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【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part9
- 1 :2019/05/06 〜 最終レス :2019/06/11
- 腰椎椎間板ヘルニアは、人により状態が異なり程度の診断が難しい疾患です
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法(20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです)
MD法(16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い)
MED法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm)
医師に求められる技術レベルが高いらしいです)
PED(PELD)法(内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです)
その他レーザーを用いた方法等もあります(保険が効かない場合があります)
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part7
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1547857226/
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part8
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1553679607/
- 2 :
- >>1
おつあり!
このスレが終わる頃には良くなってて欲しい!と思ってもう3スレ目
- 3 :
- 前スレで救急搬送されたものです。
MEDで手術、入院1週間でした。
術後は今までなかった膝下のシビレがあります。
ですが仰向けに寝れる、階段も昇れる
今後はわからないですが、日常生活にちかい経過だと思います。
- 4 :
- 個人病院なら地域連携医療を行うところ。
また特定機能病院、地域医療支援病院をお勧めします。
紹介状か必要だったり、ない場合は初診はお金をとられたりしますが
じじばばが多い個人病院での牽引、温熱等は時間の無駄だと思います。
3ヶ月をめどと言われてますが検査、症状で決めていいのかもしれません。
- 5 :
- >>3
国立の病院にぶっこんでもらった人?w
症状軽くなったなら何より!
痺れも収まってくと良いですねぇ
ところでいきなり発症したって書いてたと思うんですけど、何か原因となる動作って有ったんですか?
くしゃみでもなる人もいるって言うけど、普通に歩いてていきなり要手術レベルに悪化はないですよね?
いや、無いと言って欲しい。怖すぎる!
- 6 :
- >>3
早く良くなるといいね
でも、術後良くなるまで時間のかかる人もいるから、慌てなくていいよ
- 7 :
- ありがとうございます
腰や足の側面側の痛み
薬やシップなどが効かなくなってきた等のことはありました。
動けなくなるきっかけは
物を越すように大股開きで越える
だと思っています。
今は一意識して歩幅は小さくしてます。
皆さんもよくなりますように!
- 8 :
- 1月に手術して、早くも再発かも…
再発された方は保存ですか?
手術ですか?
- 9 :
- リスク冒して手術したのに再発とは可哀想だな
- 10 :
- 大股開きでもなることあるんですね
自分は花粉症のくしゃみでしたね
鋭い痛みが走ってそこから悪化して
坐骨神経痛で歩行困難になりました。
手術はまだしてませんが…ある程度で踏み切る予定です
- 11 :
- 次スレからのワッチョイ導入議論を本格的に始めませんか?
深刻な病気スレを遊び場にされてはたまりませんよね
- 12 :
- >>10ですが今思えば
坐骨神経痛にはワイドスクワットが腰に優しくお尻の筋肉がついて効くと何処かで聞いて
大股開きでスクワットしてました。
そこから悪化させた気がしますが
無理をして筋トレした自分が一番悪い気もします。参考までに。
>>11
良いんじゃないですかね
- 13 :
- >>11
だから、何度も同じ話出てるけど
わっちょいアリのすればすでに存在するから
それがいいならそっち行ってくれよ
このスレはそれは無しのスレなんで
- 14 :
- ワッチョイ有りはこれ?
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part5
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1538189025/
自分は年明けからお世話になってるけど、ワッチョイ無しでも十分上手いこと回ってるスレだと思うよ
- 15 :
- >>12
アレルギー性鼻炎薬を使うのではなく
無理にくしゃみをとめると脳脊髄圧が上がり神経痛が悪化すると聞いたことがあります。
くしゃみをしても、我慢しても・・・
想像以上に辛そうです( ω-、)
- 16 :
- 酒井慎太郎さんという方の『椎間板ヘルニアは自分で治せる』という本の内容を実践されてる方いらっしゃいます?
