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【経済】「最低賃金1000円」実現で、これから日本で起きるヤバすぎる現実。最悪の格差社会へ


1 ：2019/10/05 〜 最終レス ：2019/10/13
2019年度の最低賃金の改定額が10月から各都道府県で発効されます。

最低賃金を引き上げ続けるといえば、反対する国民はほとんどいないでしょう。同じように、最低賃金の引き上げペースを加速するといえば、低所得者層はみな喜んで期待することになるでしょう。

しかし、引き上げのペースを上げ過ぎると、救済されると思っていた低賃金の人々が真っ先に解雇されてしまうというパラドックスをご存知でしょうか。

その理由というのは、大半の中小零細企業は人件費を大幅に引き上げる余裕がないため、廃業・倒産の道を選択するか、社員・アルバイトの人数を減らす選択をするか、基本的にはこの二択を迫られるからです。低賃金の人々にとって最低賃金は、最低限の収入を補償するという役割を果たしているのです。

債務超過になっていないかぎり、多くの経営者は後者を選択し、事業の継続に努めようとします。その時に初めに解雇される対象となるのは、誰でもできる仕事しかできない人々、低賃金だから仕事がある人々です。

これでは最低賃金の引き上げが、経済・社会にとって期待できる政策ではなくなってしまいます。

もっとも社会が救済しなければならない低賃金の人々をかえって苦しめ、格差拡大を推し進める原動力になってしまうというわけです。

最低賃金引き上げの「副作用」
新しい最低賃金は全国平均で901円と前年度比で3.1％上昇し、4年連続で約3％の引き上げを達成しています。

都道府県別では、1位の東京が1013円、2位の神奈川が1011円、3位の大阪が964円となり、東京と神奈川が初めて1000円の大台を超えています。その一方で、最下位が青森、岩手、秋田、長崎、熊本、鹿児島など、東北・九州の各県を中心に15県の790円となっています。
今年6月に寄稿した『最低賃金の「早期1000円引き上げ」で、失業と倒産が激増する…！』（https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65149）で私は、「最低賃金を大幅に引き上げるべきだ」と考える識者が増えてきているなかで、政府内では菅義偉・官房長官が、経済財政諮問会議の民間議員では新浪剛史・サントリーホールディングス社長が「5％程度を目指す必要がある」と主張していることに対して、強い懸念を申し上げました。

最低賃金の引き上げ自体は問題ないのですが、日本経済の実力を超えて引き上げてしまうと副作用のほうが大きくなってしまうからです。

実際に、政府が6月21日に閣議決定した経済財政運営の基本方針「骨太の方針」では、最低賃金の引き上げペースをこれまで以上に上げるということが示唆されました。

そのような政府の方針があるなかで、7月30日に開かれた中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）が徹夜の激論を経て、最低賃金の引き上げ率を前年度並みの3.1％で決着させたのは評価したいと思っています。

5％という数字が遠のいたことで、過度に目先の副作用を懸念する必要がなくなってきたからです。

生産性向上」という精神論…
「5％程度を目指す必要がある」という主張の背景には、「最低賃金を5％ずつ10年連続で引き上げれば、日本の生産性はきっと高まるはずだ」という誤った考え方があります。

最低賃金の引き上げペースを拡大すれば、日本で大多数を占める中小零細企業が生き残るためには、有無を言わさず生産性を高める必要性に迫られるという論法なのです。

その結果として、生産性を高められた企業は存続することになるし、高められなかった企業は淘汰されてしかるべきだという思考経路が働いているというわけです。

果たして、中小零細企業が生産性を高める必要性に迫られることで、本当に生産性を高めることができるのでしょうか。
以下ソース
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67370

2 ：
単純労働者がクビになり、機械やＡＩが売れるようになる。

3 ：
クビになった単純労働者で自殺者と犯罪者が増加するんだぜ
イヤな予感しかしないよな

4 ：
1000円言うてもナマポ以下やからな
氷河期がナマポ落ちする前に手を打った形
ほんの数百円払っただけで潰れるとか
そもそも法人としてもう成り立ってない

5 ：
影響でかいのは非正規雇用が多いイオンみたいな大企業だもんな

6 ：
>>3
警備会社が捗るな

7 ：
失業者は、移民船で海外の工場に連れて行かれそう

8 ：
時給1000円で経営がおかしくなる企業が人を雇うこと自体が間違ってるだろ…

9 ：
>>日本経済の実力を超えて引き上げてしまうと副作用のほうが大きくなってしまうからです。
時給1000円以上で、限界かよwwwアベノミクス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
安倍さ〜辞任しろよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

10 ：
隣国て最低賃金をあげる副作用が問題になっていたな

11 ：
お前にいわれなくても皆んな最悪な格差社会というのは知つているさ(笑)
知りたいのは最良な社会つてどんなのかだよ

12 ：
>>8
コンビニの店員
ドラッグストア
ファミレス
外食

13 ：
時給1000円×8時間＝日当8000円
8000円×22日＝給料17万6000円
17万6000円×12ヶ月＝211万2000円

時給1000円も払えない企業なんて潰した方がいいよ。
実質年末年始やGW、夏季休暇等あれば年収200万円割り込むぞ。

14 ：
増税して物価も上がってんのに1000円とか安すぎるわ

15 ：
職を失う人は増える。若手はチャンスも無くなる

16 ：
どの道、五輪終了後は転がり落ちるだけの国だわ

17 ：
時給1,000円でもいろいろ引かれて　結局手取りが少ないから泣ける

18 ：
東京はオリンピック終了後5年ぐらいで落ち目になり大阪は大阪万博がありその後もIRがある為に上昇し続ける。

19 ：
無謀な最低賃金引き上げの悪影響はすでに韓国で実証済みと言う

20 ：
時給１０００円ってそんなに高いか？むしろそんな安い時給で働こうとする奴が理解できんわ。

21 ：
>>15
1000円未満の仕事に就くチャンス？
それとも他所様を1000円未満でこき使うチャンス？

22 ：
時給の最低賃金引き上げじゃなく固定給の基本給引き上げをしてもらわないと結局のところは意味ないやろ。
現に介護職なら時給換算で最低賃金割るところも有るかなぁ。

23 ：
（地方の経営者は）生産性を上げるよりも雇用を守る方を選ぶ
とか訳の分からないことが書いてあって草

24 ：
無能には生活保護を与えて家で寝ててもらう方が本人にとっても社会にとっても望ましい

25 ：
最低賃金引き上げで賃金全体の分布が最低賃金寄りにシフトして一般会社員の給料は下がるみたいなことはないのかね

26 ：
敗れたら、ナマポでええやん。
どんどん挑戦しましょう。

27 ：
これって農業、林業、漁業、畜産の従事者(営農者)の本人にも強制？

28 ：
>>13
社会保険料
所得税
住民税
消費税
生きてることに対する罰www

29 ：
>>12
それらが筆頭になって
無人化進めて雇用を減少させてるんだが

30 ：
>>27
最低賃金はあくまで「人を拘束して使う場合」の規制
雇用契約関係なしで自分で働く分には1円でも0円でも自由

31 ：
たった1000円突破するかしないかでこんな議論吹っ掛けてくるレベル低さ。

32 ：
最低賃金も払えないような経営が下手な会社には消えてもらって
従業員に給料がたんまり払える会社が規模を広げて代わりにもっと人を雇えば良い

33 ：
>>27
雇用契約の場合だけな
夫が社長で奥さんが従業員の場合には問題になる
二人とも役員で共同経営なら問題ない

34 ：
取り分率変えりゃ良いだけだろ
上の取り分減らさずに下の取り分増やそうとすりゃそりゃ破綻するわ
本来の目的税金の役目だけど日本の税制は再分配の機能放棄してるからな

35 ：
>>29
無人化しないとやってけないからでしょ
つまり500円/時なら有人の旨味があるが
1000円オーバーなら人件費で赤字
なお近所のファミマの実例だがバイト1000円の人はイオンで買い物してたわ
自店舗で売ってる物を従業員割引で買うのも割に合わないとな

36 ：
最低賃金1000円が実現できるような景気回復・拡大をすればいいんだよな。

ところが、アトキンソンを始めとする
「なにがなんでも最低賃金だけ上げろ主義者」
は、頑なにそれを拒否するんだよな

その末にやってくるのは>>1のような破滅でしかないわけだが

37 ：
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿デフレ期間が長すぎて、賃金が低いままだったからね
高齢化が問題よね

38 ：
>>34
ソフトバンクが税金払ってない時点で
何もかも終わってるだろ

39 ：
ミニマムに暮らす術を身に付けたほうが幸せになれるだろ
工夫すれば都内でも月10万あれば生きていける
社会から蔑ろにされてる人間は経済活動に参加することを拒否して小さな反逆に出たほうが良い

40 ：
コンビニ「助けて、時給1200円ですら人が集まらない」

これ一見するとバイト代としては高い部類のように思えるが
一日8時間で日当9600円、月20日働くとして月給だと192000円、年収だと230万ちょっとだからな、それも天引き前で

「年収230万円なのに人が集まらないだ」
と置き換えるとまあ当然よね

41 ：
>>35
無人化したらそのうち客がいなくなるな
そしたらもっとやっていけなくなる
さっさと撤退すればいいよ

42 ：
日本国に産まれて来なけりゃ良かった
を避ける為にも
外国人労働者を大量輸入して数を増やし続けるしかないな。
朝から晩までセスナやヘリ、哨戒機飛びまくっていて
あいつらの高給維持の為に法人税消える

