TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【自動車】日産 ルークス 新型 大人4人がくつろげる室内空間…3月19日発売、価格は141万5700円より
【アプリ】見知らぬ人に電話かけるアプリ、ロックダウンで人気急上昇 [田杉山脈★]
【製品】アップル「忘れ物防止タグ」は9月発売、年内1000万台突破予測
【テレビ】NHK、巻取れる有機EL実用化へ。長寿命化する新材料開発
【経済】ジム・ロジャーズ「必ず史上最悪の危機が来る」
【経済】「増税より消費意欲伸びないことが心配」経済同友会代表幹事
【債券】三井住友銀行、パンダ債発行を計画＝関係筋
【飲食】吉野家 店舗の４割をセルフ方式に
【衣類】「バーバリー後」苦戦の三陽商会、巻き返しに１００億円
【飲食】歌舞伎町「若者だけ戻ってきた」 [田杉山脈★]

【不動産】狭小型や湾岸タワマンの需要は減る？　コロナで変わる都心の住戸志向 [田杉山脈★]


1 ：2020/06/07 〜 最終レス ：2020/06/16
リーマン・ショックが終わった頃からであろうか、東京の都心には「コンパクトタイプ」という新築マンションのカテゴリーが登場した。
　面積はだいたい60平方メートル台まで。10年前はこのカテゴリーの主流は50平方メートル前後で、単身者とカップルの購入を想定していた。
　最近、このタイプのマンションの面積が狭まる傾向が顕著になっていた。大手財閥系のデベロッパーでも28平方メートル程度の住戸を作るようになったのだ。ちょっと前なら考えられない商品企画である。
　28平方メートルは、ほぼワンルーム。キッチンとトイレ、浴室を除くと、実質的な生活空間は9畳程度になる。ベッドを置けば、残りのスペースはさらに狭くなる。
　そういったマンションが都心エリアなら4000万円近くで販売されている。それをまた、買う人も一定数いる。
　今回のコロナ騒動で、テレワークを経験した人も多いはずだ。面積が限られた空間で長時間過ごすことに、息苦しさを感じた人も少なくないと思う。
　また、多くの企業とともにビジネスマンたちもテレワークで、ある程度の業務をこなせることに気づいてしまった。今後、コロナが終息してもテレワークを完全にやめてしまう企業は多くはなさそうだ。何といっても、オフィス面積を縮小することはコストの軽減につながる。
例えば出社日が週に2日程度になれば、残りの3日は自宅で仕事をすることになる。であれば、都心の9畳よりも、郊外のもう少し伸びやかな住空間で過ごしたい、と考えるのが自然だ。サーフィンをする人なら、海の近くに住みたい、という流れになる。
　今後、28平方メートルや30平方メートル台の前半程度の狭小型住戸の供給は減少するかもしれない。そもそも、そういう狭さの住戸は仮住まいであるべきで、何千万円も支払って住む、というのは何とも不自然ではないか。
　代わりに、自然環境の豊かな郊外型一戸建て住宅の人気が復活する可能性がある。
以下ソース
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/02/news129.html

2 ：
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
http://yahoo.madridprietoyserrano.com/1588670012

3 ：
郊外型一戸建て住宅
郊外といってもコロナ騒ぎも終わるんだろうから
都心よりは離れてはいるけど駅には近いとかがいいわ

4 ：
気づいてしまったんや
縦長レオパレスだと
実は価値の無い物件を数倍で買わされていたことを

5 ：
都心のクソ狭いウサギ小屋マンションの何が良いのかがわからない
メリットは通勤時間短縮くらいしか無いけど、そのメリットもテレワーク時代にはなくなる。
所帯持ちなら多摩・横浜・埼玉南部・千葉北西部あたりで一戸建てに住むのが良い

6 ：
新規販売がほぼゼロにでもならないとな

7 ：
確かに週5出勤と考えると1〜1.5時間がいいとこだけど、
週2でいいならもうちょっと遠くても許容出来るな、時差出勤があれば尚更
よっぽど家族仲良ければ別だけど、狭いマンションに缶詰はしんどそう