- 17 :
- くだらねぇ本を読む暇があるならさっさと手術しろ
- 18 :
- >>16
坐骨神経痛のやつを買ったけど、自分のヘルニア&坐骨神経痛にはてきめんに効いたものはなかったよ
ヘルニアって人によって色々だから、合う人には合うのかもしれないけど
- 19 :
- メスを入れてはいけない。
手術をしてしばらくしたら、再発したってケースはヘルニアが腰痛の原因ではなかったということ。
手術したとき筋肉に傷つけたのが結果として弛緩させただけ。だから、傷が治り再び筋肉が張ると元に戻り痛み出す。
- 20 :
- ほんとくだらないな
- 21 :
- 日ハムの近藤選手もPED法で手術してたんだね2年前に。日本内視鏡低侵襲脊椎外科学会の名誉会員の先生か。
- 22 :
- 関東圏に良い脊椎専門医がある場所ってありますか?できれば千葉・茨城寄りで
- 23 :
- 麻痺じゃなくて痺れが全く取れない
足に力は全然入るけど横になった時以外すぐに痺れ出す、同じような症状の方いますか?
太ももの筋肉とかカッチカチになってきてる気がするんだが運動で解消されるのかな
- 24 :
- >>12
一緒です
TV番組を見ながら、大きく足を踏み出して、体を横に曲げるストレッチをした翌朝、激痛で動けなくなった
- 25 :
- >>23
手術後の方ですか?
自分は保存中だけど、同じ感じ
痺れから激痛に変わっていく
筋肉の張りも有るよ
ヘルニアとしては結構スタンダードな症状だと思ってるんだけど
術後ならどうなんだろう
回復していく過程で治ってくものか、ヘルニアを取りきれてないのか、神経の損傷が残ってるのか…
- 26 :
- >>22
九段坂病院 椎間板ヘルニア
ググって
誰でも受診できる
- 27 :
- ラジオ体操だけはやるなよ!
あれ健康体操みたいに言われてるけど結構動きが激しくてヘルニアに最悪だからな・・・
- 28 :
- >>22
船橋整形外科
- 29 :
- >>27
ラジオ体操、そのうち始めようと思ってたんだけど良くなかったのか
ヘルニアになってから初めての健康診断なんだけど、集団検診の時の胃のバリウム検査が心配
去年、健常だった時ですら、動くベッドで身体を回転させるの辛かったのに、腰痛もある今年は出来るんだろうか
皆さん、どうしてますか?
- 30 :
- >>29
診断書は必要かもしれないけど
腰痛時には上部内視鏡が適応なはず
聞いてみるといいよ
- 31 :
- 死にはしないから我慢しろ
- 32 :
- ボルタレン坐薬を処方してもらってたけど、やるとどうも下痢っぽくなって我慢する間もなくビチッと漏れてしまう事があって、でもこれ以外はトラムセットもリリカも効かないから別の薬ありませんかと聞いたらモルヒネを処方してくれた。
ちょっと怖い気もするけど、これで痛みが収まるなら何でもいいや
- 33 :
- >>32
モルヒネなんて末期ガンだろ
そこまでして手術嫌なのか?
3ヶ月たってないのか?
- 34 :
- 紹介状作成って次に行こうとしてる病院名まで記載必須?あと費用はなんぼくらいですか?
- 35 :
- >>34
多分必要なので聞かれると思うけど
絶対じゃないと思う
1000円とか2000円とかじゃね?
俺なんか紹介状じゃなくて、その病院の紹介で別の施設で撮ったMRIのCD預けてあるやつを
くれって言ったら別途CDに焼いて紹介状作るからって金取られたわ
町医者はぼったくり
- 36 :
- >>33
モルヒネは癌だけの疼痛薬ではない
適当な事を書くんじゃないよ
- 37 :
- 日本は癌なんかでしか使わないのが多いからそういうイメージらしいけど、外国とかでは普通に椎間板ヘルニアとかで使うみたいね
- 38 :
- >>36
誰も末期ガンだけとは言ってないだろ
俺も手術の後に使われたことある
オピオイド系とか乱用でちょうど問題になってるとこじゃないかよ
なんでもかんでも痛み止めでどんどん強いやつにしていいわけないだろ
- 39 :
- モルヒネを使うよりは手術したほうが体へのダメージが少ないと思うイメージ
- 40 :
- >>39
それ。
本人が何ヶ月戦ってるのか次第だが
半年1年粘ってなおモルヒネとか言ってたらメチャクチャだってことを言っている
- 41 :
- 相談
昨年12月から鈍い腰痛があり、2月に坐骨神経痛を発症。
歩くのが辛い期間が2週間ほど。
歩いてても立ち止まるくらい痛かった。
その後、腰痛も神経痛も和らぎ、普通の生活へ。
しかし、太ももが痺れやすく坐骨神経痛のトラウマ?があるのか不安。
思い返せば20年前(当時中学生)から腰痛があり、レントゲンでは椎間板の潰れと腰椎の変形があった。
そのときは太ももに鈍い神経痛も感じた。
こんな状態なのですが、手術すべきでしょうか?