43 ：
やっぱ日本の上の方は
朝鮮人と同じ考えなんだな

44 ：
【公務員】天下り予算のために経済が衰退したっていいんじゃない？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1564364546/

45 ：
>>1
甘えてんじゃねーよ
生産性上げられない企業はR

46 ：
>>35
なんか勘違いしてるみたいだが
コンビ二にしてもスーパーにしても基本従業員割引なんてねーぞ
大手なんてのは特に
個人商店くらいじゃねえの

47 ：
>>30,>>33 ありがと

時給での雇用契約なんだね
日給月給や年棒なら時給換算1000円以下でも良いのかな
＋歩合給でも
勤務時間をコアタイムだけにしてしまえば時給計算もクリアできるし

48 ：
人手不足なんだからちょうどいい

49 ：
>>13
厚生年金･社会保険を天引きしたら
もっと少なくなるだろうな。

50 ：
きのうファミマ行ったらアジア系らしき店員のネームプレートが名前ではなくスタッフって表記されてたな
いらっしゃいませも言わない終始不愛想これならもう早くAI化進めて無人コンビニにして欲しいと思ったわ

51 ：
>>1
なんで文学部卒業の昔は株本書いてた人が経済アナリスト扱いされてるのか
不思議でしょうがない

52 ：
むかしの日本は、普通のフルタイム労働者の賃金は最低賃金よりはるかに上だった
ところがいまの日本は、普通のフルタイム労働者の賃金がすごい勢いで下がってる

53 ：
時給800円で社員と同じ仕事内容
すごいスピードでこなせって罵声浴びながら
そんなん人が続かんわ！

54 ：
>>13
社会人としてフルタイムでちゃんと働いてたら今でも時給1000円以下って事はない気がするが

55 ：
どうせ国で決めるんだから、民間企業の平均値で決まる公務員給与を時間で割ったぐらいでいいだろもう。

56 ：
働いたら負けな現状をどう説明するのだろうか。
人を安く使って年俸数億なんてのが居るのが間違い。
日本は米帝の後追いをやって悲惨になるばかり。
トンキンも五輪後をおたのしみに。
ちほーはまじおそうしきちゅうだシナ。

57 ：
どんどん潰れたら良いよ
無くても困らない企業や店いっぱいある

58 ：
>>13
そんだけ働いたら社会保険入らないといけない計算しろよ

59 ：
>>16
色々な意味で「ごりん終」が待っているよね、冗談抜きで

60 ：
実際雇用にどれだけダメージがあるんだろ？
メリットとしては、いま現役世代の60%が貯蓄ゼロ世帯だから最低賃金上昇で上がった収入は、そっくりそのまま全て内需に回るのが確定しているということ。
いまの日本の現役世代は貯蓄ゼロ世帯率60%の世界なので、公共事業より乗数効果が高い話になってくる

ただし、雇用がそれ以上に痛むのなら辞めたほうがいいんだろうし

61 ：
どうせ移民受け入れ世界第四位にまで上げてるけど失業してる？
最低賃金を上げるどころか違法に下げてるんだぞ！
横島忠夫くん（２５５円）以下の時給で働かせてるのに！

62 ：
すぐ隣に同じことしてがたついた国があるのにバカなのか

63 ：
内部留保を溜め込んでる余裕あるから
これはウソ

64 ：
>>1
>廃業・倒産の道を選択するか、社員・アルバイトの人数を減らす選択をするか、
>基本的にはこの二択を迫られるからです。

社員数とアルバイトの比率を変えるだろうね
社員の比率を増やして作業効率や収益性を上げる
この場合はサビ残や休日出勤・夜間勤務とかいろいろ想定されるが
問題はこの稼働率に見合うだけの仕事があるか？ということ
特に五輪後は

65 ：
いま現状の最低賃金より安い額で雇ってるよ田舎の方は余裕でやってるよ！田舎ほど近所付き合いあるから文句も言わずやってるよ

66 ：
3％づつ上げていく。外国人労働者を入れない。
それでいい。
非正規の最賃は、正規より上げた方がいい。

67 ：
この人は減税給付で可処分所得が増えることについてはどう考えてるんだろう？
最低賃金上げて可処分所得が増えるのと同じだが、それも効果ないって意見かな？

68 ：
もう何年も前から最低賃金1000円とか言ってんのに
それに対応出来ない会社は潰れろ
いつまでなら対応出来るんだよクソ会社ｗ

69 ：
よく読んだら5%には反対だけど、2%には賛成って立場なんだね
もっとゆるやかにしろと

70 ：
人手不足だから大丈夫です

71 ：
時給千円も出せん零細企業は存在悪、自然淘汰で結構ですね。

72 ：
将来の事も真剣に考えずフリーターやってるような
ファンタジー野郎には1000円は安いのかもしれんが
パートのオバチャン仕事なら十分じゃねーの

73 ：
生活保護並みの賃金すら払えない企業は、
今の日本じゃ経営が成り立っていない訳だから、
不通に考えて、潰すしかないよ。

第一、そういう企業の経営者が生活保護並みの
報酬しか貰ってないかと言うと・・・・・

74 ：
そんなん一時的。日銀短観とか見てみよう。
人余り小泉時代に安売り派遣拡大で人不足低賃金になる。
安い賃金なんぞ二極化推進策でそれこそ中小は死ぬよ。

75 ：
最低賃金云々より
格差社会なんか、９０年代後半ごろから明らかにグローバル社会を国民全体で標榜し始めて
国外の奴隷から国内の奴隷にシフトした時点でわかりきっていることだと思うけれどな
最低賃金にしてもその他にしてもその過程の話
まだ移民だけが奴隷になると思っている日本人がいたら相当頭は温かいわけで、労働法制だっていつからドラスティックに変更されてきているかを見れば明らか
皆さんが歓迎したグローバル社会なんだから仕方がない話のはずなのに、今更文句を言っても遅出しじゃんけんでしょ

76 ：
>>64
自動化じゃない？

77 ：
中小に利益乗っけて庶民の財布相手に商売してんだ。
最賃１２００、１３００ぐらいまで上げろ。

78 ：
>>41
バカかお前〜
　豚のケツ〜
　　ハエがと・ま・る！　イェー(*´∀`*)ノ

79 ：
取り分を変えればイーだけ
従業員の賃金抑えたりリストラしなきゃ利益出せない
無能経営者や役員が大金もらってるのがおかしい
そんな価値ないやんｗ

80 ：
最低賃金引き上げるだけで、それ以上の人は引き上げんぞ
それよりも、労働人口の10％もいる公務員が、消費税増税の度に大幅に給料が上がるのをおかしいと思わんかね？

81 ：
1000円もあげたくないんだ
ひどい国やね

82 ：
>>22
最賃掛ける１７４時間やそれ。

83 ：
経営者がカツカツの生活をしているとでも？
そんなのはコンビニオーナーぐらい

84 ：
>>80
みんなおかしいと思ってるよ

85 ：
この国は30年間何をやっているんや？
足の引っ張り合いばかりやってた結果やな

86 ：
内部留保はドンドン貯まるのに
1000円は出せない
ガメツイ

87 ：
一方で、毎年過去最高記録更新額の莫大な国債を発行して、お友達にバラ撒き
こいつらは働きさえしてないのにタダで金を貰っている

88 ：
1000円で駄目になるような社会なら駄目になったほうがいいと思うよ

89 ：
>>12
それらは最低限あれば充分、やっていけるところだけ残ればいい

>>13
手取りじゃとても生活できる給料じゃないしな

90 ：
人手不足なんだからそれでいい

91 ：
人手不足なんだからそれでいい

92 ：
ジャップの救えないところは
ビンボー人のクセにジミン支持が多いところｗ

ビンボー人がチマチマ株とかやって
やっぱジミンとか言ってんの見るとバカじゃないかと思う

無能安倍友企業に労働対価も資産も搾取されてるレペルｗｗ

93 ：
最低賃金を上げても厚生年金も同時に強制加入なんでしょう
普通に考えて非正規労働者の所得増加分も国が巻き上げるというだけの話だね

94 ：
ほんとうに厚労省は酷い組織だな

95 ：
日本はどんどん貧しくなってる　ジリ貧状態

96 ：
真面目な話、時給1500円くらいからがやっと生活保護との勝負ライン
さっさと1500円にしろ

97 ：
基本的に極々一部の大企業のみが金をため込んでいて、他の企業はそれほど金があるわけじゃないってのが問題
ン日本の大半の企業は人員削減を選ぶしかない状況だから増税と相まって日本経済は悲惨なことになる

98 ：
>>1 ごめん俺の会社も人を雇わなくて生産性下がらない方法とった。人を入れると損失と利益が極端過ぎる。

99 ：
>>97
莫大な国債はどうに行ったんやろうな〜
金が全然世の中に出回らないね

100 ：
>>1
消費税は全額社会保障に使ってるだの、デフォルトするだの、ハイパーインフレが起こるだの、
競争すれば皆が豊かになってゆくだの、国民を貧しくすれば物が売れるだの、成長するだの
連中が言ってたことと同じペテンレベルな。実際は↓

2018年末まで2年と半年ほどで最低賃金約70%増決定　NY　2016年4月
https://www.sankei.com/economy/news/160402/ecn1604020020-n1.html

労働】最低賃金1800円条例が次々可決される米国で何が起こってるか…大きな混乱は起こらず、むしろ失業率が改善し格差も改善
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1438158543/-100

