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【根管】虫歯の膿7【治療】
- 1 ：2019/03/16 ～ 最終レス ：2019/08/06
- 前スレ
【根管】虫歯の膿6【治療】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1535548104/
- 2 ：
- 前スレの終わり方なんだよｗ
- 3 ：
- >>2
10年くらい前にはよくいた埋立荒らし
950超えたスレは1日で落ちるのでそれまでに埋めておかなければいけないとか思い込んでるかもね
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- https://www.watanabe-dental-c.com/blog/wp-content/uploads/0c9ee205a10580559bf884f10d107132.jpg
- 6 ：
- >>5
根管治療後、痛くて歯医者行ったら歯茎を触診された
歯茎から膿出てるか確認されたんだな
- 7 ：
- 歯茎から膿が出るレベルの細菌感染だと
治療して見た目完璧でも一年以内に再発するイメージ
- 8 ：
- うちは嫁が先日1年の経過観察終えたけど問題なかった
俺は6月で2年になるけど自覚するような違和感はないよ
- 9 ：
- 歯根嚢胞で先月歯根端切除と歯根嚢胞取ったんだけど
治療した横の歯茎にニキビみたいなぷっくりしたのが出来た
フィステルなんやろか？膿は出てないけど針指したら出そう
これ再発なん？
もう嫌だ泣
- 10 ：
- 神経取った後の膿んだ根っこ治療、プラス今後そこに移植用の為の本来抜くはずの親知らずの歯の治療してもらいました
これ神経取った方の歯はもう治療しても時間の問題て事ですよね？？他では抜歯と診断されると言われました
温存してくれると聞いて喜んだけど良医者なんでしょうか
- 11 ：
- >>10
虫歯の進行具合の模式図を探してきたんだけど
http://www.ryouki4181.com/blog/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E6%B2%BB%E7%99%82%E5%85%A8%E8%88%AC/%E8%99%AB%E6%AD%AF%E3%81%AE%E9%80%B2%E8%A1%8C%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
C3は神経を抜き被せ物を、C4だと歯を抜くのが多いと説明している
C3とC4の間だと歯医者によって被せ物にするか歯を抜くのがいいのか判断が別れるだろうし、模式図のC4よりもう少し進行していても被せ物をする歯医者もいるかもしれない
なので実際に診た歯医者がどう判断するのかは様々だと思うんだけど、はい抜きましたはいインプラントですねという歯医者より、時間稼ぎと移植を考えてくれる歯医者さんはいい歯医者さんだと思う
- 12 ：
- これって何ていう薬？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190326-00000020-pseven-life
- 13 ：
- 3mix-mp法の原型じゃね？
- 14 ：
- >>12
スパシーボじゃなくてプラシーボじゃない？世界で唯一バカにでも効く薬だよ
その薬の効果が明確なら厚労省の認可くらい受けてるだろうし、費用対効果が高ければ保険適応になってても不思議はない
- 15 ：
- やっと治療終了
下顎のC6, C7の再根管治療
C6は再根管治療で20万半ば
でも奏功せず、外科的アプローチ(10万)
ヒビが入ってて、結局、後根を半抜歯
でも前根がしっかりしていたので込みこみでゴールドクラウン15万
合わせて45万
- 16 ：
- C7も再根管治療で20万半ば
でも奏功せず、意図的再植術(10万)
ヒビはなかったようで再植成功
込みこみでゴールドクラウン15万
合わせて45万
- 17 ：
- C6とC7で結局100万未満かかったよ(泣)
一番つらかったのはやっぱ再根管治療かな
もちろん麻酔かけてるし、素より神経ないから治療に関する痛みはないよ
でも1回法で3時間くらいで一気にやるからさ
百戦錬磨の歯科治療漬けの愚僧ですら
顎がだるくてたまらんかった
顎痛は3週間くらい続いた～
- 18 ：
