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■■■船持ってる人は世間見下してるよな■■■
プレジャーボートって最悪の環境破壊だよね
カヌー・カヤック統一スレだよ、12艘目
八戸港 「プレジャーはどけ！漁船最優先だ」
プレジャーに船検や免許は必要なのかなぁ？
白石康次郎ってどうよ
YAMAHA SR-X どおお？
●雑談●
船の名前どうしてる？
【ヨット部】部活での恥ずかしい体験【ボート部】
カヌー・カヤック統一スレだよ、8艘目
- 1 ：2014/10/03 〜 最終レス ：2015/07/18
- まったりといきましょう
前スレ
カヌー・カヤック統一スレだよ、7艘目
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1381040327/
- 2 ：
- モンベルのジュニアパドル、リコールで返金。
実際に壊れた人います？
2800円だったから、子ども用に買ったけど一回も使ってないからどうしようか迷ってる
- 3 ：
- 3げと。オツ。。。カヤッカーに幸あれ！
- 4 ：
- リコールなら応じた方が良いよ。
使うのは危険、という事だし。
持ってても意味が無い。
- 5 ：
- >>2
ブログで見ただけなんだけど、2人ほど一回使用で折れてたよ00000。
- 6 ：
- >>5
ブログでは大人が使ってたみたいに読めるな。
- 7 ：
- アドバイスありがとうございます
返金受けて別のを買います！
- 8 ：
- 一次安定性、二次安定性、直進性、漕ぎ出しの軽さ、巡航速度、積載量。
細かくターンなんてせず、岩礁にも近寄らず、楽にツーリングがしたい。
全てを兼ね備える形状なんて無いのだろうか。やはり矛盾することなのか？
- 9 ：
- >>8
楽にツーリングしたいなら、スリーホールのバイダルカを漕ぎ手に漕がせて自分はセンターで悠々自適・・・てのが一番楽だろねｗｗｗ
- 10 ：
- >>8
まずお前が今まで何々に乗ってきたのか書けよ
- 11 ：
- ↑ヘコむなぁwww
８が言いたいのは、そんな舟があればなぁ・・・ってことだろ？
- 12 ：
- 元々の質問内容が馬鹿にしたような内容なんだからしかたないだろ
- 13 ：
- >>元々の質問内容が馬鹿にしたような内容なんだから(ry
そうか？
元主の思いは分からんが、カヤック乗りなら似たこと一度は考えるんじゃないの？
自分は同じこと感じた時期があったから、元主に親近感持つけどなwww
- 14 ：
- >>8
FRPのエントリーモデルなら、80%レベルで満たしてるんじゃねぇの？
>>12
その書き様ならば、そんなのは無いって話か。冷たいヤツだww
>>13
壁にぶち当たった時に「船のせい」にしたオレも同意。。。
- 15 ：
- つまり、
「初 心 者 艇 に 乗 っ て ろ」
があたたかい奴の回答
- 16 ：
- いわゆる初心者艇っていうのは存在しないよ。
存在するのは初心者が乗っても安心出来る舟・・・
乗り手に不安感を与えないようにデザインされた舟っていうのは、実はいい舟なんだよ。
- 17 ：
- アルピナ460誕生日プレゼントとして
買ってもらっちゃった
来年にならないと免許とれないから
連れていってもらうか電車移動しか無いから大変だ
- 18 ：
- 出発点に戻ってこなくていいのがファルトの良いところ。
その良さを活かそうと思うと、マイカーとの相性は案外悪かったりする。
電車とタクシーを活用してよい旅を！
- 19 ：
- >>18
そんなことないぞ。
重いリジッド肩より上に上げるだけで肩凝りしちゃうし。
ファルトなら座席でもトランクでも放り込むだけ。
- 20 ：
- >>17
おめ。買ってもらえるなんて羨ましい。
車なんて無くても、電車、バスでいろんな所に行ってみてね。
- 21 ：
- >>17
若いうちに使い倒して、メンテとか覚えて、テクもついて。
羨ましいなぁ。
35でそこそこ収入安定するまで手が出なかった俺の分も満喫してくれ。
- 22 ：
- 台風で増水！！
誰か明後日、15日水曜日、16日木曜日、四国吉野川の大歩危いこうぜーｖ
小歩危は危なそうだ＾＾；
- 23 ：
- これからの季節、ダッキーでDRするときの服は何が買えばいい？
- 24 ：
- 休み、吉野川行けなかった…
服、自分も今探していて、
モンベルでドライスーツ買おうかと。
もっと高くて良いのもあるみたいやけど…