101 ：
>これから日本で起きるヤバすぎる現実

『格差』に絶望した若者は第二の『宅間守』になると決意するんだろう。

102 ：
時給が上がった分、今までフルタイム８時間勤務だったのがフルタイム７.５時間勤務に変更。
無論残業禁止。タイムカード(スキャン)が１分でもオーバーすると答申書。

103 ：
これからはAIを活用して、できるだけ人を使わない
システムを作り上げた企業だけが生き残る。
で、底辺層は仕事が無くて路頭に迷うことになる。

104 ：
>>102
良心的やな俺の会社はタイムカード無くなったわ

105 ：
全く逆
奴隷がいないと商売が出来ない企業が潰れて社会が発展する

106 ：
>>105
失業者があふれて社会が発展するのか？

107 ：
生産性向上というかバカを救済しすぎなのが良くないと思うんだが
自業自得の世の中にしないとバカは努力しない

108 ：
>>106
君が幾らで働いているか知らんが、君は給料分だけしか働いていないのか？
給料を少し上げたところで会社の利益が少し減るぐらいにしかならんよ
管理職の給料を舐めんなよ

109 ：
中小企業の悩み　- 増え続ける自主廃業

後継者不足 ＝ 割に合わない。
( これも自殺者が減って、そのぶん、変死者が増えてるのと同じ？)

http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%A2%97%E3%81%88%E7%B6%9A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E4%B8%BB%E5%BB%83%E6%A5%AD.png

最低賃金を上げるとどうなるの？（簡略版）
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%9C%80%E4%BD%8E%E8%B3%83%E9%87%91%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F%E3%81%9D%E3%81%AE2.png
　
..

110 ：
>>108
お前みたいな馬鹿を管理職にしてる会社の将来は暗いな

111 ：
時給の早見表。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E6%99%82%E7%B5%A6%E3%81%AE%E6%97%A9%E8%A6%8B%E8%A1%A8.png

就職氷河期の早見表。↓
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F%E3%81%AE%E6%97%A9%E8%A6%8B%E8%A1%A8.png
..

112 ：
人口１億人以上の国は、格差を増やした方が全体としては発展するということそろそろ気づいた方がいいな
格差を減らそうとすれば皆で貧乏になるしかない

113 ：
>>110
給料を上げるなと言っている人は、ボーナスも要らない昇給もしたくないと言っているのと同じやぞ
永遠に新卒と同じ平社員として頑張ってくれたまえ

114 ：
日本人の性能が低すぎるからな

115 ：
>>108
そもそも利益出している中小企業がどれだけあるのやら。。。

116 ：
上級以外は、ゆでガエル状態なんだよな
徐々に貧しくなってるけど気づいていない

117 ：
エコノミックアニマル

118 ：
>>108
経営者。さすがに会社潰すわけにはいかんから人減らす方向に動くしかない
良いと思うからこんな政策とるんだろうけど、結果見ればバカでも分かるだろうよ
その時はいろいろ手遅れだろうがな

119 ：
せめて〇ヶ月以上雇用継続とかの条件設けるべきかと

120 ：
それでも公務員の給与は時給4000円以上です

121 ：
>>118
だったら昇給もさせたくないからクビを切るのか？
面白いね　君

122 ：
>>1
解雇を禁止する法律を作ればいいだけ

123 ：
>>121
利益出す人は優遇するけどそれ以外はしかたがない
まあ切るとしたらアルバイト連中からだけどね

124 ：
>>112
生産性が無いのに
現特権階級かつ分母が大きすぎる高齢者と大企業のお荷物社員に
応分の負担を強いるのが先

台形ピラミッドは三角形のピラミッドより下の負担が大きい

125 ：
本当にバカなのは20年前に比べて
最低賃金の存在が大きく報道されていて周知され
不平不満を言われやすくなってる変化に気付かない人ら
今使わないで未来が約束されると夢を見る愚か者たち
いつになったらコストの概念を身に付けるのかね

126 ：
これからも
30パーはしっかり頂戴いたします
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/243/132/00de31e439a9aedb5ffbfdbbfe3bfa3220181206135412599.jpg

127 ：
>>124
底辺の購買力を上げるほうが金回りが良くなるよ
増税して無駄に高い公務員の給料を上げても格差が広がるばかり　今の現状な

128 ：
>>127
企業はそのようにちゃんと行動してるからなあ。

129 ：
>>13
最賃でしか働けないならそれは自分の責任だから働く時間増やせ

130 ：
安倍首相「8割の方が６５歳を超えても働きたいという意欲を持っておられます」
なんだそりゃ

131 ：
時給790円w
どんな仕事？

132 ：
>>13
その通り
小泉政権以降、市場原理主義の日本に成ったんだから
、労働者にとって価値の無い企業は無くなって当然。
価値の無いものは、自然淘汰させ市場の健全化がされるって言ってたよね。
企業に価値が無くても、業種として価値が有れば、他に仕事も人も吸収される。
何ら、不安視やテコ入れなど必要無い。

133 ：
1000円も払えない経営者は無能すぎるからやめろ

134 ：
>>101
いや、今年の時点で「青葉」として表に出始めてます…

135 ：
>>131
地方の飲食・小売はそれぐらいだろう。

136 ：
人手不足なのに解雇だってw

137 ：
>>136
でも戦後最長の好景気なんですよ
大本営発表も聞きあきたけどな

138 ：
>>136
人手不足なのは3K業種でしょ。

139 ：
雑感を書き込もうと思ったけど、
もったいないから自分のブログに書いておこう

140 ：
日本以外の海外では賃金が上がっているのに馬鹿じゃねーの

141 ：
ロボットがまだ普及してないから
あと30年くらい大丈夫だｗ

142 ：
今の日本の状況なら1000円どころか1500円が払えない企業は
潰しては労働者を他の企業に移した方がいい
製品価格に転嫁できない経営者は勉強が必要

143 ：
>>4
30円x8時間x20日100人でも480000円だからねぇ…

144 ：
戦時下でないのに労働人口が今後1000万以上の規模で減るという
前代未聞の事態を無視して煽りすぎだろ。

いくらあの手この手講じても人手が足りない恐ろしい時代が来るんだ

145 ：
超楽な仕事で時給千円なら勝ち組といっていい

146 ：
>>1
東京で正社員として働いてるからこそ分かる
時給1000円なんてただの家畜ゴミ

先月の給与を時給換算したら3000円は余裕でいってた
さすがに1000円以下の奴は気づけよ
エタヒニンレベルだよ

147 ：
社員と同程度に辞めさせられず福利厚生ありの契約と、解雇自由で福利厚生無しの時で最低賃金変えればいい。

148 ：
>>141
コンビニ店員の外人増えたよね

149 ：
ここでいってる最低賃金ってパートのおばちゃんや小遣い稼ぎの学生相手の話ではないのか？
正社員とかの話を絡めてくるのかよくわからん

150 ：
だって、新卒でも時給2000円だ
クソ使えない、会社のゴミでもだ。

つまり、最低賃金1000円って、新卒（人間）の半分
まさに、半人前だ。

151 ：
>>148
異国に来て日本語勉強しながら超低賃金働いてるんだから大したもんだよ

152 ：
労働人口減少が始まり人手は有限だから最低賃金も満足に払えん企業が淘汰されて
そこで囲い込んでた労働力が流動しないと社会が回らない。

現状200万台の外人が移民で1000万人2000万人入るの拒絶してるから

153 ：
>>150
時給2000円もないだろｗ、せいぜい1200円

154 ：
>>1
国家公務員の平均年収が670万円とかふざけている
公務員こそ最低賃金でいいくらいだよ

155 ：
>>149
そんな低賃金で働くくらいなら別の趣味でも見つけたほうがいい
ってアドバイスするよ
工場、コンビニとかなんの能力も付かない上、ゴミみたいなくそ給与だから
人生の無駄だよ

156 ：
飲み会の会費の相場が1000円ぐらいは上がったかなと思う

157 ：
公務員も初任給は時給1000円くらいだぞ。1000円すら出せないなら倒産廃業しても仕方ない。

158 ：
タイでインラック政権の時に最低賃金が日本円で1日約600円を一気に1000円に上げた。
もちろんそれで潰れた職場もあるだろうけど全体的結果論ではプラスになった。

ホリエモンているね。彼が当時、タイはいいですよ。タイ式マッサージ日本円で1時間600円だしと書いてたけど、まさに当時その600円がタイの1日の最低賃金なんだよ。

今の東京でいえば8千円だろうよ。高いんだよ馬鹿、と。東京でもマッサージ1時間8千円とすいうのは富裕層と言わずとも、かなり余裕がないと無理。

つまり回答は日本の最低賃金は低い、となるんだよ。

159 ：
ほとんどが派遣の雇用状態だから、流動性が高くて低賃金重労働の仕事は
人が逃げ出して人で不足倒産と増税倒産が連鎖する。

160 ：
>>153
東京以外の話か？
なら君のいうように正社員でもエタヒニンレベルで合ってるよ
東京で1200円は掃除のおばちゃん位だわ

161 ：
>>155
趣味やるにも金がいるぞ
学生のバイトは社会経験にもなるし良いことだと思うけどな

162 ：
>>160
飲食だって都心部は早朝は1200〜1350円位はもう出してるぞ。
そうでもしないと早起きして出てくれるパートなんか集まらないし

163 ：
>>161
学生にアドバイスすると日本に来ている外国人同様、海外でコンビニや工場でアルバイトしろ
とアドバイスする
アメリカやオーストラリアとか観光気分で舐めた考えでいくと痛い目に合う