- もちろん自費だから、先生はディスポの機材をバンバン使い捨てまくり
薬物洗浄しながら、ガンガン超音波洗浄？
確かに高いけど、1～２回で終わるから助かる
むしろ紹介もとに戻ってゴールドクラウンづくりの方が手間暇かかったよ
(そちらの先生も自費だから手間暇かけてくれたけど)
なぜゴールドかって？ ゴールドが一番歯質を削らないで済むからさ
(失活歯で再根管治療の歯に残存歯質もクソもないかもしれんけど)
100万近くかかったから確定申告で8万くらい戻ってきたのは嬉しかった。
(でも調子こいてジョジョの円盤買ってしまったぁぁぁぁ)
以上、愚僧の経験を参考程度に書いておいた。
(もちろん、お値段的に最初からインプラントを選ぶのもありかもしれないyo)
- 19 ：
- 入れ歯にならない対価かw
高いな～毎月一万円のローン組みたい
- 20 ：
- 再根幹治療を自費でやってて20万ぐらいかかりそうなんだけど、自費治療の場合も確定申告で戻って来るの？
- 21 ：
- >>20
ちゃんと医療費控除の対象になりますよ
- 22 ：
- >>21
ありがとう！来年確定申告忘れないようにします。
- 23 ：
- >>20
戻りはないだろ？控除だよ
- 24 ：
- そこは源泉徴収額と医療費控除のバランスで
(広義の意味で)戻ってくることもあるよ～
俺は昨年10万、今年は7万の戻りだった
(今年分はジョジョ円盤に消えたけどさ。余りで巨神ゴーグを買おうかな～っと)
- 25 ：
- >>19 どっちかと言うと、インプラントにならないための対価だよ～
治療から半年たつから、一応は治癒しているはずだけど
どうなるかは分からないしね～
特に意図的再植歯は、歯根膜が再生せず、歯質吸収？とか起こることもあるらしいし
確かに根尖切除でMTAで覆った部分は、周囲からの歯根膜遊走が起こらなかったら
只の骨と言うか、カルシウムだしね
- 26 ：
- 再植歯の根尖切除後のMTA被覆って
根管部にだけ注入する先生もいるし、
根管部の含めた面全体を覆う先生もいるし
どっちがいいかわからないね～
- 27 ：
- 膿が出てる時に蓋外して消毒するやん？
その前に口の中を真空にする様にして膿を出して口すすいでから
消毒開始した方がいいよね？
医者はいつの間にか膿を吸引してるのかな？
それとも唾液を吸い取る奴を当てて吸い出してるのかな？
- 28 ：
- 洗浄液を根っこに送り込む
洗浄液＋膿が溢れて、ラバーダムの窪みに貯まる
それを通常の吸入のヤツで吸う
ラバーダムしてないとこは論外
- 29 ：
- うがいの紙コップ水にネオステリングリーンみたいな
味がするところもあるけど
歯医者の処方薬のうがい薬で浮遊菌には効果があるらしい
- 30 ：
- 上歯左右6番の再根幹治療が上手くいかず結局抜歯を選択した。インプラントは入れないで矯正することにしたので残りの歯を大事にしなくては
- 31 ：
- CT撮ったら骨が溶けて膿の範囲が広い
しかも根が横とか複雑にある模様…
どうすんだろ？w
態度悪くして来なくなる様に仕向けるのかな？
- 32 ：
- >>31
紹介状書いてデカイ病院行けやないか
- 33 ：
- もしくは歯内療法の専門医のとこやな
- 34 ：
- >>30 それ ちゃんと歯内療法専門で自費でやってるところにいった？
6番は大切だよ～
- 35 ：
- >>34
会社近くの自費のとこに行ったよ。それにもう抜歯しちゃいました
- 36 ：
- そうなんだ
まぁ残ったのを大切にしよう 互いにね
- 37 ：
- 抜歯してなんにしたん？
- 38 ：
- やっぱインプラントより自前の歯
高い金出して 痛い目に逢って 救済で来て良かった
今度生まれ変わったら、ちゃんと歯を磨こうっと！
- 39 ：
- 教育で歯の重要性を金銭面、人間関係面のリスクを軸に叩き込んで欲しかった
痛いよ、抜けるよ、噛めないよじゃ刺さらない
- 40 ：
- 奥歯には
男は黙って
ゴールドクラウン！
- 41 ：
- アホちゃうか・・
- 42 ：
- 自費のところって５番だと大抵７～８万くらいだけど追加とか色々倍はかかるのかな
上物込みで20ウン万でいけるかかな？
- 43 ：
- 小臼歯だし そんなもんでしょ
自費根管10万
クラウン10万
- 44 ：
- 自費でやるなら歯科大学附属がいいのかな？
- 45 ：
- 神経抜いた歯の奥の膿で
保険で4ヶ月ぐらい治療したが、膿を殺せず
放置するか、放置した場合は歯が溶けていく
抜歯してインプラント
