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【医療】医者や医療従事者が「ジェネリック薬」を飲まないこれだけの理由
- 1 ：2019/12/29 〜 最終レス ：2020/01/26
- 医者が飲まない「ジェネリック薬」（1/2）
まったく一緒であるなら安いほうがいい。厚労省が、来年には薬全体の80％を占めるまでに増やす、としているジェネリック医薬品も、オリジナルと同じなら財布にやさしくて嬉しいかぎりである。しかし、医者は飲まない、その根拠もある、と聞かされると――。
***
懐にやさしいのは、だれにとっても嬉しいことだが、さりとて安かろう、悪かろうでは困る。その点でジェネリック医薬品（後発医薬品）は理想的な存在のように見えないか。「新薬（先発医薬品）と有効成分が同じで、同じ効き目をもつ」と宣伝されているのが本当なら、価格が新薬の7割から、安いものは2割ほどというジェネリックは、ありがたいというほかない。
日本の医薬品に占めるジェネリックの割合は、昨年9月の調査で72・6％。来年9月までに、これを80％にすべく、現在、厚生労働省が音頭をとっている。
さるジェネリックの製薬会社のCMで流れる、「なによりも患者さんのために」というフレーズ通りに、患者ファーストの施策ということだろうか。だが、総合内科専門医である秋津医院の秋津壽男院長は、
「ジェネリックの普及を国が推し進めているのは、保険財政の破綻を防ぐためであって、患者の健康を考えてやっていることではありません。あくまでも財政ファーストで、患者ファーストではないのです」
と、きっぱり。それでも結果的に、患者のためになればいいわけだが。ジェネリックとはなんであるのか、保険財政の事情とからめて確認しておきたい。
厚労省のHPには、
〈後発医薬品（ジェネリック医薬品）は、先発医薬品と治療学的に同等であるものとして製造販売が承認され、一般的に研究開発に要する費用が低く抑えられることから、先発医薬品に比べて薬価が安くなっています。後発医薬品を普及させることは、患者負担の軽減や医療保険財政の改善に資するものです〉
と書かれている。これを厚労省担当記者に、少しかみ砕いてもらおう。
「新薬は研究開発に始まって発売されるまでに、10年、15年とかかり、数百億円の投資が必要です。だからその分を回収するために、特許を出願したら20〜25年は、開発した会社が独占的に製造、販売できます。でも特許期間が終われば、ほかの製薬会社が、同じ有効成分の薬を作って売ることができます。これがジェネリックで、研究期間が3〜5年ほどですみ、開発費が格段に抑えられるので、価格も安くできるのです」
一方、医療保険財政云々というのは、実際、のっぴきならぬ問題である。
「2018年度に医療機関に支払われた医療費総額は42兆6千億円で、そのうち約2割は薬剤費。40年には67兆円になるという予測もあって、国家が破綻しかねないほどです。個々の健康保険組合も6割超が赤字で、薬価を抑えなければ、われわれの生命を支える国民皆保険制度さえ、ひっくり返ってしまいかねない状況だといえます」
医療保険財政が、患者が医療を受けられなくなるほどの危機にあるのなら、「財政ファースト」も致し方あるまい。いずれにせよ、「同じ」薬が安くなるなら、歓迎しない理由はなかろう。
医薬情報研究所SICの医薬情報部門の責任者、薬剤師の堀美智子さんも、
「医療費を削減するうえで、ジェネリックの活用はとても大切です」
と言う。ただし、こう付け加えるのである。
「だからこそ正しい知識を持ってほしいです。日本ではジェネリックは“先発薬と同じです”という紹介をされ続けているせいで、なかなか正しい知識が広まりません」
「同じ」が間違いとは、どういうことだろうか。
「ジェネリックは先発薬とくらべて、主成分となる原薬は同じですが、製造方法や添加物は異なります。ハンバーグにたとえれば、肉は同じでもつなぎやこね方は異なるということ。そのうえ原薬についても、混雑物が含まれて、安全性が疑わしい場合があります。原薬に発がん性物質が含まれている、という問題が発生することもあります」