164 ：
仕事に見合った時給がある
俺は店を経営してるがたまに来る客にお茶を持っていくだけで良い、それ以外は座ってお茶飲んでスマホイジってていいから時給５００円の７０過ぎの足腰悪い老人とかがほしい
簡単に言うと拘束４時間で実働３０分くらい
普通の仕事は出来ない人でいい
winwinだと思うがね
流石に１０００円は出せない

165 ：
>>162
たしかに

東京23区中心は特にそうだな

166 ：
1000円ぐらいでグダグダ言うな
公務員や天下りの既得権益でどんだけ儲けとるねん
労働者＝消費者だから、購買力を上げる事こそが景気をよくする

167 ：
>>164
その仕事内容をどう判断するかだな
1000円でバリバリ働け　1000円だからゆっくりと働いてもいいぞ
そこは誰にも求人票で判らんさ

168 ：
>>166
あんたも経営してみたらいい。
いかに1000円稼ぐことが難しいか思い知らされる。

169 ：
地方公務員や正社員の賃金を上げて、バイトなどの単純労働者の仕事は、
機械に置き換わるようになればいい。

170 ：
>>169
RPAとか見てると正社員も置き換わると思うが
公務員は普通にやれば置き換わるんだけど抵抗して無駄な仕事続けそう

171 ：
>>166
そりゃ労働者の勝手な都合だよね。
企業は儲かる場所で商売する自由があるわけで。

172 ：
>>164
正論だよ
札束ほしい奴は東京23区に来い
千代田区、中央区、港区の都心3区に近ければ近いほど給与は高い
新宿区、渋谷区、豊島区、品川区、台東区の副都心でも十分稼げる
チンタラ小銭稼ぎたかったら⚪⚪市大字とかの田舎でやっとれ
田舎で時給1000円要求してくるアホは世間知らず

173 ：
>>2
そんな賃金も払えない貧乏会社が機械やAIなんか導入できる訳がないんだがな。

174 ：
最低賃金を引き上げると若者の失業率が上がる!?

アルバイトが8人いたとして、最低賃金が1000円になると人件費が月17万円増えるので、売上が変わらなければ1人に辞めてもら
わなければなりません。最低賃金1500円なら4〜5人を解雇しなければ店はやっていけません。

　だったら、最低賃金を上げても従業員を解雇できないようしたらどうでしょう。その場合は、新規採用が大幅に抑制されることになります。
このとき真っ先に犠牲になるのは、学歴が低く仕事の経験のない若者たちでしょう。
https://diamond.jp/articles/-/210235


最低賃金が上がれば消費も上向くと想定されてフランスや韓国イタリアは賃上げしたけど肝心の消費が伸びないので失業率だけ勃起上げ
賃上げや所得税を下げても貯蓄にまわるから効果が薄い
一番の景気刺激策は公共事業でお金をばらまくことなんだよね

175 ：
>>173
機械は負担が大きいとしてもシステム入れるのはさほど大きな負担でもないでしょ。
問題はそういう知識に疎くて効率化できないから結局導入が難しいという事だが。

176 ：
>>164
感覚としては分かるね。結局、女性の活躍ということを、女性の政治家、管理職の比率アップと考えてる人もいれば、専業主婦で子供3人産みましたということのほうが活躍だと考える人もいる。

でも、管理職って大企業のこと言ってるわけね。政治家もそうだけど、一般的に全然関係ない人が大半よ、そんなものは。

で、あなたが言うように長年専業主婦でしたが時給500円で実働少ないなら是非って人は多いだろうね。
ただ政府の法として個人単位で考慮できず、どうしても都道府県とか男女とかの大枠でしか対処できないというジレンマはあるよね。

177 ：
解雇するぞ！ﾁﾗｯ
本気だぞ！ﾁﾗｯ
失業率あがるぞ！ﾁﾗｯ
どうなっても知らんぞ！ﾁﾗｯ
後でホエヅラかくなよ！ﾁﾗｯ

178 ：
>>175
銀行融資による
あと経営者がバカかどうか

179 ：
昭和の終わりに100万円使う＝100万円、好景気。

100万円ー3/103×100万円使う＝実質97万0873円になる、バブル崩壊

100万円ー5/105×100万円使う＝実質95万2380円になる、1997年本格的な不況に突入。金融ビッグバンの金融規制緩和で標的にもなったが。緊縮財政を付け込まれた。

100万円ー8/108×100万円使う＝実質92万5925円になる、2014年不況に入るが情報操作と底辺の人手不足感で隠蔽。

100万円ー10/110×100万円使う＝実質90万9090円になる、深刻な不況の可能性有り。

100万円ー20/120×100万円使う＝実質83万3333円になる、日本滅亡。

30年間物価上昇が抑制。賃金下落が続く。税の為に実質に底辺だけ賃金低下。

賃金低下の上に生活に使う100万円の中から消費税負担分が恐ろしく増加している。

これに底辺は能力以上の社会保険料負担が強いられて可処分所得が減ってきた。ダブルパンチを受けた。

零細企業は充分に転嫁出来ず、赤字でも納付の必要がある消費税増税の納付負担で97年の消費税増税から倒産・廃業続出。不況にならないはずがない。

180 ：
だれが記事を書いてるか知らんけど頭が悪い記者ばっか抱えてるんやな

181 ：
>>179、
【経済】全国スーパー売上高、7月は7.1％減　4年ぶり低水準 天候不順、節約志向常態化、消費増税を前に消費者心理冷え込む★
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48810070R20C19A8916M00/
いよいよ小泉竹中改革の影響で若い人の東京一極集中が進み、
東京圏の金と人と時間のブラックホール化で氷河期世代発生と合わせて少子化問題が加速、前回の消費税増税８％もボディブローのように消費減を誘う。
二つの問題で深刻な衰退期に入っている。

解決策は「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すと消費税撤廃と原発廃止と一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出で変わる。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

現在、住居費負担が大きい東京圏に人が集まり過ぎ少子化問題が深刻な状況。


「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すと消費税撤廃と原発廃止と一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出で変わる。

地方では年収300万あれば中古だが車も買え、維持出来る。持ち家なら新車を買える。貧乏せずに暮らせる所も多い。だが年収200万以下が多くなり絶望で若者の東京圏流出が加速。

でも東京圏では年収300万では結婚はできない。子供も産まれない。


外国人労働者は人的つながりや持ち家など基盤がないので直ぐ東京圏流出。

182 ：
だってさ、いまでさえ、人員ギリギリでやってるんだよ？
1人でも欠けたら、残業させるしか方法は無くなる。

1人を辞めさせるなんて出来ない。
そしたら、次は、その非正規の中で一番能力がある奴が
真っ先に辞めることになるからな

183 ：
>>179、>>181、
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金まずは、時給1000円に時給1500円を目指すの中の消費税撤廃は中小零細企業を守るためにもある。

時給1000円に時給1500円に対応できない中小零細企業を守れる。

1997年の消費税増税で力関係で増税を充分に転嫁できなかった中小零細の廃業倒産が続出した。

他に地方の実情に合わせ時給増に対応できない中小零細企業に補助金を支給予定とか。

消費税とは零細企業と庶民を直撃する悪魔の税である。


植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。

時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

184 ：
こんな事するより低収入の人にピンポイントで還付した方が良くないか

185 ：
>>179、>>181、>>183
玉木雄一郎Twitter2019年8月26日https://twitter.com/tamakiyuichiro
急速に円高が進んでいる。CME日経平均先物も20,000円割れ。いよいよ日本経済の局面が変わろうとしている。今からでも遅くはない。少なくとも10月からの消費税増税はやめるべきだ。
10月になる前に国会を開いて速やかに議論したい。日本経済、国民生活のために議論させてもらいたい。

原口　一博Twitter2019年8月26日https://twitter.com/kharaguchi
同時に消費税の31年を総括して廃止を検討すべき。これほど多段階に広範囲に消費だけでなく経済、社会を痛める税制が他にあるだろうか？同じ間接税でもまだましなものもある。
しかも一気に3%とか2%も上げるなんて尋常じゃない。社会保障と税の一体改革の約束も基本が壊れている。財政再建も別の道を

玉木雄一郎Twitter2019年8月26日
今からでも遅くはない。10月の消費増税はやめるべきだ。特に今回は、複数税率化でインボイスが新たに導入されるので、売り上げ1000万以下の免税事業者が甚大な影響を受ける。
インボイスを発行できない中小・零細の免税事業者は確実に取引から排除される。取引先が仕入れ税額控除ができなくなるからだ

インボイスを発行できないと、取引先が仕入れ税額控除できず余計に消費税を払わなくてはならないので、そんな免税事業者との取引はやめるようになる。
つまり、今回の消費増税は、免税事業者の「廃業促進税制」なのだ。しかも、それを景気が悪化しつつある中で導入するのは、特に、地方経済にマイナス。

インボイスが導入されれば免税事業者たる個人商店だけでなく、免税農家が直売所やレストランに野菜を売ることも難しくなるだろうし、最近増えているフリーランスも企業との取引は難しくなるだろう。
税理士会等は問題をずっと訴えているが、8%の軽減税率の恩恵を受ける新聞は、この問題を取り上げない。

原口　一博Twitter2019年8月26日
免税事業者の裾野は広い。インボイスが発行できないと彼らが大きな不利益を受ける。取引停止ともなれば即、廃業の危機だ。
地銀の体力がこれほど弱っていふ時に取引事業者までもが窮地に陥れば日本の地方は終わってしまう
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186 ：
>>174
仏、韓はよく分からんけどイタリアって損得で考えないよね。
石でつくられた道路があってクルマのタイヤ痛むし、歩きにくい。だから修正するか？との住民投票で反対多数。
つまりクルマのタイヤ痛むし歩きにくい。そうですね、でもこれがこの地域の誇る歴史財産だという思考。

