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【投資】イデコ併用 老後に格差 [田杉山脈★]


1 ：2020/06/07 〜 最終レス ：2020/06/16
5月末に成立した年金改革法の目玉の一つが、2022年10月から全会社員が個人型確定拠出年金（イデコ）を使えるようになることだ。これに伴う3つの変化を生かすかどうかで老後資金に大きな格差が生じそうだ。

確定拠出年金（DC）は預貯金や投資信託などで運用し、成績次第で受給額が変わる。会社が原則掛け金を出すのが企業型で、自分で出すのがイデコだ。ともに運用時に非課税で増やせ、イデコはさらに掛け金が所得税・…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60008050V00C20A6EA1000/

2 ：
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
http://yahoo.madridprietoyserrano.com/1588668250

3 ：
投資信託でお金を増やそうと考えるヤツは頭おかしいから

4 ：
うさんくさい

5 ：
時間の有る会社員しか無理な運用
赤字になるか会社首になるかだろう

6 ：
会社が契約してる銀行の商品がクソすぎるからこれで少しくらい競争意識持って欲しい
クソしかなくてもiDeCoとの併用が認めてくれないから選択肢がなさすぎた

7 ：
>>5
放置前提だぞ

8 ：
確定拠出は放置前提で結局に倍以上になってるな。

9 ：
放置前提にするには低リスク商品が定期預金しかないんだよな
この手の制度だと海外だと普通に入ってる国債がないのはおかしい

10 ：
元本保証を謳ってまったく保証する気が無いシステムはさすがに草

11 ：
スペースランナウェイイデコ
イデコン

12 ：
１０年ほどリスクをとっった商品中心に運用して今は約１０００万。

13 ：
老後にしか受け取れないってのがネックだわ。
そんなに長生きしない可能性もあるのに。

14 ：
コロナ体験は長く生きりゃ幸せって訳じゃない事を教えてくれた

15 ：
井出コ

16 ：
老後に金がなくなってるんだろ

17 ：
令和納豆と同じ　

いろいろ理由をつけて支給資金を削っていくのがイデコのお仕事

18 ：
でも、事務路地安さんは日本は論外で韓国が有望だとおっしゃってるんでしょう！？

19 ：
これ65歳定年として45歳以下じゃないと意味ないよな
せめて5年ごとの更新とかしないと節税にもならん

20 ：
>>13
60歳くらいまでは生きるでしょ。
てか、長生きするための資産形成なんだから老後に受け取るで何の問題も無い。

21 ：
2 万　x　12月　x 16年　= 384万の投資で　節税効果は税率33%　なので 128 万　これは入るべし

22 ：
有料記事に誘導すんなや

23 ：
何十年後も今の物価のままなら良いんだけど
株債券ヘッジあり無し、予想が難しすぎる

24 ：
50手前で3億貯めたからどうでもええわ
贅沢禁止で細々と生きるわ

25 ：
景気次第で減るかもしれない定期預金みたいなもの

26 ：
去年NISAで日産自動車買ったやつが悲惨なことになってる
IDECOも基本嵌め込みねずみ講の数集め

27 ：
なんか顔真っ赤にしてイデコをディスっている人いるけど、
どうしたの？
俺はコロナの件ですげー儲けたよ。
しかもこの譲渡所得が非課税w

受け取るときに課税だって？
知ってるよw。

顔真っ赤にして怒っている人達バイバイキーンw。

28 ：
受給開始時でたぶん年金制度が崩壊してるから、イデコとかそんなもんではどうにもならん
株と外貨と金を運用して生き抜くしかないわ

29 ：
日銀が色々整理してくれないと
投信なんて怖くて買えねえよ

30 ：
必ず引かれる謎の事務手数料が気に入らん

31 ：
>>24
すげーな。どうやったの？

32 ：
>>30
節税効果と比べればゴミでしょ。
目先の小金に囚われて、損する典型。

33 ：
否定派の人は会社から負担してもらってないだね。

34 ：
相場や金利動向次第
約束されたものは何もない

35 ：
否定派は無理してやらなくて良いよ
そのまま気づかずに墓場に行くだけだから

36 ：
いやこれ所得控除になるからやった方がいいぞ。

文句言いながら税金吸われるのとどっちがいいのって話。

37 ：
ねらーは投資アレルギーが多過ぎる

38 ：
>>32
そうか、俺もやってみようかな。

39 ：
預金しても金利が殆ど付かないのに、なぜ投資すれば
儲かると考えるのかが理解できない。

40 ：
今現役世代で年金貰う奴のほとんどが負け組
それをなんとか誤魔化そうとしてるのが年金改革によるいろいろな制度
それに加担する気はないよ

41 ：
税金の先延ばしでしかなく、しょぼい投資先しかなく、何もしなくても事務費取られ、損しても最後に税金取られる鬼畜仕様

42 ：
だんだん年食ってくるとわかるんだけど、年取るとお金そんなにいらない
程々に働いて食えれば十分
むしろ働かないとどんどん体弱って死ぬだけ
年食うとねお金あっても楽しいと思うことなくなってくるんだよ
それより若いうちにお金使って色々楽しんでおいた方が良いよ