ネットで検索したら、
精密根管治療なるものがあり、
保険外で費用14万
ラバーダムを使用し、一回目の治療は終わったが
治療した歯では無く、2本隣の膿予備軍の歯が痛みだした。
なぜ？
治療した歯が、痛みが出ることが6割ぐらいあると言っていた
- 46 ：
- 参考になるか分からんが歯の痛みは正確にそこを指していない事も多いみたい。水平埋伏智歯が悪かった時は犬歯のあたりが痛かった
- 47 ：
- 自費の根管治療って「うまく行ったら私のおかげ、うまくいかなかったら前医の責任」で高い金出しても結局抜歯になりましたという話がネットでゴロゴロしてるから行かない方がいいんじゃないのって気がするわ
>>44
歯学部附属病院でやるなら逆に保険でできる内容なら保険でいいとしか
- 48 ：
- 成功したより失敗した時の方が体験談描きやすいからな
- 49 ：
- >>45
そりゃ２本隣の歯はまだ神経取ってないからだろ
- 50 ：
- >>45 そういうときもあるよ～
ワイなんかC6の再根管でうまくいかず、
外科的根尖切除＆逆根充やったさ
そしたら術直後からC7(無髄歯なのに)が痛みじゃないけど
冷水がしみることしみること 飛びあがるくらいだった
おそらくC6の外科的侵襲時にかなり下顎神経近くまで掘り込んだんじゃないかと。
だったらC6で浸みるのがふつーだと思ったけど、まぁ人体の不思議不思議
数か月で自然消失したよ。
- 51 ：
- >>49
確かに神経は取ってない。
歯の中に埋めた薬が2本隣の歯茎まで来てるてことかい？
- 52 ：
- 俺の場合、自費再根幹治療で前の治療のリーマーの先端が折れて残ってるのが見つかった
あんな小さなモノで何年も重苦しい思いで本当に保健の治療は期待できない
やはり金に余裕があるなら顕微鏡とセメント詰めの方が信用できる
- 53 ：
- >>52
うちの家族で破折ファイル大量に残された者がいるんだけど
根管の奥は見えなくても、ファイル見たら折れたの判るんじゃないかと思うんだよな
それを知らんぷりするとはどういう神経してんのか判らんよ
- 54 ：
- 折れて残ってるの取り除くの大変そうだけど、どうやって除去するんだろ
- 55 ：
- 先日、自費で再根幹治療してもらって経過観察中だけど、折れたやつが入ってる根が90度曲がってるから取れないと言われたよ。
前の詰め物が貫通して根から飛び出したままになってるし、多分良くならないんだろうな。
- 56 ：
- >>54 マイクロで覗き込みながら直視下で摘まむ
- 57 ：
- >>55 最終手段は外科的なアプローチ
- 58 ：
- >>54
何か専用の器具で何本（新品）か使って30分くらいで取れた
一時間以上かかるのザラらしい
- 59 ：
- 超音波で振動させて緩ませるんだよ
つべに動画あるよ
- 60 ：
- 開腹手術でガーゼ残されちゃって賠償金なんて判決あるけどこれに近いな
リーマ折去で裁判に判決出れば右にならえで訴訟が相次ぐだろう
根管治療は自費が常態化するかクソ高い折れないリーマが開発されるか
治療後にCTで確認すれば全て良しだろうがまたCTが高価と
やはり何でも金か・・・
- 61 ：
- ガーゼ取り忘れは医療ミスミスだけど
リーマー破折はミスとまでいえない医療事故
- 62 ：
- >>50
ごめん、C6とC7の意味がわからないので教えてもらえると嬉しい
- 63 ：
- >>48
本日ドックベストセメントの治療を受けてきました素晴らしいみたいな体験談があるぞｗ
- 64 ：
- 次回の予約が12日後。
今日は膿の影響?、1年前くらいに治療した、銀歯と土台外した。時間かかりそう。
- 65 ：
- >>61
破折は物理的にあり得ても破折したものをしれっと留置するのは完全に悪意で事故では？
- 66 ：
- >>60
健康保険もかなり払って丸一年医者に行かなかった年もあったなあ
- 67 ：
- 俺はセラミックの被せものを入れた時にセメントだかボンドだかをはみ出されて歯周ポケットが埋まり隣りの歯がダメになった
いくら磨いてもボンドの上じゃ悪くもなる
写真でもあれば訴えたいくらいだ
- 68 ：
- 自費で根管治療した時はステップごとにレントゲン撮影して確認してから次の作業に進んでた
もちろん完了後もレントゲン撮影
これなら破折ファイルがあったら判るよな
- 69 ：
- 数年で再発するなら抜いたほうが幸せになれる
- 70 ：
- いや自費の根管治療を味わうべきだよ