8 ：
たしかにテレワークするなら狭いと息苦しい

9 ：
別に買えるならいくらでもいいだろ。
買えないのなら、それは高すぎるってことだ。
値付けは好きにすればいい。
全ては、お前らの大好きな自己責任だったよな！

10 ：
タワマンなんて地震があったら怖くて住めんだろ倒れなくてもエレベーターが止まったりトイレが使えないんじゃん

11 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

郊外ならできる
坪10万円、100坪、1000万円

自分の庭やで〜
https://cdn.suvaco.jp/rooms/198571/hEbJH8ABZa-1000xauto.jpg

12 ：
は？狭小買うのは、それしか買えないから。広い物件は狭小買う奴には手が出ない

13 ：
>>12
その狭小を買える金で郊外の物件を買えってことだよ

14 ：
それよりも電車やバスなど公共交通を通勤通学に使うような所はダメだろう。

マイカーや自転車、徒歩で行ける住まいが良いだろう。

15 ：
賢い東京生まれは

そもそも湾岸タワマンなんぞ買わない

16 ：
>>13
それが理解できるって、結構難しいみたいねｗｗ
2ch見るようになって初めて知ったわw

17 ：
コロナほどファシリティーのあるタワマンがええやん
駐在でタイに行ってた時にはプールからジムにシアター、ワーキングスペースまで
コンドミニアムにあって外に出る気が失せてたぞｗ

18 ：
↑福井県とかの田舎者が書き込んでいます

19 ：
ワイ地方都市在住
130平米の４LDKに一人と猫5匹で住んでいるが
それでもたまに狭く感じる時があるわ

20 ：
自動運転カーっうの？アトムの世界で走ってる車ができたら
田舎に住みたいな〜〜♪
歳とっとら田舎は辛い

21 ：
次の関東大震災は必ず起きるのに

22 ：
28平米に4000万円、
買っちゃ駄目だと思う

23 ：
榊

24 ：
どこでもドアが出来れば田舎に住みたいな

25 ：
コロナとデフレにウンザリして地方に脱出する人もチラホラ聞くようになったな
そこそこ田舎暮らしなら給与25万でも庭付き戸建で平和に暮らせるからありと言えばありか

26 ：
駅から近くて広い一戸建てに
住んでたら普通は売らないよね

良い土地なら更地にして
新築3件建てて売り出すとかだし

27 ：
東京がコロナの感染多くて東京住むのちょっと怖いってなった人は多いだろうな
東京近辺に住みたいとかなり本気で考えてたけどやっぱ田舎でいいやって今回すごく思ったもん

28 ：
タワマンの上層階で火事起きたら、どうやって消火するんだろう…って事は昔から気になってる

29 ：
なんでこんなにタワマン下げに必死なんだろう

どういう勢力なの？　なにが目的？

30 ：
>>25
地方で月収25万欲しいなら医療系か公務員、または大企業の地方支部に潜り込めないともらえない
現実的な数字だと残業込みで20万がいいところ

31 ：
相変わらず不動産はたけーな
日本人を奴隷として縛り付けるために土地も建物も高額に設定してやがる

資源のない日本でカネを生み出すには、人間を否応なしに働かせる必要があるってかw

32 ：
【地域】24年連続で転入超過 東京一極集中で増す少子化の深刻度
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1581949193/l50

33 ：
これから益々どんどん出てくる
和食レストラン、コンビニ居抜きで住んだ方がマシ
趣味、災害備蓄、大音量なんでもOK
冷蔵庫３台くるま１０台、大浴場　２千万でお釣りがくる

34 ：
60平方の築浅が2000万円以下になったら信じてやるよ

35 ：
下がるけど劇的に下がるとは思えないな

結局コロナでもなにも変わってないし

36 ：
>>10
だから2大震災で倒れるはおろか大事故が起きたタワマンはゼロ

倒壊した一般住宅は数知れず

＞過去の実績を見れば、むしろタワマンの方が安全だということができる

高層マンションを推しているわけではないがアホは抜かすなよ

37 ：
>>36
最新のマンションなら運悪く断層でもできない限り壊れないよ

タワマンで災害に弱いっていってるのは停電でエレベーターをはじめとしたインフラが止まるからだぞ

東日本大震災でひどい目に遭ってから低層マンションに引っ越した

38 ：
マンション逆風が凄いな。
映画ブレードランナーの中で、高層マンション群のある過疎地域とか出てきてたよな。
都心の一等地はそこまでと思うが、武蔵小杉一帯とか、毎年に大雨が降ってウンコが流せなくなったら、マジであの感じになるかもって思う。

39 ：
>>38
実際デトロイトとかはそうなってる
都市計画系の知識人はみんなスラム化するからやめろと言ってるのに、金になるから止めずに林立した
ディベロッパーは国賊だよマジで