聞き捨てならない話である。まずは現場の医師の声に耳を傾けることにしたい。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191228-00600286-shincho-life
- 2 ：
- 以下、製薬会社社員の書き込みが↓
- 3 ：
- ヤブ医者
- 4 ：
- 正解はインドジェネリック？
- 5 ：
- ヤクザ医師
- 6 ：
- 先発とジェネリックの品質の差異を統計的に示してくれよ
- 7 ：
- こういう記事を書くときは、実際にジェネリックを絶対に飲まないという医者がどれだけいるのかを示して欲しい(´･ω･)
- 8 ：
- 途上国だと工場の安全度とかの問題がある
- 9 ：
- オレの飲んでいる血圧降下剤もジェネリックだ゛よ。前の純製と変わらん感じだな。やっぱ危ないのか。
- 10 ：
- ナマポはジェネリックに
- 11 ：
- >原薬に発がん性物質が含まれている、という問題が発生することもあります
こんな話流布していいのかよ
- 12 ：
- 眠剤のききは純正品のがよく効く
- 13 ：
- >>1
じゃあ先発とゾロの差額分を補助してくれよ
国の医療費とか安全性以前に患者自身の懐の問題っつーの
- 14 ：
- 副作用があるから飲みたくない
呼吸困難になったよ
- 15 ：
- 酷い薬になると日本で医者から処方してもらうのと、インドからジェネリックを個人輸入するので２０倍も価格が違う。
患者のことを思うなら、まずその糞利権をなんとかせーと。
- 16 ：
- 生活保護受給者には、ジェネリック医薬品の治験を義務付けろ。
- 17 ：
- インドとか、中国が。。。。
普通に食べ物もヤバイのに。。。。
- 18 ：
- >>10
大賛成！
- 19 ：
- 患者に先発薬を売りつけたほうが製薬会社からいっぱいご褒美が貰えるもんな。
- 20 ：
- 胃が弱くてガスター10は効いたけどジェネリック品はあまり効かなかった
ホントに同じ成分なのか疑問
- 21 ：
- なんか知らんがそう言われたら
来たるべき時に備えて
貧乏人を確実に選別されてるような気がしてきた
信じるか信じないかはあなた次第ですってか
- 22 ：
- ジェネリックじゃないけど同じ成分のビタミンC錠剤でも
吸収率が全然違ったりするよね
- 23 ：
- ジェネリックだって先発品と同じかどうかの統計的処理を済ませてフィルターかけてるだろ
それを否定するからには医学的根拠があるんだろうな？
- 24 ：
- >>7
＞実際にジェネリックを絶対に飲まないという医者がどれだけいるのか
＞を示して欲しい(´･ω･)
商売で厚労省の指示に従いジェネリックを患者に薦めている医者が
自分や自分の家族の医療は違うと公言しないだろ
医療関係者は知っている、医者にとって僅かな金額差は
ジェネリックを使う理由にならない
- 25 ：
- >>1
全く同じ薬効ではないのはそうだろうし、十分に金持ちならジェネリックを使わないのはそうなんだろうけど、
ジェネリックを否定したりデマを飛ばしたりして良い理由にはなってないぞ
- 26 ：
- >>4
越後製菓
- 27 ：
- 薬には必ず副作用がある
- 28 ：
- 回る寿司100円のマグロ寿司と銀座高級寿司屋の3000円のマグロ寿司で「成分、栄養は同じ」って
お上は言ってる、って事。実際同じだろうけど、
上級国民は100円のは食わないって事。
- 29 ：
- そもそも薬効かねぇじゃん
- 30 ：
- ジェネリックって一括りにしても沢井みたいなCMガンガン流すほどデカい会社と
聞いたこともないような弱小な会社が安全性が一緒とは思えない。その点はジェネリックとひとくくりにせず
格付けなりしてその情報を患者が自由に見えて選べる方がええだろうね。
- 31 ：
- 医者が問題の無いジェネリック薬を処方しろよ。
- 32 ：