服飾の圧倒的イタリアの強さ、日本の限界は名にかっていったら、イタリアブランドは損得無視してるんだから。
すると結果論で負けるんだよね。金融業界とかはまた別だからイタリア経済は全体に弱いけど本望という人も多いんだよね。

187 ：
>>177
ひぇぇぇぇぇーーーー！
給料を上げなくて良いです　あなたの生活の為に粉骨砕身時給1000円以下で働きます　(T_T)

188 ：
人不足なんだし、稼ぐ力の無い営利企業は人件費を上げてある程度潰して整理すべきでしょ

189 ：
おれより不幸な人間が増えるなら結構なこった

190 ：
>>179、>>181、>>183、>>185

消費税廃止か減税と全国一律最低賃金時給1500円と原発廃止で変わる。

解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。全国一律最低賃金時給1000円は今でも実現可能で経済や人々への実効性があり、実現すれば更なる「れいわ新選組」以外の賛同者を集められる。

かつて田中角栄は、日本列島改造論を引っさげて大都市の過密と地方の過疎解消を唱え総理に就いた。 均等なる国土の発展を目指した。

この案に地方の再生を託し田中派以外の多くの国会議員の隠れ田中派議員が生まれ、首相を退いた後の角栄はマスコミのバッシングに負けず倒れるまで闇将軍として君臨した。

「れいわ新選組」以外の地方の衰退を憂うる有志の方々に期待 する。それと一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出が可能。

今の日本の衰退は東京圏を中心とした利権勢力の影響が強くて招いた面もある。

オール地方と庶民が立ち上がれば立て直せる。

191 ：
上げたらちんぎ払えなくなるから潰れるって？
人来なくて潰れるって？
なら、今残っている人達に負荷を与えよう！
もちろん賃金なんて上げませんよ？
上げたら潰れちゃう！

192 ：
企業は時給の安い外国人労働者使えばいいよ

193 ：
まあ韓国でこの結果は出てるからな
やらない方がいい

194 ：
>>193
おまえらは韓国しか外国を知らんのかｗｗｗ

195 ：
実際に失業率が上がるまでは上げても良いんじゃないの？

196 ：
ニューヨークだと時給1600円＋チップ収入が相場だろ？

197 ：
人件費が上がればAIやロボットの需要が増え、
AIやロボットで日本が世界をリードするようになる。

最低賃金の段階的引き上げは一石ニ鳥。

198 ：
>>155
２ちゃんねるでゴミみたいなクソ書き込みして
クソみたいな自己主張なんかしてるお前が
人生の無駄を語るとか何の冗談だよ

お前の人生は鼻糞みたいなもんだな

199 ：
実際上がっても失業率が上がってない完全雇用状態が続いてる訳だし都内は
2021年1100円台2024年1200円台突入見据えて経営計画しなきゃ生き残れない

200 ：
>>180
記者は99%バカだ
ひどいやつに至っては日本語が全然出来ない

201 ：
>>180
記者は99%バカだ
ひどいやつに至っては日本語が全然出来ない

202 ：
>>198
時給900円のエタヒニンさん
こんばんは

203 ：
とりあえずアトキンソンと公開討論してほしいわ

204 ：
>>203
同意する。
是非してほしいね。

205 ：
>>179、>>181、>>183、>>185、>>190
零細企業の社会保険料負担分に補助金をだせば、全国一律最低賃金時給千円は今でも実現可能。

実現すれば東京一極集中の是正につながる。公務員は折半で払う社会保険料負担は税金だし、無理な考えでもない。

補助金が零細の生殺与奪を握るとすれば、折半で社会保険料負担をしないブラック企業を無くせる。

206 ：
>>196
物価が高いんだよね。ニューヨークとかは特別なモノでなくトイレットペーパーとかティッシュペーパーみたいな絶対的必需品が日本の数倍になる。
家賃も高いし、またニューヨークという範囲内でスラム街があったりとかさ。

でも考え方ね。家賃高いのは勘弁。でも逆にトイレットペーパー日本の数倍？それはOKという感もある。
だから家賃ね、これがすごくデカイよ。
自分で小さい店やりたい、実際にやってる人で家賃が大問題と実感してる人は多いね。

207 ：
サビ残含めると時給1000円以下の正社員も多いからな
まあ、２０年後日本が没落してどうなってるかね

208 ：
いい儲けれない中小は潰れるべき

209 ：
数字は嘘をつかない
創価は確実に衰退している

公明党　得票数　
2004年　862万（参）
2005年　898万（衆）
2007年　776万（参）←
2009年　805万（衆）
2010年　764万（参）←
2012年　711万（衆）←
2013年　757万（参）←
2014年　731万（衆）←
2016年　757万（参）←
2017年　690万（衆）←←
2019年　653万（参）←←

210 ：
下がった分はそのまま
外国人労働者の元へ

211 ：
>>1
コンビニのバイトが20人必要だとすると年間4000万
Amazon Goなら人数は半分以下で済むから
Amazonに1000万払っても1000万のコストダウンか

そのうちコンビニのオーナーもいらなくなる時代が来そうだなｗ

212 ：
>>13
そもそもバイトで生活しようという考えが間違えてるんだろ
バイトなんて学生がお小遣いのためにやる単純作業だよ

213 ：
人手不足は労働者の処遇改善や諸問題解決に朗報。賃金が上昇し、以前は使い捨てにしたり、少々の理由で直ぐ首にされた人達や高齢者を何とかして工夫して使う機運が高まって来る。

ニート予備軍を減らせる。

パワハラが減り、技術革新での人手不足対策が進む。財政で子育て支援が進む。人手不足時ほど諸問題を解決できる時期はない。

安易に外国人労働者を入れ、後々に禍根を残さないようにしてもらいたい。


人手不足は、障碍者雇用をする事業所もあるので、以前は使い捨てにしたり、少々の理由で直ぐ首にされた人達や高齢者を何とかして仕事に就けるように持って行ける。

214 ：
観光都市でない人口5万ぐらいの地方都市で時給1000円出さなきゃならないとなると、
どのみち廃業、地方都市衰退だろう

215 ：
正社員は、人件費扱い
非正規は、備品扱い

これが解消されない限り、非正規を雇う理由になる。

216 ：
8時間で時給1000円とうたっていても
実際はお昼休憩1時間引かれる
これなんとかならないものかな

217 ：
>>211
コンビニは売上の25%以上がタバコでしょ。
するとコンビニ辞めてタバコの自販機だけ小さいスペースに置いて、自分は他のバイトしたほうがいいって話にもなってくるのよね。

弁当は賞味期限でアウト。それ全部オーナーの損失でしょ。
タバコは仮に売れなかった場合(あり得にくいけど)JTがそのまま返品効かせてくれるからリスクゼロ。そういう「現実」は何で報道されないんだろうかと思うね。

218 ：
>>171
別にアフリカなり南米なりで就労ビザを取って働いて企業する自由もあるんでねえの

日本としては日本の税金を使って教育した人間で適当な事されても
困るっていう訳で最低賃金を引き上げる訳で

219 ：
>>212
なぜか日本にはフルタイムのバイトという不思議な人たちがいる

220 ：
別にフルタイム働きたいわけでも、それで生計成り立たせたいわけでもないけれど
短時間だけ働いてわずかでいいから収入を得たい
そんな働き方は全否定されるのか

それもどうだろう？

221 ：
最低賃金にお困りの企業向けのお助け制度があるらしいけどね

222 ：
>>209
>創価は確実に衰退している

公明党の得票数の話だろう
創価は都市部零細事業者が多いんだから
その連中が干上がるような政策を採用していれば当然そうなる

223 ：
>>214
一次産品に所得補償すれば、それを使い加工、販売、運送と連鎖的に雇用が生まれる可能性がある。

農家の６次産業化と言われるが、ちゃんと一次産品だけで食える人があっての農村の６次産業化と言える。

昔、大分の平松知事が提唱した一村一品運動を一次産品に所得補償して現代に甦らせることが出来るのでないかと思う。

224 ：
>>216
>これなんとかならないものかな

日給制のところを選べばいいんじゃないの

225 ：
本命仕事があって
その間をうめる為にフルでバイトする人もいるよ
迷惑かけずにすぐ辞めてもいいような

226 ：
フルタイムで働きたい人は時給性のところではなく
日給、週給、月給のところを選べば良いだけ
というか時給設定の職場は基本的にパート労働だよ

227 ：
>>224
なかなかない

228 ：
>>215
お互いにうまく「活用」すべきですよ。

例えば長年専業主婦とか無職だった人が、いきなり正規でフルタイムで、これやると100%潰れる。

雇用する側が1日3時間だけとか週に1日だけ欲しいと。フルタイムで探してる人にとっては無意味。でも働く空白期間が年単位という人は、まず週に1日とか1日3、4時間からはじめるべくだよ。これが互いの利益。

これスゴく大事だからね。空白期間長かった人は絶対にいきなり正規でフルタイムというのはやめとけよ。

マラソンと同じ。いきなり明日数キロ無理。
明日はちょっと長い時間歩く、というこちから慣らせていこうよ。これは例外なしだからね。

229 ：
そもそも人手不足で困ってるのに時間割で募集するのも間抜けなんだよね
そのくせ支払いは月単位で細切れの時間帯に配置して拘束しようとしているわけだから

230 ：
賃金が上がると失業者が増えるとかないからｗ　人手不足なのに給料が上がらないほうがおかしい状態なのに
時給1000円にしたぐらいで人を減らせるわけではない　頭が悪い経済学者が多すぎる