おすすめとか有ったりするんでしょうかね。
- 25 ：
- 泳いでしまった場合の事を考えると、上がセミドライ、下がネオプレン以上の装備を考えた方が良いけど、ダッキーは下半身が風にさらされるから、ネオプレンの上にパドリングパンツを履くか、ドライを買ったほうがいい。
- 26 ：
- 琵琶湖でカヌー ほとんど風景が変わらないのでおもしろくないな
ちょっといいのは、西の湖の水路くらいだね
- 27 ：
- >>25
沈すること考えるとやっぱりドライスーツがいいですね
- 28 ：
- >>27
東京近郊だけど、今時期ドライスーツだと暑くて死ぬかも？
秋や春は、なかなか良いのはないんだよね。
- 29 ：
- >>26
景色を楽しむ漕ぎ方ならそうかも・・・
でも淡水で直線コース100キロ漕げるんだぜ。
漕ぎに集中すると意識が飛んでトリップできる距離だぜｗｗ
パドリングハイを実感できる場所だ、琵琶湖は・・・
- 30 ：
- >>29
分かる。
湖西湖北で午後風出てくると、かなりの緊張感あるし
景色より漕ぎに集中だよね
- 31 ：
- >>29
100kmも？
60kmくらいでは？
- 32 ：
- >>31
どっちでもええやん
１日真っ直ぐ漕いでも到達せん距離や
- 33 ：
- >>24
ドライスーツってモンベルとRAVENとかのたけーのは沈したときに違いはあるんだろうか
10月〜11月と4月から6月にかけて使う程度なんだが
真冬は漕がない
- 34 ：
- >>33
1行目消すの忘れた orz
- 35 ：
- >>33
ドライ要らんのちゃう？
- 36 ：
- >>35
水冷たすぎね？
- 37 ：
- >>33
高いのは良い生地を使ってるよ。
安いのはゴワゴワしてて、着心地が悪い。
ドライトップだけど、ＩＲが今まで使った中では良かった。
- 38 ：
- >>33
見た目が違う
- 39 ：
- >>37
そんな違いがあるんだ
防水性能に言うほど違いがないなら両方着てみた方が良さそうだね
- 40 ：
- 11月の渓谷で沈も覚悟、ならばドライは必須じゃないか？
海で大人しく漕ぐなら雨合羽でも大丈夫なんだろうけど。
- 41 ：
- 川だと真夏でもドライを着ないとまずい所もあるからな。
- 42 ：
- 海水温は一月遅れって言うけど、冬期はさすがに雨合羽ではきついぞ。
必ずしもドライでなくてもいいかもしれないが、しっかりとしたパドジャケは必須。
手首と首まわり、頭部の保温がしっかりしていないと低体温症を起こす可能性が高くなる。
- 43 ：
- >>40
となると琵琶湖で桜や紅葉を見るならドライ必須か
4月中旬でもの凄く冷たかったからなぁ・・・
(今年4月中旬から始めたペーペーですまん)
- 44 ：
- 【国内】エアマットで無人島目指し漂流 救助の大学生を厳重注意★２
1 ：すらいむ ★＠転載は禁止：2014/10/20(月) 15:49:54.64 ID:???0 横須賀海上保安部は１９日、神奈川県葉山町の沖合約３キロの海上をエアマットで漂流していた
東京都杉並区、大学１年の男子（１９）を救助し、大学生と保護者を厳重注意したと発表した。
同海保によると、大学生は同日午前６時、葉山町の森戸神社付近の海岸から、１人でエアマットに乗って出発し、
沖合の無人島「名島」を目指したが漂流。約１時間４０分後、自ら１１９番通報して救助を求め、
同海保、町消防、葉山署、葉山港管理事務所から１２人と船１艇が出て救助した。
大学生は冒険サークルに所属しており、名島を探検しようと考えていたという。
オールも無く、棒で海底を突いて進もうとしていたが、見つかった場所は水深約７０メートルだった。
救命胴衣は着ておらず、マットから海中に落ちなかったため、大事に至らなかったとみられるという。
- 45 ：
- >>43
んなこたぁない。
水は冷たいが沖にでなきゃ沈する前提の装備はいらんよ。
ツアーもやってるけど貸し出しはPFDだけ
- 46 ：
- 志摩周辺の海なら12月でも「レインウェア+リストバンド」なんだけどな。
琵琶湖でも、その程度でOK？夏しか漕いだことが無いので想像できない。
- 47 ：
- シーカヤッカーズハンドブックによると
水温10〜15℃ 1〜2時間
水温15〜20℃ 2〜7時間
で意識不明
- 48 ：
- パドリング時の衣類は気温に合わせるのではなく、水に濡れた状態で適正になるものを着用する。
このことさえ理解できているなら、何を着るかは結局個人の判断でいいんじゃないの？