43 ：
運用手数料入れると武漢ウイルスのせいで赤字やね。
100パーセント国債運用なら話は異なるが。
1万円で1円程度の利子だがな。

44 ：
節税効果だけでも結構エグい利回り率になる
年金に期待してないなら無理のない範囲でやっておいた方がいいと思う

45 ：
>>40
祖母は40年間月20万円以上貰っていた
俺は、、、詐欺厚生労働省！！！！

46 ：
儲けた奴が自慢して回り
損した奴は喋らない
カモネギがまた同じ事をする
証券会社の手数料分だけ全員が確実に損をする期待値しかないよ
何しろバブルの最高値を更新してもいないんだから
安倍黒田の次が方針変更したら詰むゲーム

47 ：
>>45
当時としては凄く長生きだな
今の制度でも105歳なら儲かるんじゃね

48 ：
自転車操業の文字しか頭に浮かばんのだが

49 ：
生ﾎﾟの方が安全安心してたのだがｗ(っ´ω`c)

50 ：
イデコの投資先は定期預金にしとけば
税率１０％こえてる前提で
還付＞経費で確実にお得や、おすすめ

51 ：
>>47
女性なら今90歳前後の年代までは55歳から年金支給されてるから
95歳で40年支給になるよ

52 ：
>>47
55歳定年で85まで海外旅行行ってたからなー
俺には無理だ
貰える年金も祖母の6割以下だし130歳くらいで勝てるかもｗ

53 ：
税制面でのメリットが大きいな
イデコ枠100%を元本保証な定期に振っても
節税効果でてくるし

54 ：
>>50
そのケースではお得そうだな

55 ：
大企業でもデフォルトするご時世に放置型はないわ
自分で好きな企業の株買ったほうがマシじゃね

56 ：
そんな事より俺のマネックスプレミアムハイブリッド2007が13年経っても赤字なんだが

57 ：
日本が中国化すれば受け取れなくなる

58 ：
金融封鎖したらどうなるのっと？
どうせ没収できるから国が勧めてるんだろ

59 ：
節税効果で釣って、後々節税効果無くなるんだろどうせ
何回年金で国民騙せば気が済むんだよ

60 ：
>>56
過去のパフォーマンス公表してる期間は3年か5年
そんな古いのよく解散になってないな
運用やめて残りを配って終わりじゃね
そうしないと失敗多数がバレるし

61 ：
>>58
金融封鎖はもはや出来ない
外為自由化してるしビットコインもある
円が無価値になる前に外貨に交換されて終わる
交換に逃げ遅れた奴は当然紙屑になる
可能性が検討された段階で
円を外貨預金に全部変えて
国外送金されて
終わり
メガバンク系列の米国銀行とかあるから今のうちに送金ルート作っておけば

62 ：
個人型確定拠出年金もイデコも3年間だったか？加入すると脱退できなくなる

63 ：
確定拠出年金は会社が加入してるから勝手に運用してくれてるけど
これも加入したら自動的にやってくれるんだろか
財形もやってるがあれと同じように給料天引きらならうれしい
手元にあれば使っちゃうだらしない俺には知らないうちに
貯めてくれるシステムがうれしい

64 ：
日経一万2000くらいのときに切り替えたからいま倍くらいになってるわ

65 ：
そんで60才になるまで引き出しできないと
運用成績の数字だけ見ても絵に描いた餅だな
60才時点での物価次第で大損と
売り逃げもできない

66 ：
６０まで、引き出せない　　最悪

67 ：
会社でDCやってんどけど、どんなんがおすすめ？　国内株、外国株、外国債権とかで。いまって割と株価高いから、ここからなら下がる可能性の方が高いよなぁ

68 ：
給料低すぎて無理
手取りで30マンくらいあればやりたいけどなぁ

69 ：
満州、ドミニカ、ブラジルへの移民奨励など、
政府の推奨に従った日本人は皆、エラい目に遭った。

70 ：
>>67
リスク取るなら米国株
リスク回避なら米国債
日本とか中国とか付くのは絶対やめとけ
先進国の中で人口ボーナスが期待できるのは米国だけ
中国は将来は不透明
日本はもう終わってる

