいつ何回測っても高いままときくから
そこのところがどうなるか気になる

病院や健康診断でも測り直すときは医者も連続で測るんだよね

68 ：
深呼吸をしよう。

69 ：
入院中はそのまま連続測定されてた気がする
数がいて丁寧にやってられないのかもしれん
町医者では腕を変えたり揉みほぐしたりしてから再測定
大抵下がるが本来一度目が基準

70 ：
基準は一回目だよね
でもうちの病院は高い数値が連続しない限りあんまり重視しないんだよね
本当にそれでいいのかなと不安になる

71 ：
高い数値が安定して出るのがヤバいのであって、一過性は問題ないということやろ
ほんまに病気とか潜んでたら安定して高いで
まぁ時間帯とかにもよるし、リラックス状態がええから家で測るのを勧められるわけやけどな
アルドステロンが原因な俺は薬無しやと安定して170以上出てたよ
高いときは何度測っても高い

72 ：
ここ数日体調わるくて頭が重く目も疲れて動悸するから風邪？疲労？とか思ったんだけど、普段血圧とか計る習慣ないの今回なぜか家にある血圧計で試しに計ってみたら、なんと上174下105もあってびっくりしてる
これは内科に行けばいいんだよな？

73 ：
>>72
内科でもいいけど近くにあれば循環器内科の方がベター
会社とかの健康診断の資料があれば、それも持っていた方が良いかも

74 ：
>>73
ありがとう
わりと田舎なんで近くに1件くらいしか循環器はなかった
しかも今日は休診・・
あとはでかい総合病院内にあるけど紹介状もらって行くようなとこらしいのでそこは難しいな
近所の町医者みたいな内科でも大丈夫かな？

75 ：
>>74
今まで普通に暮らしてたんだからそんなに焦る必要はないよ
明日以降、なるべく早めにまずその近所の循環器内科に行った方がいい

76 ：
>>75
そうするよ
ちょっと怖くなってしまってパニクってた
明日行くよありがとう

77 ：
>>76
パニクるとそれで血圧があがる <-今の俺
だから落ち着こう
と自分にも言い聞かせている

78 ：
>>72
それ、高い血圧をなんとかしようとするのは間違いで、体調が悪いほうを
なんとかすべきなんじゃないの？風邪や体調不良で血圧上がるのは普通だと思うが。

79 ：
普段高血圧でもないのに、
体調悪くてたまたま血圧測った後の行動が
2chの高血圧スレに相談てのが
なんともまあ不思議だねw

80 ：
体調不良の原因が疲労とかかと思ってたんだけど血圧が高いのがわかってその体調不良は血圧からきてるんでは？170てなんだよ!とパニックになってしまったんだ
知識ないからここに来てしまったすまん
ちなみにいま161あるからやはり明日病院行かないとだ

81 ：
>>80
いやいやいいんだけどさ
とりあえず病院に行ってきなよ
お大事にね
血圧高いときは安静にしてるのがいいよ

82 ：
オマエら、こんばんは(^ω^)

みんなお待ちかね、ででぇーんのドキドキ最新情報だお！

なんと！！ついに！！
断酒、半年突破すますた！！(^ω^)


それではオマエら、明日も笑顔で(^^)

83 ：
じゃ　おいしいお酒で祝杯ですね(^^)

84 ：
断酒ってぶっちゃけどうなの？
仕事に支障出ない？
一人でいるときに自分の意思で飲酒することは一切ないけど
仕事の都合の接待とかでは、正直飲まないわけにはいかない

85 ：
飲み会でも烏龍茶で全然問題ない文化の会社におるから問題ない
けど、毎日のように飲まなきゃ、血圧にそこまでの悪影響はでんよ
むしろ、塩の方がヤバい（人による

86 ：
ででぇーんのアホ。うまい酒を無理して断酒するのが凄いストレスで逆に血圧が上がるぞ。
適当と言う言葉を知らないのか。

87 ：
塩も酒も人によるし分量にもよる
酒を我慢してストレス抱えて血圧上がるようならアルコール依存症を疑ったほうがいいかもな

88 ：
ttps://mobile.twitter.com/LightWarriorK/status/1192691847077871616
(deleted an unsolicited ad)

89 ：
31歳174cm50kgで14595でした
持病で通院してる病院でついでに測って高いと言われたのですがどのくらい高いのですか？
高いと言われてから定期的に測りだし全て140ちょい90ちょいでした

90 ：
>>89
毎日朝晩測ってね。
話はそれから。

疲れてたり
ストレスでも上がる。
俺も似た様なもんだけど
薬飲んでない。

タマネギスライス
納豆酢
ジョギング
筋トレ

ジョギングした後は下がる
が、社畜でなかなか出来ない。

91 ：
>>86
高血圧とアル中のダブル患者がw

92 ：
>>89
まあ大したことない。年齢の割には高めだから塩分控えるなど気をつけたほうがいいよ。

93 ：
>>89
高血圧の診断基準オンラインくらいだな。なので、程度としては大したことない。
食生活とか運動に注意してそれ以上上がらないように注意しとけばとりあえずいいんじゃないか。
予備軍間違いないから程度の浅いうちから気にしておくのはいいことだとは思う。
あと、体形的には痩せすぎだな。基準のBMIが標準基準下限18.5をはるかに割ってる。

94 ：
>>89
みなさんがおっしゃるように、まずは起床後と就寝前の血圧測定
と同時に、減塩と生活の摂生、運動の実施
これらを少なくとも二週間続けよう
それでも下がらないようなら、年齢も若いので副腎とか他の要因があるかもしれないので、医師に相談しましょう
それにしても体重軽いね、モデル？

95 ：
一連の話を見てると60歳手前で145/85なら、年代としては平均値？

96 ：
>>89
同じくらいの年齢で身長も一緒だけど体重85キロある
65キロの時は127の78で今145の95くらい
俺の場合仕事のストレスで毎日酒飲んでラーメン食べたりして塩分と体重増が原因だろうけど痩せてるのに血圧高くなる事あるのか

97 ：
痩せすぎは筋肉がないということでもあるから運動不足が原因の高血圧
痩せすぎは精神的に不安定な人間も多いからストレスが原因の場合もある

98 ：
年齢も年齢だけど典型的な運動不足による高血圧。
散歩するようにしてたら下がるかな

99 ：
高血圧症を改善するための運動 | e-ヘルスネット 情報提供 - 厚生労働省
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-05-004.html

運動種目
ウォーキング（速歩）・軽いジョギング・水中運動・自転車・その他レクリエーションスポーツなどの有酸素運動。

運動頻度・時間
定期的に（できれば毎日）、30分以上の運動を目標とする。また10分以上の運動であれば合計して1日30分以上としてもよい。

運動強度
低・中強度の運動は収縮期血圧の上昇はわずかであるのに対して、高強度の運動は血圧上昇が著明であるため、中等度「ややきつい」と感じる程度の運動強度（心拍数が100-120拍/分、最大酸素摂取量の50%程度）。
また上記のような運動を急に実施するのは身体に与える負担が大きいため、掃除・洗車・子供と遊ぶ・自転車で買い物に行くなどの生活活動のなかで身体活動量を増やすことからはじめてもよい。
さらに運動療法は、1週間あたりの総運動時間あるいは総消費カロリーで設定することが適当であるといわれています。
例えば1回の運動時間を長く設定し1週間の運動回数を減らすか、運動強度を低く設定し1週間の運動回数を増やすなどの設定を個人に合わせて考えることができます。

100 ：
医者や厚労省の言う事なんか信じないぞ。


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