医師の方針は、手術は患者が希望するかどうかとのこと。
20年前から火種があったことを考えると、今後悪くなる可能性はあっても、良くはならないような気もしています。
よろしくお願いします。
- 42 :
- >>38
ペインクリニックに行けば無理に痛みに耐える必要は無いというスタンスなんだよ
手術がどうこうって話の前にでも疼痛コントロールはやってくれる
モルヒネ塩酸塩、フェンタニルパッチなどは常用出来るが筋肉注射は依存症になるから月に2回とかって言われたかな
- 43 :
- >>41
痛くて生活に困るなら手術すべき
困ってないなら痛くならないように気を付けて生活する
- 44 :
- >>41
単なるヘルニアなら手術検討だと思うけど
腰椎の変形があるということなので
このスレで答えることができる人はいないと思う
ただの切除ですむのかどうかもわからないし
相当専門性の高いベテランの専門医にみてもらうのがいいと思う
- 45 :
- >>43
お前人には適当なこと書くなっていって
自分はメチャクチャ適当じゃないかよw
- 46 :
- >>45
どこがだよ
- 47 :
- >>33
再びヘルニアと診断されたのは1年ほど前で我慢出来ない傷みが脚に来てるのがここ1ヶ月かな
手術は既に1回してるから何の抵抗もないけど、とりあえず保存で観察する流れになった
仕事でウンコ臭させてるワケにもいかないし副作用とか納得した上で処方してもらった
ヘルニアに対してはどうか知らないけど、癌患者には今は積極的にモルヒネを使うらしいよ
てか俺のレスのせいで口論になってんじゃん、なんかすまん
- 48 :
- 疼痛ケアなんてするのは命が危険レベルの患者さんだけだと、ヘルニアになる前は思ってたなぁ
- 49 :
- 石井堂接骨院って聞いた事ある?
気になる治療法なんだけど誰か情報お持ちじゃないですか?
人柱になりたいが悩む
- 50 :
- 体重を少しでも落としたほうが腰にいいかと思ってウォーキングしてる
(腰が悪くなる前はジョギングしていた)
ゆっくりでも30分でもう歩けない状態になるけど良くないのかな…
- 51 :
- 普通に走ったり歩いたりしたいよね
- 52 :
- >>50
痛みが出る運動は避けたほうがよくないか?
水中歩きとかならまだましかもしれないけど
- 53 :
- >>49
接骨院ってレントゲンも撮れないところでしょ
MRI持ってる病院に行くよろし
- 54 :
- MRI撮ってヘルニア確定で保存を選択、
病院だと投薬、牽引くらいって段階なら鍼灸なり整骨院なりを試すのは有りかも
もちろん当たり外れが有るけどね
ちなみに自分は現在0勝4敗
2回目くらいまでで効果を全然感じなければ止めちゃうからかも
根気よく通わなきゃダメなのかな
- 55 :
- 髄核が飛び出て物理的に神経押してるのが手ゴネで治るわけねーじゃん
整体師のオカルト暗示で治るのはストレスで自律神経乱してるようなファッション腰痛だけ
- 56 :
- >>55
それな
- 57 :
- 数日前に坐骨神経痛スレに投稿したけど、
どうやらこちらのスレの方が適してると考え、今後よろしくお願いします
5/1朝からヤバいことに立てなくなりますた。
直立しようとすると左脚の太もも前部と左腰がめちゃくちゃ痛く歩けない。
3月上旬から痛み出していたのだが、その時はやや我慢をして歩けたし、
寝る時も仰向けになることも出来た。
(寝返りする時は痛み発生するも左右とも横向きになって熟睡出来た。)
5/1からは仰向けになろうとすると左脚と左腰が激痛となり全く無理。
仕方ないので横向いて寝ようとするもこれも左脚や左腰に痛みが生じ非常に辛い。
もともと腰痛持ちだったのですが、とうとう脚にまで影響が出てきた。
一人暮らしで歩けなくなり、大型連休中でありネット通販
での第1類ロキソニンを得ようとしても結構手間取り、
本日鎮痛剤を飲み、ネット購入した松葉杖をついて
ようやく整形外科へ行くことが出来ました
今日はレントゲン検査を受け、椎間板ヘルニアだと判断され、MRI検査は5/13(月)に受けます。
なお薬として、ロキソニン・胃薬・リリカ(25mg)の1週間分を処方された。
これは自己診断になるのですが、以下だと思ってます。
外側大腿皮神経痛