40 ：
>>28
高層ビルは通常火元の部屋だけが燃えて類焼はしない　各部屋が防火材とコンクリの棺桶だから
実際世界中に雲霞のビルがあって、タバコの不始末等の小火くらいは山ほど起こっているだろうに、ビルが大炎上して大騒ぎのニュース、ほぼないだろ

41 ：
ターミナル駅徒歩15分、1LDKに2人と1匹で住んでいる。
物が置けない狭さで息がつまる。本や服を捨てられない。
車で買い物できないので、両手で持てるだけしか買えない。
郊外で広い家の方が精神衛生的にいいと思う。

42 ：
防音設備が良いのがいいね。
機械式2段駐車場などは金食い虫だから、チｬリダーには不要で、車所有者の負債をマンション理事会の決済で被る事となる。
自家用車を所持している者は関係ないけどさ。

43 ：
東京はリスク高いよ
それでなくても入れ食いだからね
手抜きやボッタクリ、騙され放題な所、あると思うんだ…
これから不況になるから、ますます増えると思うわ

44 ：
>>40
参考になる意見ありがとう。
ごちゃんでよく壁薄いって書かれてるから気になってたけど、その辺はキッチリしてるんだな。
タワマンが丸ごと燃えたってロンドンのあれぐらいかな？

45 ：
「タダでも欲しくない」不動産が日本中で増え続けている [264660287]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1526178603/
「相続放棄マンション」が深刻化、管理費・修繕費は暴騰、資産価値は暴落、だから一軒家にしとけと言ったのに [422186189]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1533519041/

1993年　空家 448万戸
2013年　空家 820万戸　空き家率 13.5％
2017年　空家 1000万戸
2030年　空家 1860万戸　空き家率 30％台

46 ：
たまに泊まる程度で飽きたら売却する感じで購入考えたが、やっぱいらねぇわw
もう資産としては価値無しだろ
投げ売りになってる温泉街近郊の一軒家にしようかな？

47 ：
都市部で一戸建てがいい

48 ：
>>46
費用対効果考えたら高層ホテルで十分だならな

49 ：
複数部屋があるうちの一部屋が狭小なら落ち着いて良いかもしれないが、狭小部屋一部屋で完結するのはきついな

50 ：
>>47
余程の金持ちでもなければ都心部の一戸建てとマンションは大して変わらないよ

51 ：
閉店した郊外の外食をオフィスにすれば、
たまにクルマで出社

52 ：
これからもステイホームで閉じ込められる。

53 ：
越後湯沢のリゾートマンションが売れるんじゃないかと見込んでるんだが。
週1・2回の出社なら新幹線で行けるし、へたすりゃマイナスの価格で売ってるし。
温泉引いてるから月々の管理費が高いらしいけどな。

54 ：
こういう根拠ほぼゼロの記事がたくさん出たけど、今のところ超都心マンションは全然下がる気配もない

55 ：
人が密集する地域はよくない

56 ：
メンション！
メンション！

57 ：
最近地震もな

58 ：
>>53
さすがに越後湯沢はないわ
あるとしても伊豆までだ

59 ：
郊外かリゾートの３ＬＤＫ借りて
港区の２０００万円までの築古分譲ワンルーム現金で買いたいわ
マルチハビテーションや

60 ：
＞自然環境の豊かな郊外型一戸建て住宅

都心から電車で2時間、そこからバスで1時間くらいかな

61 ：
自称マンション評論のプロなのに、低レベルタワマン粘着しかできない榊

私怨だけで湾岸タワマンが暴落すると言い続けて、いったい何年経つのか

62 ：
>>5
昔からそう言う奴は一定数いたが
ほとんど後悔しているさ
一生住むところでは無い
歳をとったら狭くても都心がいい

63 ：
仕事でシングルルームによく泊まる。
28平米程度でも何とかなると思うが、それは
数日泊まるホテルの場合。

生活の拠点にするには最低でも35平米は欲しい。
30平米程度多いんだよね。

近くにあるんだが、一年以上売れ残ってる。

64 ：
大変に便利だけど自然に恵まれて土地のゆとりの無い都心、
自然に恵まれて土地のゆとりもあるが不便な田舎、
とするなら、
感染リスクを加味した上で中庸を選択したい
そこそこ便利で自然もあり土地もさほど窮屈でも無いエリア

65 ：
>>31
完全に同意

66 ：
公共交通機関の使用の評価を厳しくすれば、
会社学校徒歩圏を選択すべきだがコスト環境に非現実的な場合は多い
感染者数の推移を見れば脱都心は誰もが検討するだろう
広域大量の検査データが存在しない又は閲覧出来ないのなら、
そこは相当ハイリスクであると先回りして先読みしておかなければならない
地方への移住が検討される所以