231 ：
>>1

韓国が最低賃金上げたら
失業者「特に若者」が急上昇したよな
壮大な大実験www

232 ：
>>1
大丈夫、問題無い。
政府が1億総活躍社会と言ってる。
法律で企業から解雇権を剥奪すればクビならない。
解雇する企業は反日企業と思って間違いない。

233 ：
どこも人不足なんだから働く気さえあれば失業するなんて事にはならないだろ
内部留保を過去最高に貯め込む余裕があったんだし企業側が甘えてる

234 ：
>>219
たぶん「転勤」の問題が大きいね。
だから「地域限定社員」の導入が出てきたといっても、ほんの一部だからね、ユニクロとか。

で、正規でも退職金なしというのは社保付きのバイトと同じと思っていいわけですよ。

235 ：
人手不足で悩んでいる事業所は試しに週給で募集をかけてごらん
同一賃金でも間違いなく集まるから

236 ：
イヤイヤ、低賃金の会社は労働者を食い物にしているから最低賃金を上げるべきだ。

237 ：
支払える給与の総額が決まってるなら最低賃金の引き上げは失業者を増やす
簡単な算数だわなw
しかも増税で需要が減るなら尚更そうなる
増税と最低賃金の引き上げを同時にやる奴は頭がおかしい

238 ：
ワイジ 無能やから活躍できる仕事が無い！

時給が上がるとクビになる可能性が上がるが
今のままだといずれ干物になってしまう

239 ：
2018年末まで2年と半年ほどで最低賃金約70%増決定　NY　2016年4月
https://www.sankei.com/economy/news/160402/ecn1604020020-n1.html

ちなみに１０月５日付の記事な↓
米失業率、50年ぶりの低水準3.5％を記録 9月雇用統計
https://www.afpbb.com/articles/-/3248061

240 ：
最低賃金を上げたらやっていけなくなるという事業所は基本的におかしいからね
もちろん20日締めの30日払いでないと資金繰りが厳しくなるような所もね

241 ：
時給安くていいから人員的に足りてるバイトがいい
30円高くなって馬車馬のように働かされたくないよ

242 ：
★各国最低賃金(時給)で８人労働してビッグマック３個買った後に手元に残るお金の比較
https://pbs.twimg.com/media/DZxceTGV4AAeMP7.jpg

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ、英国､ﾃﾞﾝﾏｰｸ､ｽｳｪｰﾃﾞﾝ、ｽｲｽ、米国、ドイツと１万円を超えてくる｡ｽｲｽは１８５６５円残るが、
日本は１／３以下の５７０３円しか残らない。当然のように最下位ですね。

243 ：
>>241
最低賃金の今でも馬車馬のように働かされているんですが

244 ：
安倍www

【年金受給７０歳以上】安倍首相「8割の方が６５歳を超えても働きたいという意欲を持っておられます」 ★３

245 ：
>>1
むしろ最低賃金下げていいからベーシックインカム導入してくれ

246 ：
たとえば午後2〜5時の間は1時間に5〜6人程度しか客が来ないような
田舎のロードサイドにある牛丼屋とかね
そういう駄目事業所は潰れた方が良いんだよ

247 ：
失われた20年を一切考慮せず、従業員を搾取するワタミを筆頭とするデフレ企業にも言及なし
経団連も人件費をコストと考えひたすら削り続けてきた事実を考慮した上で論じてもらえないか

経済アナリストって何を分析したんだ
それともアナル好きだから何となくつけてみたとか？
下品だしやめとけよ

248 ：
RPAとか機械に置き換えられる業務は非常に限られている。
時給1000円程度払えない会社設備導入なんて無理だよ。

249 ：
安く使える労働者を切るより
社員を切る方向に進むと思うわ

250 ：
>>237
他の人も書いてるけど「最低賃金アップが失業率を増やすか否か」は多国、及び長年の議論。

で、ドイツは最近まで最低賃金の設定自体なかった。EUで1人勝ちのドイツがそうだから最低賃金設定不要論やアップは危険論が多かった感じ。

ところがドイツが最低賃金設定したことで、その設定及びアップ危険論に分が悪くなってきてる。

韓国論は、もう完全に教育が「結婚、子持ちは仕事で不利になる」という教育やってきたから論外。結果、出生率は1を割ってる。

日本もそういう「言及」はあっても、そういう「正規教育」はしてないからね。正規教育は義務教育段階の意味ね。

251 ：
>>243
確かにそうでした！！
人数減らされて気合いで業務をこなしてしまうとイケると思われて人数増えることはないループに陥ってたんですわ

252 ：
>>8
人には居場所が必要なんだが

253 ：
中原はあまり評価していないが、これはこれで正しいな。

今の労働者不足の日本なら、最低賃金を上げても失業率はさほど上がらないが、
生産性が低く賃金が上げられない地方が死ぬってのは前から言われてたし。

>>203
話がかみ合わないだろうな。
アトキンソンは生産性向上の効果の方が大きいと主張していて、中原は副作用の方が大きいと主張している。

どっちが大きいかは、実際やってみないとわからない。

254 ：
最低賃金の仕事なんてやってもやらなくてもあってもなくてもいい仕事
実際派遣で時間給１０００円超えていれば少なくても企業から派遣会社へ１４００から１５００以上多い場合は２０００円相当支払われている
要は間ではねすぎなければいいだけ　でもガチで自給１０００の仕事ならばやらなくてもだれも困らない

255 ：
学生や主婦など、扶養者向けなら妥当だが、一人で生計立ててるやつにはきつくね

256 ：
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

257 ：
>>254
中小企業の6〜7割は赤字だぞ。
これだけ潰れるのはさすがにまずいだろ。

258 ：
東京なら月に手取り20万でもそこそこ厳しいだろ

259 ：
生産性の低い管理職の給料を減らしていくから大丈夫。

260 ：
>>254
>でもガチで自給１０００の仕事ならばやらなくてもだれも困らない


そんなことないよ
安全管理の要件で爺でも良いから
警備人を置けという現場もあるわけで
事故が起こった場合は元請も困るからね

261 ：
1000円でやっていけない企業が山
トリクルダウンなんて嘘っぱち
大企業の内部留保になって終わりさ

262 ：
失業率と比較してやればいい
3％を継続的に上げるのがいい

263 ：
>>257
赤字なのに潰れないのは不味いんでは
ゾンビ企業なの

264 ：
郊外SC内の花屋や雑貨屋とかは
バイトに毛に生えた程度の店長とバイトで回しているけど
そういうところはほぼ駄目だろうね
1時間に客が１人とかそういう悲惨な状況だから
これは事務管理部門の生産性がどうという話でもないんだ
販売系は客足に波があるからさ
工場のように考えたら駄目なのさ

265 ：
>>46
ヨー○ドーは1000円で100円の従業員割引制度があるよ。

266 ：
>>254
極端だね。逆の極端で言えば絶体に必要な仕事でも安い賃金の仕事は多いよ。

芸能人で超大物とかいって、その人が死んだりした場合でも意外と業界内も一般人も特に困らない。いなくても困らないのに、いればその人は儲かるっていう妙な図式がある。

267 ：
>>263
潰れた方がいいのか？
地方なんか飲食・小売は全滅しそうだぞ。

268 ：
＞引き上げのペースを上げ過ぎると、救済されると思っていた低賃金の人々が真っ先に解雇されてしまうというパラドックスをご存知でしょうか。

解雇のペースを上げ過ぎると、その企業が真っ先に人手不足倒産してしまうというパラドックスをご存知でしょうか。

269 ：
10００円いかでしかちんぎんをはらえないきぎょうからは人材を取り上げろ。
１２００円でも1500円でも払ってもいいという企業に振り替えるべき

だけど１５００円のラーメン屋のバイトより900円の市役所のパートのほうが
人気があるんだよな。

270 ：
>>13
計算はともかく、時給1000円で9時5時で働いても昼１時間休むから日当7000円じゃ？

271 ：
一般的な公務員一人当たりのの作業効率は民間の1/3〜1/5と聞いたことがある
それでガンガン民間置き去りに給与が上がるんだからホント親方日の丸ってありがたいわな

272 ：
80年代後半全盛神話って有害だよね。
最低賃金なんか今よりまるっきり低いし、それでいて物価が安かったわけでもないんだから。

結局は不動産価値の高騰。
でも図書館で当時の新聞チェックすると「これでは普通の人にマイホームは一生買えない」とか悲観してる。
今は今で、マイホームなんて買えないではないかって騒いでる。おかしいね。

273 ：
うーん、最低賃金って学生や主婦、老人のためにあるんですよ。
それ未満の仕事しかできないやつっておんの

274 ：
>>272
現地民が不動産が変えないってのは経済成長してる国ではよく見られる現象。
香港然りシンガポール然りシリコンバレー然り。

275 ：
戸締まりしっかりせんとね

276 ：
>>242
三食ビッグマックとか不健康すぎ

277 ：
>>274
仮に今の日本は経済成長してないと見解した場合は、不動産購入しやすいということかな？
そうでもないよね。

278 ：
>>274
シリコンバレーは国じゃないので

279 ：
お盆にアメリカ行ってきたけど、物価が2倍のように感じたわ。
調べたら、アメリカの平均時給は2900円なんだとさ。オーストラリアなんかもそんな感じ。
最低時給額も大事だけど、平均も知っておいて損はないと思う。