http://www.neurospine.jp/original44.html
- 58 :
- >>55
坐骨神経痛に効くとネットで見て保険無しで鍼灸試したけど駄目だったわ
でも鍼灸自体は凄い気持ちよかったから
つらい肩こりとか普通の腰痛には良さそうだと思った(個人差はあると思う)
- 59 :
- >>57
もともと腰痛持ちで普通にヘルニアによる坐骨神経痛にしか見えないけど
不思議な思い込みだな
- 60 :
- >>55
治すんじゃなくて、症状を緩和させに行くんだよ
あとはまぁ、骨盤の歪みがマシになったり、かたまってた筋肉やら関節が弛んで椎間板への圧が減って、気持ち早く回復するかもしれんね
破けちゃったとこは戻らないけどね
- 61 :
- 一人暮らしで突然歩けなくなり、それが1週間も続いたので、
今回ばかりはマジに救急車を呼ぼうか考えたです。
そのとき参考となったのが、このアプリ
全国版救急受診アプリ Q助
結局はロキソニン飲んで痛みを堪えながら、タクシーで行ったけどね
- 62 :
- >>59
えっ?
坐骨神経痛って太ももの裏側が痛くなるんじゃないの?
- 63 :
- >>62
坐骨神経痛は腰から全て
痺れ、麻痺、痛み、冷感熱感、突っ張り、肌の違和感
ありとあらゆる症状が圧迫度合いによって出る
- 64 :
- 腰から全て→腰から下全て
- 65 :
- >>63
そうなんだ
ありがとう
- 66 :
- >>57
レントゲンでは椎間板ヘルニアかどうか判断できんよ
MRIじゃないと
- 67 :
- >>66
そうなんだ、ありがと
リリカ(25mg)など昼食後に飲んだ為か、今朝よりは痛みが和らいでる
それでも直立姿勢なんて無理だけどね
当面、緊急でネット購入した座椅子で寝る生活が続くのだろうな
- 68 :
- >>62
自分は左脚全体の痺れ、重怠さ、ズキズキピリピリ感、足首が反りにくい
左の尻と骨盤周辺のお腹が圧迫されるような痛みが出てる。
直立できないし姿勢は傾きゾンビのような歩き方になってるわ…
- 69 :
- >>67
梅雨入り後の低気圧はキツいからね
(明け方、痛みで目が覚める)
お大事にね
- 70 :
- 横になれば全然痛くもないし平気なんだけど横以外の体勢、恐らく上半身を起こす?とたちまち左足が痺れ出すのはまだ軽傷なの?
皆さんの書き込み見ると立ち上がれない寝れないといった書き込みが多いので。
- 71 :
- 楽な姿勢が有るなら中等度って書いてるのを見たことがあるな
自分は立てる&歩けるけど、座る&寝るのがダメ
- 72 :
- そこじゃ重度か軽度かじゃなくて圧迫の仕方の違いで人それぞれ
- 73 :
- 私は7階に住んでおり、1階に接骨院がある。
先ずは骨などを調べてもらう為に数km離れた整形外科で
本日診察ならびに痛み止めの薬を処方してもらった訳であるが、
ゆくゆくは接骨院へも通うことになるのだろうか?
とりあえずは月曜にMRI検査受けて、それから考えよっと。
- 74 :
- >>73
手術して神経が完璧に修復しないとしても
QOLの観点からは今よりましになればいいと思う
私は救急車を呼んだけども、学習したことは這いつくばって届く位置にスマホを置く
もしくは音声で知り合いに連絡をできるようにしておく
あとお水も届く位置に置いておく
- 75 :
- 今39歳
19歳の時に椎間板症と言われ、その後何度かギックリ腰(今思うとヘルニア?)をやり、
年齢重ねる後とにギックリ腰がひどいギックリ腰になっていた
去年2月にmri取ってやはり椎間板症(小さなヘルニア)と言われた
最近軽めにギックリ腰やって歩いてるけどだんだんきつい
育児が辛い
もうなおらんよね
- 76 :
- >>75
足が痛くなってからが本番
坐骨神経痛が出れば腰痛は気にならなくなる
- 77 :
- 腰痛が気にならないくらい坐骨神経痛が辛いだけじゃないかw
育児されてるなら、コルセットはしといた方がいいよ
- 78 :
- 坐骨神経痛が酷くなってくる頃には腰痛は消えてるケースが多いんだよ
すべり症だのひどい話じゃなければね
- 79 :
- 再発じゃなかったよ。
ぎっくり腰だったみたい。
よかった。
寝れないくらい痛かった(痺れはない)
- 80 :
- >>79
おお!よかった!