- たとえば眼科医がコンタクトとかレーシックはしないでフツーにメガネよな？それがすべてだよね
- 33 ：
- >>28
ぜんぜん違うｗ
本マグロとキハダマグロくらい違うｗ
- 34 ：
- >>31
一応、薬局がジェネリック薬勧めてくるぞ。
- 35 ：
- >>11
多分、ラニチジンの話を匂わせてるんだろうけど、オリジナルのGSKが売ってるザンタックも回収してるから
これはジェネリックメーカーだけが悪いわけじゃない
- 36 ：
- >>9
血圧降下剤?w
そんなもの止めなさい
血圧は体が求める数値です
正しいのは「体が求める数値を低くする」こと
- 37 ：
- まあ医者ぐらい稼いでる人なら、先発品とジェネリックの価格差なんて気にしないからより安全な方使うわな
- 38 ：
- ちょろまかして金払わなくても使える医者がジェネリック選ぶ理由がないわな
同じ金払わず使えるなら高い薬でいい
- 39 ：
- >>34
薬局は医者と違ってジェネのほうが儲かるからだろう
仮に医者が非ジェネを選んでも薬局側でジェネありますけど？って聞いてくる場合もある
当然医者にも一応ジェネにしますねーって許可貰うけどそれで拒否する医者はいない（患者がジェネにするって言うてるんだから拒否してもね）
- 40 ：
- >>1
いや、医者だって自分でジェネリック使うし。
- 41 ：
- 日本でも72％も使ってるのか。すげーな保守的で3割しか負担しないからてっきりジェネなんて半分も普及してないと勝手に思ってたｗ
- 42 ：
- この手の話はすぐに、
>>9
こういうのが出てくることになるから罪深い。
- 43 ：
- >>10
全員抹殺してほしい
- 44 ：
- 結局ジェネリック飲まないと破綻するんだろ
どうしろってんだ
- 45 ：
- 自分は勤務医だけど自分用にもジェネリック出してるよ。普通の病院は医薬分業が進んでいて薬をちょろまかすなんてできないよ。薬剤師に無理に頼めばできなくもないけど薬代ごときで問題のタネ作りたくもないし。
- 46 ：
- その人がジェネリックを選ばざるをえない時点で
金は無いけど、薬は飲まないといけない状況なのだろう
経済的に選択肢がないのだからジェネリックを否定しても仕方ないよ
- 47 ：
- >>1
湿布も同じインドメタシンの筈なのにバンテリンとそれ以外って驚くほど効き目が違うしなぁ
- 48 ：
- キチッとした効能チェックを厚労省が入れています
- 49 ：
- ジェネリックの原薬は中国産や韓国産を使ってることあるから信用できない
- 50 ：
- ジェネリックのほうが誰にとってもいいに決まってるだろうに。
米大手医薬品メーカーからなんか貰って書いてるのか？？
- 51 ：
- 日本でも昭和30年代に製薬会社に就職した奴は
「工場が不潔なのに驚いた、佃煮工場かと思った」と言ってた。
インドなみだったか。
- 52 ：
- リリカにもジェネリック出してくださいお願いしますw
- 53 ：
- >>15
バイアグラとかなwww
カマグラが70円台で手に入る世の中になったのはええこっちゃ
出始めは1万で取引してたこともあるのにwww
- 54 ：
- >>51
ペヤング作ってるまるなんとか食品だって食い物作ってるのにそこら中にGがはい回るような環境だったがな
なーにむしろこのほうがかえって免疫がつくってもんだってことで
- 55 ：
- >>20
有効成分が全く同じはずのOTC薬でも効くのと効かないのがある
基材の違いで雲泥の差が出るとも思えないし、なんなんだろうね
- 56 ：
- とうとう大阪市が市民に犯罪行為を働いてしまって
https://ameblo.jp/razyob/entry-12563094366.html
- 57 ：
- >>55
パチモンだからに決まってるじゃん。ジェネリックなんて
- 58 ：
- 俺は自分用にジェネリック薬箱買いしてるが、、、
- 59 ：
- オリジナルも開発費の回収ができたらジェネリック並みに安くすればいいだけなのにな