- 49 ：
- >>47
１時間以上も沈したまま、ノンビリと泳いでるヤツはいないだろ。
セルフレスキューできないって前提なら、そんなヤツは冬場は出るべきじゃない。
あ、オレの事だよ。だから12月から3月は引きこもりwww
- 50 ：
- >>48
春は水温低いからってドライ着たら暑くて汗が揮発しないからベトベト不快で気付かないうちに熱中症なんてのもありますけど。
水温低かろうが薄着だろうが、リカバリー出来りゃいいんだよ。
ロールあるいは沈脱から再乗挺が確実に出来れば漕いでて快適な装備に限る。
- 51 ：
- >>50
ドライはレイヤーを考えないと不快な思いをしますよねww
真冬でも内側はぐっしょりが普通なのでアンダーはシンサレート系で
快適なものを選んで着てます。
てか、蒸しあがる前に気づけって・・・
- 52 ：
- >>51
これが気付かないらしい
そこまで暑いと思わないで身体の水分塩分失う
ブログではよく見かけるよ
- 53 ：
- それって、単にドライスーツに不慣れって事じゃないの？
実際のところ着用時のエア抜きすら忘れてる人結構いるよ。
- 54 ：
- もう寒いしカヌーの用意するのしんどいから最近は、釣りしてます。
今度岸和田の一文字にハマチ狙いに行きます。
今では、あ、俺カヌーなんか持ってたっけ？みたいな感じです。
もう私に老人力が付いてしまったのでしょうか？
こんなカヌーもあっていいじゃないか、 ＠ボイジャ450T
- 55 ：
- モンベルでアウトレットのパドジャケ買ってきた。春と秋用に。
「DLT・レースロング」っての。11800円→3890円ならOKかな。
中にフリース着るからXL。このサイズはお買い得が出やすいね。。。
- 56 ：
- >>54
誰も聞いてねえよ。
- 57 ：
- 誰かアクアマリンのパドル使ってる人いる？
カーボンのベントで3万円以下ってのは魅力なんだが。
フリーアングルっての、ガタつかないか不安かなと。
- 58 ：
- >>57
ガタはないんだが、フェザー角決めるのが目測になるのと
固定のネジの方向が分からなくなりやすい
- 59 ：
- お！情報ありがとう。意外にしっかりしてるようですね。
いつもアンフェザーだから、角度や固定方法は問題ないかな。
てか、ベントシャフトでアンフェザーって邪道なのかな？
ちょっとハイアングル気味で、力まかせな漕ぎ方なんだけど。
- 60 ：
- >>59
ハイアングルでアンフェザーは異端かも
- 61 ：
- 肩壊すなよ
- 62 ：
- >>59
両手でフェザーリングする漕ぎ方はあるから邪道ではないけど、瞬間的にダッシュしたい時ぐらいしか使わないと思う。
- 63 ：
- みなさんアリガトです。なるほど… 納得。
とりあえず使ってみて、色々と角度を変えて試してみるわ。
まだまだ下手くそで、左のブレードの角度が安定しなくてね。
スターンラダーでひっくり返ったり、真っ直ぐ進まなかったり。
で、アンフェザーにしてたのだが、スキルアップ目指します。
- 64 ：
- >>58
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。
- 65 ：
- >>62
下記の解説ヨロ。
>>両手でフェザーリングする漕ぎ方はあるから邪道では(ry
- 66 ：
- >>62
下記の解説ヨロ。
>>両手でフェザーリングする漕ぎ方(ry
- 67 ：
- あ、俺もメインはベントでアンフェザーだよ？
- 68 ：
- >>63です。う〜ん… 情報を集めているうちに混乱てきた…
教えて〜 ばかりで恐縮だが、諸先輩方の意見がありがたい。
短めのワイドブレード、ハイアングルでフェザーリングするか。
長めのナローブレード、ローアングルでアンフェザーで漕ぐか。
気候の良い日に、紀伊半島や瀬戸内で2〜3日のツーリングをする程度。
ならば「どちらでもいいだろ」と言われそうだけど、悩んでしまう。
人並み以上にパワーは有るし、手首や肩の強さには自身があります。
ならば前者の方が向いているのかと自分では思うんですが…
- 69 ：
- >>68
迷ったら両方試せばいい。
- 70 ：
- >>68
人はパワーだけで何時間も漕ぎきれるものだろうか？否。誰もが最初のうちはそれで十分と感
じるかもしれないが、いずれ限界が見えてくる。一方で華奢な漕ぎ手が平気な顔で長距離を漕
ぎきるのがシーカヤック的世界。ベテランって呼ばれてる連中だって、パドルや漕ぎ方を使い