71 ：
…で、特別法人税って、いつまで凍結を更新するの？
…いつになったら財務省は諦めて廃止を決めるの？
財務省が「特別法人税の凍結を止めます」と決めた瞬間、
定期預金等の元本保証商品、低利率商品で回してるやつら、全員丸損確定するんだけど？！

72 ：
>>69
戦時国債を買いましょうとかな

73 ：
そりゃまぁ30年以上積立投信したらマイナス運用するほうが難しいわけで……
世界で唯一マトモに成長しなかった日経平均のインデックスですら30年平均だとプラスなんだから(＋0.1838%だけど)
定期預金型で運用するのは50歳以上くらいか？

イデコちゃんって60歳まで引き出せないのが最大のデメリットだよね

74 ：
数ある積み立ての一つとして、やっておいてもいいと思う。

75 ：
>>73
定期預金以上に小回りが利かないからなぁ
いや定期預金の利息見てもため息が出るだけなんだけど
手許にあったら使っちゃうから管理お願いするみたいなレベル

76 ：
55,000円の枠を増やしてほしい。
会社の退職金が確定拠出年金のみなので、
もっとDCに掛けて節税したい。

77 ：
>>3
稼いで倹約して貯蓄して運用する。これしか増やす方法はないね。、

78 ：
税金分浮くし国が改悪しないなら若者はイデコで良いだろう
コロナでの日銀の買い支えか恐いから年寄りはNISAでコマ目に手仕舞いするべきかな？

79 ：
正直、漏れの職場のものは選択できる商品が糞過ぎて、ブラックロック一択になってしまっている罠。
あと、個人負担分を増やすと、厚生年金の受け取り額が減るって変だよな？何これ？酷いw

80 ：
>>61
＞可能性が検討された段階で

そんな情報が表に出るわけないだろ

81 ：
イデコ解禁したらVTIでも積み立てるか

82 ：
“いま”財源に困ってるからというのが第一の理由であって、

決して国民のためを第一に考えて推奨しているわけじゃない

83 ：
http://img.2ch.sc/ico/o_monday.gif
S&P500のETFに賭けとけばいいの？

84 ：
もう厚生年金も共済年金も廃止して
全国民が国民年金＋イデコで良いだろ
この方が不公平がない

85 ：
>>64
評価額が今の時点で倍になろうが今すぐ売却して定期預金に切り替えるわけでもなければそんなに意味のあることじゃないよな？
まあもちろんしっかり利息もついてるはずだけど

86 ：
>>81>>83
受給開始年齢まであと20年以上あるならそれが正解だと思う

87 ：
>>84
H27で共済はもうなくなったぞ

88 ：
老人からお金毟り取るための記事ね。裏にいるのは平蔵かな？

89 ：
>>6
ネトウヨなんて関係無い論点にまでネトウヨ連呼のおまえがバカなことを知れよw
マジでアホに見えるよ

90 ：
今、日経インデックスと外国株インデックスで運用してて、日経が+28%、外国株が+3.6%。外国株の積み立てだけ毎月実行。悪くないと思う。

91 ：
本当にお得なのは基礎年金だけだと橘玲が言ってた

92 ：
>>80
政府も日銀も議事録あるし
メンバーがポロっと
麻生あたり

93 ：
>>91
障害年金部分のことだな
誰かに預けて運用してもらってる以上
預け先に翻弄されるし、ツギハギだらけの政策が続くとも限らない
自分の稼ぎで投資するのが一番だよ

94 ：
国民年金基金をマックスで掛けてるフリーランスもイデコの仲間に入れてくれ

95 ：
>>84
それやると老後生活保護になる人増えすぎて破綻する
使い勝手のいい年金特別会計と違って
生活保護の原資は一般会計、しかも自治体負担分も
大抵国が交付金として負担してるから重い

96 ：
オデコ

97 ：
>>89
？誤爆かな？

98 ：
>>34
バカは定期預金でもしてろよ

99 ：
>>65
スイッチングってわかるか？

100 ：
わからないなら利用しなくていいよｗ
そもそもお前らが利用するにはリスクがあるｗ
余剰金で控除受けるメリットと、あと、子供に金を残してやるメリットだぞ
死んだら国に没収されることはないです
でも、おまえらは自分の人生に金つかったほうがいいよ
子供がどうとか関係ないだろｗ


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