そしたら好き好んでジェネリックに切り替える人いなくなるだろ
- 60 ：
- 今までと成分は同じだからと
勝手に薬剤師にジェネリックに変えられて
気分は悪くなるわめまい起こすわで
元のと交換してくれと言ったらもう置いてないと言う
どうしようもないので元の薬自体変える事になったけど
その薬局にはもう絶対行かない
元々の処方がジェネリックの場合もあるけど
途中で変える気には絶対ならん
- 61 ：
- ｢ジェネリック推進してる人達が全員ジェネリック薬品にしたらしても良いよ｣
な皮肉めいた意見を見たが、まあする訳ねえよな。薬剤師も家族には使わせなさそう
最初の問診表でジェネリック希望しないにしてるのに見もせず｢ジェネリックで良いですかー｣と言われたら
処方箋を奪い返してそこの薬局は以後、使わないようにしてる
- 62 ：
- >>59
家電とかは量産効果が出たら即値下げするのに薬はそういうのしないよなｗ
- 63 ：
- ジェネは効かないは当たり前
- 64 ：
- >>60
長期服用していると、健保からジェネに替えるとこれだけ安くなるから替えろーと案内が来るけど、
お試し数回数日分とはならず、1ヶ月分丸々ジェネになって、
合わなかったら再度受診→再度処方→再度薬局へとなり、手間が掛かるんだよね
当然その費用は戻って来ないし
- 65 ：
- 個人病院だろうが総合病院だろうが、夕方閉院前になると、
製薬会社のプロパ（営業）がウジャウジャ湧いてるじゃないか！
あいつら医者が薬を使ってくれるとバックマージンが凄くて、
大手の病院に入り込むことが出来ると、家が建つくらいバックがあるらしい。
医者に媚びて薬を湯水の如く使わせて、マージンを山ほど乗せた薬代から、
死ぬほどの多額の賄賂で医者を金の亡者に仕立てた先発医薬品と、
そのマージンを減らしたジェネリックの効き目が殆ど変わらないとは…。
- 66 ：
- 国家公務員はどっち飲んでる？
- 67 ：
- >>4
シアリスでは本当にお世話になってるわ。
スペマンも一緒に。
- 68 ：
- アレロックとかジェネリックぜんぜん効かない
- 69 ：
- 医薬分業を止めて院内処方に戻せ
「院外処方、なぜ院内の3倍の技術料か」
http://www.watakyu.jp/archives/5536
- 70 ：
- ただのブランド志向
説得力なし
- 71 ：
- 統合失調症にジェネリックは効かない
- 72 ：
- ロキソプロフェンは神
- 73 ：
- AGA治療薬のジェネリックも危険ってこと？
- 74 ：
- 日本に入ってきている小麦の７割以上からグリホサートが検出だと言ってたな。
- 75 ：
- まあ、ジェネリックじゃない先発医薬品を開発してる製薬会社は、
ジェネリックは効かないというしかないよなw
- 76 ：
- >>55
たとえば錠剤にするためには原薬を希釈する成分とか固める接着剤みたいな
材料を加えて固めてるけどそのあたりのノウハウは特許には出てないから
飲んだ後の溶け具合が違うとかあるんでないの
実際口に含んだときにコピーとオリジナル？だと
口の中で片方は崩れてとか違いがあるし
- 77 ：
- おまえら医師のことも薬のことも全然わかってないな
治験は先発品のみ
危険情報も先発品のみ
ゾロで事故っても情報が回ってこない
そんな危なっかしいもの使えるかよ
患者がどうしてもゾロがいいって場合だけだな
その場合でもリスクを承知で自己責任で、だよ？
- 78 ：
- 個人的には処方してて、アレグラとロキソニンのジェネリックは一時期かなりのクレームが出たが
最近はあまり聞かない（アレグラはいまでもあるかな）
降圧剤はジェネリックは別物と思って出しているので必要なら微調整するってスタンスだが、
薬局によってはしょっちゅう薬のメーカーを変えるところがあってこれは困る
- 79 ：
- しってたｗ
- 80 ：
- >>9
それ先発製薬からライセンス受けて同じ製法で作ってるやつだろ
それは特殊事例でしょ
- 81 ：