280 ：
>>277
田舎は買いやすいのでは？
東京で買えないというのは、残念ながら東京は経済成長してるし

281 ：
経済成長してようがしていまいが、家を買えない貧乏人は一定数いるというのが正しいのかもね

282 ：
年収500万で不自由ねーわ

283 ：
低賃金奴隷に頼らないと経営がおぼつかない無能企業と、
低賃金で働くしか能がない奴隷をそろって市場から追放して、
生産性を向上させるいい機会じゃないか。

284 ：
>>279
そもそもアメリカは時給が高い
マクドナルドで15ドルは安すぎるって言って誰も応募してこない
日本円で1700円
日本はカリフォルニアより住宅が高いくせに給与は奴隷並みに低い現状
税金は向こうのほうが高いけどな

日本の役人ってバカだよね
経営者もだけど
経済力のない地方都市は全ての税率を下げればいいのにやらない
やらないから東京に一極集中する
時給1000円すら払えない企業抱えた地方都市はもうすぐ滅びるよ

285 ：
時給で働いて生活してしようってのがそもそもの間違いだろ
パートのオバちゃんがやる仕事だぞ

286 ：
最低賃金を上げた事で、フランスで暴走起きてたよね

287 ：
負担する税金が大きいから賃金も多くしてくれないとなｗ

288 ：
人数が減るのはいいことなんじゃね？
人手が足りないんだろ？
作業効率をあげるしかなくなるし、移民なんて入れる必要なくなる

良いことばかりじゃん

289 ：
借金
https://mobile.twitter.com/K1_Kubo_Yuta/status/1180391640638226432
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290 ：
逆転の発想『人手余り人材不足で格差許容なら下層日本作って余った人間ぶちこめ、んで這い上がり阻止を目的とした差別規制と教育やる』
天才秀才と資産家以外要らんならそれでいいだろ

291 ：
時給１０００円払えない会社は淘汰されて良いよ。

292 ：
>>280
東京のGDPって3年連続でマイナスで統計の公表自体やめてしまってたと思うが、
勘違いかな？
東京の不動産の購入が難しかったのは中国から投機マネーが流れ込んだりしたからってのもありそう。

293 ：
消費税を10%にしたのであれば最低賃金が10%以上あがるのは当然。

294 ：
>>279
日本の時給ってここ30年ほとんど横ばいでしょ。
こないだバブル期のトラック運転手が月給40万オーバーで
驚かれてたし。

295 ：
昔は最低賃金すっげー安かったよ
この10年でぐんぐん上がった

296 ：
>>57
回り回って君の会社も業績が悪化し、倒産したりリストラされたりで無職になる。

297 ：
15年前と比較すりゃかなり上がってるが、上がる度に貧乏人がどんどん増えた
今頃になって子供が消えただの家が売れないだのと大騒ぎ

298 ：
俺バイトしてたとき時給520円だったわ…

299 ：
一つの企業がつぶれたら、そこの仕事と従業員が他の会社に分配されるから問題ない
社長さんや幹部は末端従業員の身分に落ちるから困るだろうけど

300 ：
>>23
これは草
地方の経営者こそ余裕ないだろ

301 ：
日本って凄いよな
この30年間全く成長してないんだぜ。物作って売って買って消費して、経済活動してるはずなのに成長なし
30年間って異常だろ？そりゃ中国に抜かされ韓国に迫られるわ

302 ：
>>299
ライバル居なくなれば市場に合わせて縮小する、潰す店の従業員はどこ行くのかね？
最適化って『無駄を省く事』だからね？
省くのはいいけど死んだ人間は帰って来ないからね？

303 ：
日本の税収って中小の比率どんだけあるんだっけ？
それらが潰れても問題ないなら大企業が頑張ればいい
まあそのうち大手の給料明細の半分以上が税金になるだろうけどｗ
その頃にはナマポで生活してるかもだからどーでもいいや。

304 ：
>>1
何も考えず最低賃金あげてたら将来が危ないです。
ただ、現在は生活保護の方が最低賃金で働いてる人達よりお金ももらえ税金は払わなくていいという、逆転現象になってるのを最低賃金をあげて修正するのは必要だと思います。
また3桁の最低賃金が4桁に変わるだけでも印象に関してのインパクトは違うのでまずは一律1000円にすべきです。
一番大事なのは生活保護費より低い最低賃金で働いて稼げない人たちをなくすことだと思います。

305 ：
下級国民同士で共喰いさせ潰し合わせ上級国民が搾取する
平安時代の羅生門の頃から変わらない日本の風景

306 ：
>>301
文系社員の「仕事」がかなりの割で
「単に非正規増やすこと」になったからな
何を伸ばしてる訳でも無い
仕事はした気にはなる

307 ：
日本型の優秀な社員はコミュニケーション能力があり調整力があり社内での立ち回りが上手な社員

結果、上層部をうまく丸め込んで非正規に仕事を押し付けて楽できる体制を構築したので生産性なんて上がらなかった

308 ：
生産性を上げるためには業務フローや人員配置をドラスティックに見直して改造していく必要があるが、言われたことやって上に良い顔してりゃいいや型のサラリーマン文化ではなかなかどうして

309 ：
解雇されるのは自己責任

310 ：
こっちに目を向けさせて税金は何に使われてるかを考えさせない気か？
抜本的に仕組みを変えること考えなさいよ
先ずは議員数の大幅カットからよろしく

311 ：
経団連のいいなり政府すら最低賃金が他の先進国より圧倒的に低いって懸念表明してんのに、馬鹿なのかこいつ。

312 ：
講談社…

313 ：
まず最低賃金1000円もいってないのがやばすぎるわ

314 ：
正社員の給料ボーナス減らせばいいよ

315 ：
地方だと時給800円未満で身体悪くしながら涙流して働いてる工場労働者がたくさんいる

そういう環境から人殺しなどの犯罪が発生する

316 ：
何でも民間に任せるなら政府なんぞ要らん内閣

317 ：
デフレで経済は蘇るとかいう本を書いてた人がこういう事言ってもな……
文学部卒だし経済学の論文自体読めるのか？

318 ：
>>65
そういうとこに時給千数百円のコストコ様ができてほしい

319 ：
>>272
手取りは80年代や90年代のほうが高かった
当時は所得税しか引かれなかったからね

今はバイトでも年金や保険まで引かれるから手取りが少ない

今の時給1000円＝昔の時給800円

320 ：
時給千円て、8H20で16万手取りたった13万ぐらいでしょ？
それが「高すぎて脅威になる」と言ってる経営者はばかなの？
誰かの人生犠牲にして自分の小さい小さい会社を守りたいとかふざけてる

321 ：
最低賃金は廃止しなければダメだ。
賃下げができないだろ。

322 ：
予想通り、反日ゲンダイの嘘記事
日本は世界で最も格差のない国の一つ

323 ：
>>318
コストコが出来ると、渋滞が起こり周囲の時給が
上がるから反対してる地域も多い

324 ：
>>13
俺、手取り月9万だわ

325 ：
時給680円で働いていた高校時代…
そりゃマックは一個50円のキャンペーンもやるわ
あれはひどいデフレだったな

326 ：
>>324
社保は完備？

327 ：
社会保障費を3.9兆円削減しながら、一方で社会保障のためだと言って5%を8%にして、毎年7.5兆円増の消費増税をし、10月からは10%に上げて、
さらに毎年5兆円増も増税するなんて詐欺みたいなもの、否、詐欺だよ。

328 ：
いや正直言うと、被雇用者がまともに生活できない賃金で経営しようとかその時点で潰れちまえと思うが。

329 ：
まともに生活できないって・・・
そりゃ生活レベルを必要以上に上げるからだろ・・・

330 ：
1000円って300万も行かんだろ
1000円が高い見たいに言うのやめろよ

331 ：
>>13
そういう企業すらなくなれば、後は失業者があふれるだけなんだがな

332 ：
時給1000円も払えない、払いたく無い企業は潰れてくれ

333 ：
韓国がこれで失敗してるよね。

334 ：
>>217
あっ、全くそうだな　対面でタバコを販売する意味なんて無いな　コンビニの横に自販機置けばいい　

335 ：
>>327
でも削減しても削減しても増える一方だろ

336 ：
人手不足なんだろ?
潰れるんだったらその会社はそこまでだったというだけ

337 ：
経営者「時給1000円なんてありえない、やめてくれ。日本が沈没する。外車も買えず、年2回の海外旅行に行けなくなってしまう。」

338 ：
企業も労働者も仲良く滅べばよい

339 ：
>日本で大多数を占める中小零細企業が生き残るためには、有無を言わさず生産性を高める必要性に迫られる

生産姓が高いというのは商品を高い値段で売れるということだ。
日本でも生産姓が高い業種はある。例えば天下り役人をたくさん受け入れてる業界など。
このような業界は利権で商品を独占的に高く売れるのでめちゃめちゃ生産姓が高い。
逆に途上国よりサービスが良く安いと言われる日本の外食などはものすごく生産姓が低い業種の代表格だ。
日本でたと

340 ：
1000円は安過ぎるな
同一賃金じゃないとな

341 ：
>>92
ほんこれ。
でも左派に投票したら、
もっと地獄だった。

342 ：
セルフレジのみのスーパーマーケットになったら働く人は一人で十分だろうけどその従業員は相当高い知能があるな　時給3000円でも安いくらいの状態になってしまう　