治療の度に至れり尽くせりで説明や対応も上客感があふれ満足だよ
もちろん治療自体もガッチリこりゃ持つだろなと自分でも分かる程歯グキも締まる
ある程度の年齢になって多少金に余裕があるなら積極的にやるべき
上物入れて25万くらいだからその昔にパソコン買ったと思えば安いモノ
お金を使ったって事で後に他の歯を今まで以上にケアするようになって一石二鳥
競争が激しくなって料金も下がって行くだろうからお手軽になるかもね
- 71 ：
- >>69 確かにそのとおり 抜いてインプラントにするがベターかも
- 72 ：
- >>70 確かにそのとおり 自歯はインプラントより上回る
- 73 ：
- >>60
けっこう裁判になってるよ！
- 74 ：
- まあ先生の腕次第
- 75 ：
- 天の邪鬼がおるのぉ
- 76 ：
- >>60
雛形あきこを思い出した
https://ameblo.jp/hinagata-akiko/entry-12221864328.html
騒いだ割にはレントゲンの画像を出してくるでもなく後日談もないみたいだ
入ってたのは折れた器具じゃなくて金属ポストでしたってオチだったりして
>>67
保険でも普通セメントアウトするのに自費でそんなのって阿漕な歯医者だな
>>68
今通ってる歯医者は保険だけど何回もレントゲン撮ってこうなってますと説明してくれている
- 77 ：
- >>76
>今通ってる歯医者は保険だけど何回もレントゲン撮ってこうなってますと説明してくれている
マジで？
複数回レントゲン撮るって保険の範囲内なのかな？
- 78 ：
- セラミック冠だと白っぽいボンドだよね
オレもやられたわ。はみ出し
よく差し歯が取れるとか言うけどボンド少量の医者のが丁寧なんじゃないかとその時は思った
歯周ポケットに歯ブラシが当たらないと
徐々に歯は悪くなる
- 79 ：
- 根管内の完全無菌化は不可能
成功と言われる症例でも微細な炎症は起きている
全身疾患のリスクを考えると抜歯して部分入れ歯にするべき
- 80 ：
- あと８時間ちょっとで歯医者の椅子に座るけど今まで酒飲んでたらふく食っちまった
さてと歯でも磨いて寝るとするべ
俺は貧民だから保健の治療だぞ
- 81 ：
- 膿の状況が改善しないから抜歯して膿を取ってまた埋め込む手術？のリスクが出て来たわ
文献的には90%の成功率らしいけど
経験者居ます？
歯を戻した後にどんな生活になるんかな？
1ヶ月はお粥生活とかになりそうで怖いわ
- 82 ：
- 外科的＆意図的再植を受けたことのあるオイラが来ましたよ
意図的再植ってことは奥歯だよね？
麻酔をがっちし掛けてもらった方がいい。
これで大丈夫？とか言われても、追加をネダル方が良い
①抜歯(やっぱり、麻酔かけても、さすがにこれは痛い)
②根尖切除＆逆充填(先生の仕事、おいらは診察台でグッタリしているだけ)
③抜歯窩残存不良肉芽郭清(おいらの先生はこれはしない人だった。してたらやっぱり痛いんじゃないかと)
④処理した歯を抜歯窩に戻す(おいらの先生は戻しただけ。何の固定も無し。なんか上から縫合したり、隣の歯とレジン固定したりする先生もいるみたい)
3日あれば再生着すると言われた。確かにそうだった。
もちろん処置した方の歯で噛んだらあかんよ
おいらはUFOやぺヤングだけで一週間生き延びたよ
歯肉が盛り上がるまで食べかすが詰まるけど
歯ブラシを当てれないから
リステリンでもモンダミンでも使った方が良い
んで術後の痛みですが、けっこう痛かったというより
抜歯窩(抜歯底)が焼けるような感じ
オイラ的には外科的根尖切除よりも1.5倍痛かった
寝る時の姿勢が患側が上に成るような寝方をしているので
その点は助かったかも
でも痛み止めは使わずに乗り越えれたyo(けっこう我慢強いと思う)
尿管結石にもなったけど、その痛みに比べたら1/5だった
- 83 ：
- オイラオイラうるせんだよ、江戸っ子かよ！
- 84 ：
- 根管治療の膿をR薬が厚労省の認可外で、保険がきかないらしいが、
薬が保険外だと、付随する人工歯の治療も保険外になっちまう。
根管治療の薬をなぜ厚労省は認可しない？
- 85 ：
- >>82
なるほど、全身麻酔とかでやるんじゃないんだねw
3日間が大切ならお粥と細かく刻んだ野菜を丸呑みして過ごすわ
youtube見てると歯肉を使って固定してるのが一般的みたい
このままじゃ治りそうもないからな
やるしかないか
- 86 ：
- >>84 それ MTAのことかな？
- 87 ：
- >>85 そんな感じでいいかもね～