- 先発の悪いところを直している場合もあるだろ(笑)
- 82 ：
- 製薬会社の営業は年末だろうが年始だろうが、
医者に呼び出されりゃポチみたいに飛んでいかざるを得ないし、
医者から奴隷や下僕みたいに見下されて人間扱いされてない分、
必死で金にしがみつかないとプライド保てないもんな！
そりゃ金蔓の先発医薬品を守るかｗ
- 83 ：
- 医者にあの薬は効かないという患者がいるが、どれをチョイスするかは薬局が決める。
悪徳薬局は安いけど効果がない薬を売るわけだ。
- 84 ：
- そりゃ、Microsoft Officeのジェネリック(KingsoftやJUST)がいっぱいあるのにMicrosoftが主流なのはそういう事だからな。
- 85 ：
- >>84
そーいやバカな自治体が「オープンオフィス無料やん。これにしよう」って一斉に金かけて変更したら
業者とか外部からくるファイルがM＄さんのばっかで表や文章が崩れまくりで結局また金かけてM＄さんに戻したという事例があったな
- 86 ：
- 先発1錠とゾロ２錠なら圧倒的に後者が効く つまり効能的にも価格的にも後者
むしろ医者もおもいっきりロキソニンとか飲むから ガスターとかな
- 87 ：
- >>12
プラセボだよ
マイスリーのジェネたまに使うが5分で落ちる
- 88 ：
- >>1
ジェネリックにもピンからキリまであるだけ
そして自民党と厚労省はお安くないから
良心的なジェネリックを潰そうとしてる
- 89 ：
- 俺もジェネリックじゃない派なんだけど、
処方箋もらって薬局に持っていくと「ジェネリックでいいですか」って誘導するように聞かれて、
「ジェネリックじゃない方で」って答えると、チッと嫌そうな態度取られるのが腹立つ
- 90 ：
- 添加物や製法の違いが薬効に影響与えるなら
先発より効くジェネもある訳だよな？
- 91 ：
- プロが納得しても素人が納得しないつう一例だわ
やれやれ
- 92 ：
- 大抵の臨床医は薬の機序の知識はお粗末なもんだよ
- 93 ：
- >>89
医者は大手製薬会社のプロパーとずぶずぶだから非ジェネを選び
調剤薬局はジェネのほうが薬局が得するから
>ジェネリックを多く出した薬局に報酬が手厚くなる仕組みが導入されているからだ（後発医薬品調剤体制加算）。
https://www.news-postseven.com/archives/20161203_470765.html
- 94 ：
- ０、１の典型例だな
効能が違うというなら当然ジャネリックの方が良いことだってあるわけで
- 95 ：
- 結局最後はクソになって出てくんだから
こまけーことはいいんだよ！
- 96 ：
- >>92
そんなの当然だろ、神様以外は誰も知らないんだから、
例をあげれば
麻酔薬がなぜ効くのか、つうのもよくわかってないし
漢方薬にいたっては
全然わかってない。昔からつかっていて、、ということで認められている
こんなことは薬理学の教科書の第一章に書いてあることだ。
素人が知ったかぶりするもんじゃないよ、
- 97 ：
- 俺はジェネリックだな
価格が安いから
そんなに薬効はかわらんよ
- 98 ：
- >>93
なるほど、勉強になる
しかし患者にはありがたくない制度だな
- 99 ：
- >>98
>日本の医薬品に占めるジェネリックの割合は、昨年9月の調査で72・6％。来年9月までに、これを80％にすべく、現在、厚生労働省が音頭をとっている。
これを実現するにはただ黙ってても誰もやらない。こういう施策して調剤薬局側にインセンティブがあるからここまで普及したわけだよ
- 100 ：
- 厚労省が同じだといっているのに、お上にたてつく気かよ。
厚労省はコイツラを名誉毀損で訴えろよ。
膨大な時間と金を費やして安全と効果の検証をやっているんだが
でてきた結論に誤りがあるとしたら、検証方法に誤りがあるはず。
どこが悪いか指摘してくれ。
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