67 ：
ワイは今の状況でも都心マンションは上がり続けると思うで
下がるとしたらマンションが住めなくなる、或いは住む必要がなくなる時代くらいかな
世界的に都市部も一極集中の方が効率良いのに、遠方からの移動時間と移動コストがゼロにでもならない限り下がらんよ

68 ：
汚物東京を封鎖しろ。

69 ：
小中高クラスターの行方だな
子供の学校で、とかなれば親は速やかに決断する
データの隠蔽は為されていると思うし、最後まで出さず、
忘れた頃にぽろりだろう

70 ：
いや、ここへ来て逆の動きが。
リモートワークを経験して、通勤地獄に戻りたくないって思う人が増えているんだよ。
「やっぱり郊外はイヤだ」って。

それとリモートワークで通勤時間がなくなり、自由時間が増えた若い人は、その余った時間を都会での遊び、交流、食、文化活動に使いたいと。
残念ながら郊外や地方で自然と触れ合いたいって答えた人は少数派なんだよ。

ということで、むしろ都心回帰は加速するかもしれない。
でも、所得が増えないから、都心ではまともな家には住めないんだよ。

71 ：
タワマンや狭小で致命的なのはコロナよりも首都直下型震災だろうなあ
エレベーター停止、仮設トイレでうんこ祭り、物資不足による餓死や暴動
311の時でさえ数日はスーパーコンビニに食べ物が少なかったんだからな
備蓄できてなかったら詰む
それに免震装置やエレベーター、配管の点検整備費用で臨時修繕費の徴収
戸建ての方が気楽なのは確か

72 ：
コロナ時代には地獄だろうな

こんな狭いところに複数人で閉じ込められずっと暮らしてるわけか

73 ：
>>70
それは家庭層によりけりじゃないか
家を買う層はやはり家族持ちが多い
テレワークができるのなら子供に自然を感じさせたり安全性を重視して郊外を選びたいという家庭も増えるだろう
単身者なら買う必要はないから都心のワンルームマンションを今まで通り借りればいいだけ

74 ：
>>73
もちろん、郊外志向する家庭もあるだろうけど、マスコミが騒ぐほどの多数派にはなりそうもない感触だよ。

75 ：
先進国の中では日本の住宅は最低品質

76 ：
庭付き一戸建てに住まねーと
今どきタワマンは芋よねー

77 ：
>>73
子どもに自然がいいとも思わんな
田舎のせいで兄弟全員オタ趣味っていう事例もある

78 ：
>>70
郊外は職も乏しいから
これからのような雇用か危うくなる情勢だと
尚更狭小でも何でも都心にしがみついておかないと
再就職活動もより大変なことになるだろうしな

79 ：
>>74
まだどうなるかわからんからね
テレワークが進んでないからだろうけど
>>78
それは極論だな
公園が狭く車だらけの都心での子育てがいいなんて大半の人は思わんだろう
そこまで田舎とはいわん
多摩神奈川千葉埼玉ぐらいがいいんじゃないか
テレワークといえども出勤するときもあるだろうから

80 ：
>>78じゃなくて>>77ね

81 ：
>>77
無機質なコンクリートと他人に無関心な人間に囲まれるよりはよっぽどまともに育つと思うよー

82 ：
縦長長屋がなんだって

83 ：
言うほどみんな趣味持ってないから都心人気なんだろ
サーフィンが趣味なら有休とって空いてる平日に泊まりがけで行けばゆったり楽しめるだろう
災害に守られてるのも都心というのもわかったし

84 ：
まあ港区高台に一軒家買っとけ
一番資産価値あって安心。2億円はするけどな

85 ：
>>83
大震災の時とか港区とかの都心3区だけは計画停電とかなかったしな

86 ：
>>85
江戸川区も停電無かったけど。

87 ：
免許返納して車がなくなったら田舎では生きづらい
今より通販充実して外出せずどうにでもなってもな
かと言って退職後すぐ老人ホーム入るなら
田舎に住むメリットもっと無い訳で
家が広々で駅遠で車の足がないのと
家が手狭でも車なくても駅近で周辺施設完璧なら
絶対駅近の方がいいだろ