分けています。最初はとりあえず自分の気に入ったパドルを買えばいい、そして自分にあった
漕ぎ方が分かってからもう一本買う。これがもっとも後悔しないやり方・・だと思う。
- 71 ：
- ご意見、ありがとうございます！なにせ経験が浅いもので…
仲間がいれば借りて試したりも出来るのだろうけどポッチなので。
とりあえず、タイプの違うものを手に入れようかと。
ネットで、中古とか安物の新品を買って試してみます。
- 72 ：
- 儂はこれも危機管理の問題だと思っとる
動画見てても海外はハイアングルスタイル多いらしいな
日本は御大の布教が効いているからナローブレードが比較的多い
ガタイがよけりゃワイドブレードでガシガシもありや
寧ろテクニックに自信がないときは手元できっちりキャッチ出来る方が安定するし、いざ荒れはじめ風が吹いたら必死だろ？
その時にフェザリングの効果を実感して、ワイドでアンフェザーはあり得ないと覚えたらええ
ナローブレードはキャッチが弱いと断定はしないがテクニックがないと扱いづらいのは確かだ
たしかアクアマリンはブレードが3種類だった気がする(ナローブレードは無い)んだが、どれを選ぶかな？
- 73 ：
- カヤッカーはおっさんが多いと思うけど無茶すると四十肩になるよね
- 74 ：
- >>72
ナローブレードって、あまりないんですね… 中古は皆無。
現実的には、中間サイズのブレードでローアングル、フェザリングが妥当なんだろうね。
スキルが上がって長距離をこぐなら、ナローやグリーンランドパドルを使えばいいってことかな。
とりあえず、マーシャスでも買って、いろいろやってみようかと思います。
- 75 ：
- >>74
国内に流通している長めのナローブレードは、ニンバスのチヌークやスクアミッシュ位かな。
- 76 ：
- >>74
根本的にちょっと違う気もするが・・・まぁ、いいかwww
ナローブレードの定義からは外れるかもしれないが、例えばパワーマスターのブレードは整形
することでアーキペラーゴになるよ。
- 77 ：
- 俺も11月の連休は久々にkライト出して四万十川下ってこよ
- 78 ：
- >>72
実際、40代のリーダー格の方々でナローを使ってる人は少ないね。
志摩のS氏や湯浅のH氏も、確かワイドブレードのベントだったような。
グリーンランド型に至っては、50代後半に多いように感じる。
また台風が近づいてるね。近畿周辺は大きな影響はなさそうだけど。
水曜あたりから2泊の予定だったが、用心して諦めるか。残念。
- 79 ：
- >>78
俺が世話になってる店の方々もワイドブレードだったけどシャフトはばらばらだった
強風の時に何度か漕いだけどワイドだと風の影響をかなりうけてびっくりしたわ
ナローだとこの強風でもマシなんだろうな〜と考えながらなるだけローアングルでパドリングしていた思い出
- 80 ：
- 昔のリトルディッパーを復活してほしい。
- 81 ：
- 来週の中頃は天気も良さそう。仕事サボってどこかに出ようかな。
ところで、小規模でリジッド艇を作ってるとこってメーカーより安いのかな？
細かい部分までオーダーが出来そうなので興味があるのだが、なかなか見つからない。
俺の住んでる関西じゃ皆無みたいだが、関東方面にはあるのか、だれかご存知でしょうか？
- 82 ：
- >>81
たくさんあるよ
- 83 ：
- >>81
どういうオーダーかで変わるんじゃないか。
ファクトリーオーダーで艤装の変更追加する程度なら小額のコストアップでも十分可能でしょ。
逆にハルそのものにに手を加えるなら、ほとんどワンオフと同じだから大幅なコストアップは
避けられない。強度や軽量化の問題で部分的にレイアップをかえるとかは可能だろうけど・・・
- 84 ：
- テン泊しながら北海道のすべての川を下るようなブログがあったと思うんだけど
知ってる人いたら教えてください。
2001年とか相当昔に行った話を10年以上経ってから書いてて、まだ完結してない。
ですますではなく、である調。
面白かったんだけど、どっか行っちゃって。
- 85 ：
- >>81 >>83
コメありがとです。実は神奈川に3分割のFRP艇を作っている人がいるらしくて。
艇長は470と、少し短めだけど、20kg未満だとかで、グリーンランドっぽい型。
メーカー品のは高くて手が出ない。まして、カラーオーダーは割高になるし。
で、噂を聞いて調べたのですが、どんなに探しても見つからないので。情報求む！