焼きそば系を進めたけど、青のりは入れない方が良いよ(隙間に入り込むから)
また痛みはロキソニンでも吞めば大丈夫だと思うよ
ほっぺたが腫れたりとかもあんまなかったよ。
とにかく処置歯は数日～一週間は磨けないから
モンダミンかリステリンかとにかくうがい薬をお薦めするよ
とにかく抜歯時に歯が割れないことをオイラも祈ってるよ～
(割れると全てはパァ～。先生によっては接着してくれるとこもあるようだけど
予後は？？？みたいだ)
おいらはつい先日、クラウン(保険外で13万)が合着されて
7か月ぶりに両方の歯で噛めるようになったよ～
(ずっと片側や前歯で噛んでいた)
- 88 ：
- >>78
少しはみ出すくらいじゃないと隙間ができて二次カリエスが生じやすくならんか？
>>81
意図的再植だと成功率は50%から95%までさまざまな報告があるらしい
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jeajournal/34/1/34_1/_pdf/-char/ja
の最後の方
- 89 ：
- >>77
根充前と根充後に撮影して電子カルテに保存してくれてる
全顎撮影するのにパノラマじゃなく14枚法という14枚撮影する方法でも保険はきく
根充前と根充後なら2枚目以降の点数が低くなるだけ
http://www.hhk.jp/member/hoken-seikyu-qa/shika/151215-070000.php
Q1 歯内療法などで一連の症状の確認のため、同一部位に2枚以上のデンタル撮影を行った場合、2枚目以降の診断料は所定点数の2分の1になるのか。
A1 その通りです。デジタル48点、アナログ38点となります。
- 90 ：
- 歯にひびが入った様なので、先日歯根破折の専門医に行ってきた。
色々調べた結果、根尖病巣があり大臼歯が十字に割れてるとのこと。
先生に治療方針を聞くと最初に根の先に薬を入れ根尖病巣を良くしてから、
グラスファイバーの土台を立て、専用のボンドで割れた部分を修復し、
セラミックのクラウンをかぶせていくらしい。
費用は初診料からかぶせ物まで全部コミコミで税込み25万円弱。
結構高くて痛いが今回のケースは根までひびは入っておらず、
もし入っていたら更に10万円ちょい余分にかかるみたい。
- 91 ：
- 僕の感覚では
歯がしみる→歯の神経は生きている
歯はしみないけど、噛んだら痛い→歯の神経が死んでるかも
歯がチクチクする→歯が割れてる可能性がある
歯の神経は痛覚よりもしみるかしみないかの感覚が強くて、
歯が噛んだら痛く感じるのは歯の神経でなく、歯を支えている
歯茎の炎症によるもの。
- 92 ：
- >>90 それは凄い かなり最先端なところに受診したね
- 93 ：
- カッコイイ！
https://www.youtube.com/watch?v=cIEXAlN_QF4
- 94 ：
- 専門医のステマがあからさま過ぎて草
- 95 ：
- >>92
ネットで調べまくりましたｗ
- 96 ：
- そうか再根管治療の場合根管自体が傷付いたり薄くなってしまうからMTAセメントの様なガッチリ固める素材が信用されるな
まして根の先の殺菌効果も期待できるのならむすろコスパは良いだろう
残った枯れ木は大事にしなきゃ！
- 97 ：
- >>90
そんなことできるんだ？！いいなあ…
前歯の根がひび割れてて、差し歯だったけどグラグラしてくるから結局抜歯してブリッジになったよ
そんなことできる医院があるなら診てもらいたかったわ、マジで
- 98 ：
- >>90
スーパーボンドでの接着なら保険でできるんじゃないの？
割れた歯にセラミックみたいな硬いものを被せたら予後悪すぎるように思うし
>>94
保険でできるスーパーボンドとファイバーコアに自費が最先端とかねもう
スーパーボンドでの接着は歯科後進国の日本では30年以上前からやってるけどトルコ以外の他国じゃ抜歯対象になるみたいね
https://www.dentwave.com/article/imai110/
- 99 ：
- 歯グキのちょうど根管とやらが伸びる位置に
プクッと水ぶくれの硬いのがいつの間にか出来ました。針でつついたらダメでしょうか？
- 100 ：
- 潰したら歯の根に唾液が入り込んで更に悪化するんじゃない？
さっさと歯医者行きなYO
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