88 ：
ガン専門病院で働いてたけど
具合悪いのに1時間以上かけて病院通いに来る田舎住まいの患者なんて沢山居たよ
何とか病院近くの駅に降りても病院直通のバスも混むからほぼバスも座れないんだよね
んで病院着いても患者が溢れ椅子に人がいっぱいで病院着いてもいつまでも座れない
年老いたら子供と同居でもしない限り田舎住まいは本当にオススメ出来ない

89 ：
>>19
地方でそれは狭すぎる

90 ：
>>19
ちゃんと掃除してるか？

91 ：
貧乏人に都心の住戸の選択の余地はない

92 ：
郊外戸建てだが、今月もずっとテレワーク継続だが、
今後も週2、3回はテレワークになりそう
自分の書斎作ってマジでよかったわ
リビングで仕事とかありえん

93 ：
レオパレスでステイホームの罰ゲーム。

94 ：
そりゃカプセルホテルみたいな狭さはさすがに嫌だけど
1人暮らしなら部屋は7,8畳くらいあれば十分すぎると思う
それが息苦しいという気持ちが全く分からない
太陽の光を浴びないと滅入る気持ちもよく分からない
自分の家が一番精神的に落ち着くはずなのに、なぜか外にいないとストレスがたまるという不思議な精神疾患ではないか？

95 ：
東京五輪にあおられて狭いタワマン買っ勝ち組気取りの中年かっぺどもはリストラにおびえとローンに苦しむ　表面上平静装ってるけれど鬱屈した気持ちと険悪な雰囲気で顔がゆがんできてまちゅ　バカにされてるのも気づかない　ぷーはっはははっは　ほんといい気味だわー(^^♪

96 ：
都市部で一戸建てがいい

97 ：
二人に一人が癌で死ぬ時代らしいね
食生活、摂生の問題もあるけど空気水ストレスも大きいと感じる
田舎だと90や100近くの人が普通に小さな畑をやっていて、
身体に無理をかけずお元気

98 ：
昔の団地だって広さ40から50平米程度と狭くとも
元々人気があって今でもずっと住んでいる人はいるし、
マンションの耐震性だって阪神大震災クラスの直下型地震でも起きない限り
傾かないと思う、絶対安全と言われた高速道路が倒壊したのはごく一部の区間だけ

99 ：
効率よく搾取して効率よく働かせて、
ひょっとすると効率よく死なせるシステム、
それが東京であり、そこそこの規模の都市なのかもな

100 ：
「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://cmlspi.aiiyah.org/gx?3ggv645q2/uhx263i34cu.html
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://cmlspi.aiiyah.org/hb?35l6u353y/isf5pj38yq3.html


100〜のスレッドの続きを読む
【IT】2020年には全検索の50%が音声に?　急増する「音声検索」
【IT】AWSが世界のクラウドサービス市場で首位陥落、マイクロソフトが逆転
【コロナウイルス】富士フイルム、新型コロナ検査試薬を15日に発売へ
【航空】ANA、政府保証を要請へ　1.3兆円融資の一部
【社会】ロシア、インターネットからの自国切り離し実験に成功
【IT】言語別「エンジニアの求人数」ランキング　Ruby・PHPを抑えて1位だったのは……
【株式前場値動き】前場の日経平均は3日続伸、一時150円超高　短期過熱感も【7/17 株価】
【企業】名門東芝を破滅させたトップ間の嫉妬無限地獄
【動画】ストリーミング配信サービスが増えすぎてユーザーの半数が疲れてしまっていることが判明
大手100円ショップの今後の営業は？　ダイソー、キャンドゥ、セリア、ワッツ... 2020/04/08
--------------------
パンパカパ〜ン♪また死にました Part415
【御伽衆】呉座勇一★５【応仁の乱】
【ハクメイとミコチ】樫木祐人　part25【こびと日和】
掘らせない孝雄の田舎もん万歳＼(^_^)／
【TBS火曜25】 賭ケグルイPart4　【浜辺美波・高杉真宙・森川葵】
ヤンデレがメインのゲームを作るべ
豊島将之 Part30
【黒沢清】散歩する侵略者 part.3
twinkle Part163
【patagonia】パタゴニア【街着】part 124
【HOW】ハオキュー専用スレ【CUES】
【実質】アース本田圭佑 part1【現役引退】
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE part64【リメイク】
2アマ受験避難所
古屋兎丸
【東京五輪】東京オリンピック現地観戦スレ【2020】
【武豊】東海道線名古屋口スレ62【米原】
【名無し限定】暇なので話しませんか？19161
KILLING FLOOR 総合 Wave 242
嫁のケータイ見たら、親友に恋愛相談してた
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