- 86 ：
- アンカーミス… >>81→>>82
- 87 ：
- たまにヤフオクに出るやつかな？
- 88 ：
- >>87
それかもしれない。過去の落札をチェックしたら、文面が同じだった。
でも、ロゴも一貫してないしプロフィールも不明。出店者のIDは3つ。
余りにも程度がいいので、新品を試乗して、中古として出してるのかな？
10万円前後で取引されてるので、15万円もあればオーダーできるのかと。
- 89 ：
- >>88
個人ビルダーでもシーカヤックを１５０Ｋではまず無理と予想。
中古艇の経緯は様々なれど、程度のいい奴を手に入れて艤装は極力自分でやるのが安上がり。
構造に問題が無ければ、普通はデッキラインやＳコードの交換とパッドの張替え位で済む。
ラダーワイヤの交換もマリングレードに拘らなければ近くのDIYで事足りる。
もし塗装を専門家に出すなら、ゲルポリッシュだけでも最低２０〜３０Ｋ位は掛かると予想。
- 90 ：
- ヤフオクの3分割の奴、気になってたんだけどどこで誰が作って〜とか質問してみたらブラックリストに入れられたわw
- 91 ：
- キットがあるから自分で作ってみれば（笑）
http://www.synapse.ne.jp/archi-tech/index.htm
- 92 ：
- ↑スマン、合板だった
- 93 ：
- ヤフオクの写真見たけど、艇のシェイプや艤装の小物が同じような？
（ハッチの数やコードの付き方など細部は違うけど）
随分前に艇の販売中止してるし、なんか揉め事でもあったのかな
http://holiday-craft.com/silenusds.htm
- 94 ：
- みんな、情報提供ありがとう！参考にします！
>>89
だよね… 中古艇を買って、自分で3分割にするしかないかな、と考え始めた。
>>90
今も出品されてるけど、質問に答えないのが怪しいねwww
>>91
ベニヤ系のカヤックに乗ると、仲間外れにされると聞いたからパス！ww
>>93
長さが470なのと、足元に小さいハッチっての、見当たらないんだよね...
しかし、>>90の情報からも、なにか怪しいことは間違いないな。
オークションに入札しようかと迷ったが、やはり再考すべきかね。。。
- 95 ：
- >>93
ホリデークラフトは原発事故で避難したんじゃなかったっけ！？あそこの3分割艇はジョイント部分が作り込まれててよかったんだけどな。再起願ってるわ。
- 96 ：
- ホリデーさんは本業のキャンピングカーの方が忙しいのでは？
シーカヤックって作るのには手間がかかるだろうからね。
- 97 ：
- ヤフオクに出品されてるエスキロッベ、気になるが古い船なのかな。
チョイと調べたら、軽くて速いが一次安定性が良くないみたい。
ツーリングには不向きな部類なのか？誰か乗ったことある人いる？
- 98 ：
- >>97
試乗した事があります。
軽くて速くて安定性がない。レーシングカヤックのメーカーが作ったシーカヤックで同時にデュームラーというのも作っている。
新品価格で20万以下。
ボリュームが大きくて浮きすぎ、風の影響を受けやすいので空荷では乗りにくい。
限界まで薄く作ってあるので壊れやすい。
船内が大きすぎて膝が当たらず、ロールが難しい。このカヤックはレーシングの様に、両膝を揃えて乗る事を前提としたものみたい。
- 99 ：
- おれっちはヤフオクのウイスキー16が気になってんだけど初心者には乗るの難しい？なんかよくわかんないんだけど有名そうな人がデザインしているんだよね？
- 100 ：
- >>98
ありがとうございます。大柄な人がスピード出すための船、かな。
中肉中背の一般人がツーリングするには向いてはいないようですね。
手を出さなくて良かった。マニアックな船が好きだけど、これはダメだな。
>>99
Point65の船は初心者向きが多いよね。ポリ艇のFive-o-Fiveは乗ったことがある
ただ、この船はハードチャイン。特性は好みが分かれるだろうけど。
ラダー無し、スケグ、489×56で25kgってのは少し重い気がするが、頑丈なのかも。
トータル的には乗りやすい船なんだろうと思います。以下を参照ください。
http://www.scoop-out.com/img/point65/20110202/whisky.pdf
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