っていうのも変だけども
お大事に!
- 81 :
- >>78
人間の痛覚は1番痛いところをピックアップして他を鈍感にしてしまうんだってさ
坐骨神経痛が腰痛を上回ったらもう手術レベルだと思うよ
- 82 :
- 薬を飲んでも飲まなくても変わらないのに投薬(リリカ等)量を倍にされた…
面倒だからしばらくリハビリだけ選択して続けていいかな?
うちの医院は診察を選択しなければ牽引と温めだけで返されるから…
- 83 :
- >>82
変わらないのであれば倍飲まなくてもよいのでは?
リハビリは継続して症状が悪化してると思ったら診察してもらうのも方法かと。
- 84 :
- 変わらないと言うのはヘルニアの回復具合?それとも痛み?
投薬で回復が早まるわけではないけど、痛みが少しでも和らぐなら、なるべく快適に保存期間を過ごすと言う点では無意味ではないと思う
- 85 :
- >>83
>>84
長く歩行しなければ日常で痛みはない状態なので、治療薬ではなくたんなる痛み止めを、大量に飲み続ける意味がわからなくて…
リリカでむくみがかなり出たと診察で言ったのに倍量されるし
しばらくリハビリだけ通ってみます
- 86 :
- 足の指先にタオル引っ掛けて空中でアキレス腱伸ばすみたいなストレッチを寝ながら少しやってみたんだけどふくらはぎの突っ張りが軽減されたかも?
腰痛よりはふくらはぎが痺れて痛かったからこのまま良くなれば手術しなくても良いようになるかな
- 87 :
- 朝は疼いて嫌になるね
休職中も社会保険は払わなきゃいけないし2ヶ月といわず早めに手術決断すべきだったかなー
- 88 :
- 辛いのは梅雨入りしてから
低気圧大敵
- 89 :
- 低気圧で今よりつらくなるんですか…(ヽ´ω`)
- 90 :
- 私はトラムセット処方された
飲んでも何も変化ないけど
- 91 :
- 先日まで少し良くなった気がしたのに、今日は今ひとつ調子良くない。
- 92 :
- 固定術で一年経過
今ではゴルフもできる
良かったよ
- 93 :
- >>92
術後、痺れ等の症状はありませんか?
- 94 :
- 先日モルヒネを処方されたとレスした者だけど、ちょっとモルヒネに期待し過ぎたかも
やっと解放されるかと思いきや普通に痛む
とはいえ10だった痛みは5くらいにはなっているんだけど
モルヒネ、リリカ、ロキソニン、胃薬、吐き気止め、便秘薬を飲んでるんだけど飲み合わせが悪いのかな
- 95 :
- >>94
めちゃ飲んでますね…
それだけ飲んで5はつらいですね
自分はリリカ、ロキソニン、胃薬だけど
痛みは5、口内炎がよくできて別の痛みに悩んでます。
ビタミンB群のサプリも飲んでますが効果は?です
- 96 :
- モルヒネ使う前になんで手術しないんだろう・・・
- 97 :
- リハビリが温熱と牽引だけなんだけど
専門のとこに行けば違うリハビリ指導があるのかな?
例えばストレッチ指導とか…
一ヶ月通ったけどうちの病院は専門がリウマチみたいだから、ヘルニアが得意なとこに行ったほうがいいのかなと思えてきた
- 98 :
- >>97
今どき牽引なんて町の整形外科でしかやらないよ
専門医のいる病院なら運動療法士のいるリハビリ科があって指導のもとその人にあったリハビリができる
- 99 :
- >>94
手術はできないの?
- 100 :
- >>98
なるほど
ただもう別のとこに行きたいから紹介状ください!とは言いにくいです…
なにか治療をしたわけじゃないから紹介状なしで移っても大丈夫なんだろうか
またレントゲン撮るはめになるだろうけど
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