343 ：
>>178
機械は人を入れるより安いよ。今は銀行をアテにしてる会社は少ないから手持ち現金でどんどん投資されてる

344 ：
時給1000円もらっても、
物買ったら消費税１０％で
実質９００円分しか使えない。

345 ：
ああ、消費税廃止して公務員の給与平均で3割下げればいいのか。

346 ：
>>326
そうだよ

347 ：
>>342
そういう事でしょ。

今まで
時給1000円が5人必要だった仕事は
これから
時給3000円が1人（＋設備投資減価償却1000円)で回るようになる。

社員も給料高くなるし会社も利益率高くなるしwin-winって事。

348 ：
給料は上げるしかないよ　でないと町の廃屋になった空き家が片付かない　いや廃屋になっても住むしかない人っているんだよ　政治でよくやってるじゃないか　民間に委託って　

349 ：
>>326
週6月に200時間から最大380時間労働

350 ：
>>5
イオンはパートでも最低賃金より常に高い設定になってる
イオンが高いと中の専門店も上げざるを得ない
困ってるのはイオン周辺のコンビニ

351 ：
製造業や特に土木業の中小を早く廃業に追いやって業界をスリムにする方が良い。労働者の数は減らさずに管理者、経営者の数を収斂しないと生産性が上がらない。

352 ：
人手不足と言っておきながら
最低賃金上げると解雇ラッシュが起きると脅す矛盾ｗ

人手不足はウソでした

といーかげん認めろよｗｗｗ

353 ：
>>1

時給1000円に値しない無能がクビになって生活保護に流れるだけで
そこまでひどくはならない

つか大半の人は時給1000円以上もらってるから良い影響もないが

354 ：
廃業倒産を恐れず人件費アップするのが
日本を救う道だというのに

355 ：
>>13
そんな会社潰れた方がいいをやって経済傾いたアホな国があったな。
実例あるのに後追いする日本はもっとアホだが。

356 ：
ブラック中小はさっさと潰れて人材を放出せーよ

357 ：
>>341
共産党が伸びたせいで労働条件が悪化した事は無い筈だが

358 ：
本来、市場原理で決めるべき賃金だからなぁ・・・
最低賃金上げという事は、3Kでもブラックでもミスマッチでもその職場で働けという事。
人材流動性で決まる賃金なのに本末転倒。
まぁ　その人材流動性の無いのが一番の問題だがｗ

359 ：
これまで日本には低賃金で働く若い人手が幾らでもいたから、人を安く使い倒す非効率経営が横行したんやな
機械より人が安けりゃ、自動化も進まん訳で…

360 ：
>>339
外食安すぎだからなー

1000円出さないでランチ食べられる今の日本がのが異常かと

361 ：
韓国が身をもって示してくれたのに。

362 ：
宗教法人「幸福の科学」が、来月にも大学設置認可を再申請する方針だという。

「なぜなら、萩生田文科相が幸福の科学と親密という。」たしか、N国の奴もそうだったよな。
やはり、点と線が、いろんな意味で、自民党（安倍）と繋がっているのか。

363 ：
>>357
共産党だけは絶対に投票するなと子々孫々に伝えるつもり

364 ：
れいわなんて1500円全国一律とか言ってるぞ
昔ながらの零細飲食店とか全部つぶす気か

365 ：
こんな事言ってるから生産性が上がらないんだろ
過剰でない賃金上げは経済を回復させる、イギリスがそれを証明している

366 ：
アメリカの年収は倍の上に物価は半分とからな
そりゃ頭いい奴はみんな海外行くわな
馬鹿は何も知らずに文句言うだけ

367 ：
解雇規制緩和＋最低賃金上げ＋移民大量導入
を安倍政権はやるべきだ。
安倍政権は愛国保守（キリッ

368 ：
最低賃金を上げ、韓国の景気を底上げした、韓国の文在寅大統領にに日本も追従しようとしているんだね。日本でもローソクが売り切れるかも？

369 ：
>>344そんなカラクリがあったんだ！金を払わない大企業の代わりに、中小企業から絞るだけ絞るんだね！

370 ：
>>365
この人とか経団連は｢1000円は既に日本の実力を超えており、『過剰』の領域なのではないか｣と言いたいんだろうな

371 ：
1000円も払えない企業は潰れちまえとか言うけど、そこで余剰になった人員
=無能経営者、うだつの上がらない労働者が、満足な時給を払える企業起こせると、どうしたら思えるのだろうか。
つまり潰したって、悪くなることはあっても、良くなる見込みは薄い

372 ：
2、8の法則ってな
稼いでない人の給料あげるのは厳しかろう

373 ：
>>371
なんで起業するんだよw
他所でバイトするだけ

374 ：
生活保護以下の賃金水準でなければ生き残れないところは潰れてもらって結構

375 ：
>>373
だったら、最初から条件の良いところに行けばいいのに。
言いたかったのは、無能経営者が店仕舞いしたからって、何も起きないぞということ

376 ：
こういう話なら、失業率や求人倍率を気にしろよ。
最低賃金しか払えない稀な零細企業で一人辞めたくらいでは世の中変わらないよ。

377 ：
通貨発行と公的仕事の創出で支えれば楽勝。
国民の資産(政府の国民への資産創出のなんちゃって借金)を救え。

378 ：
賃金は固定費の話。　売上、PLが無いのに賃金を上げるには、VAとリストラ。
マクロとして、大事なのは、経済を右肩上がりにすること。

379 ：
1000円は　消費税が有るから　900円の価値しか無いよ　

8時間でも7200円の価値しか無い
24日で172800円
毎月24日288日（2304時間）も働いても、207万3600円の価値にしかならない。

380 ：
>>379
消費税分確実に目減り
最低時給引き下げと同じ

381 ：
非正規のバイトやパートを雇うコストが上昇すると
正規雇用の社会保険費用とかが払えなくなるから
正規雇用を減らして非正規雇用を増やさざる得なくなるけど
それで良いの？

382 ：
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり　3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。　
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。


・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、


26名無しさん2019/06/07(金)
もう消費税不払い運動＝節約しか方法がない。
現在販売されている商品の3割が無くても生活できる。
庶民が本気で節約を始めれば稼ぐことを知らない政治屋と公務員は困るだろう。
庶民と一緒に地獄域である。庶民は地獄に慣れている。

27名無しさん2019/06/07(金)
スタグフレーションは公務員は大歓迎。
物価が上がれば上がるほどに消費税（公務員税）の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。
公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。

383 ：
非正規を安く使えるから
それを原資にして正規雇用の待遇を良くできるんだよ

384 ：
>>12
コンビニやドラストは無人化できるけど飲食は難しい。
バイトしたことあるけどやり方が昭和。

385 ：
飲食店店長やってたが、無人化は不可能ではないが非現実的
省人化すべき点は腐るほどあるが

386 ：
何の能もないジジババとかさ、
そいつらの為に仕事の下準備するのが手間なわけ。
時間と手間をかけてアホでもできる状態にして「はいどうぞ」としないと彼らはできない。
1000円出すぐらいならクビだわ
そんな価値はない

387 ：
金の価値が下がるから無意味
金持ってるやつは、貧乏人から吸い上げるからノーダメージ
結局、貧乏人が損をする

388 ：
田舎で時給1000円なら
家賃補助安い方が良い
仕事があればの話だが

389 ：
労働者=消費者

390 ：
>>388
家賃補助高いと所得税あがるから？

391 ：
>しかし、引き上げのペースを上げ過ぎると、救済されると思っていた低賃金の人々が真っ先に解雇されてしまうというパラドックスをご存知でしょうか。
>
>その理由というのは、大半の中小零細企業は人件費を大幅に引き上げる余裕がないため、
>廃業・倒産の道を選択するか、社員・アルバイトの人数を減らす選択をするか、
>基本的にはこの二択を迫られるからです。低賃金の人々にとって最低賃金は、
>最低限の収入を補償するという役割を果たしているのです。

長い間経済学ではこう思われてきたけど
これが誤りだったと言うことが実証された結果が今の最低賃金引き上げブーム
経済学の常識が実証によって変わった

反証を持ってると思うならデータまとめて査読付き雑誌に投稿すれば
経済学の常識を再び変えられるかも

392 ：
中国人留学生は時給1000円以下の仕事はしない

393 ：
零細企業など潰れろ　コンビ二無人化？　など実に結構な事だ
ドンドンやれ

394 ：
>>8
理想論はどうでもいいよ
韓国で最低時給を無理に上げて最も被害を受けたのが貧困層だったのは事実だから

395 ：
最低賃金引き上げ反対派は都合のいい韓国のケースばかり取り上げて
都合の悪いイギリスのケースは何も取り上げないのがわかりやすい

396 ：
>>99
ジジババ費用に

397 ：
つか、今まで時給1500円以下で働いたことなんてなかったけど
年取ってから臨時で働いたりすると時給千円以下ｗ
これが日本の現実

398 ：
韓国はミサイル配備による中国との関係悪化による貿易関係縮小が原因と考えた方が素直だけど
そこらはいくらでも勝利宣言できるのが経済学だから

韓国がどうのと思ってる人は論文書けよ

399 ：
>>386
ほんとそのとおり

400 ：
今でもコンビニのバイトは１０００円だよ

401 ：
正社員になれないバイトが大量に増えるってことさ　どいつもこいつもバイト扱い　こっわ

402 ：
>>391
俺、従業員300人以上の経営者だけど
最低賃金が1000円になったらバイトの労働時間を削減するとつもり。

もっといえば機械化の方向に進むと思う。

403 ：
この現象韓国で起こってることだ
日本もそうなるんか

404 ：
>>375
社会経験の浅い人には分からないと思うが
有能と無能と関わらず店を閉めれば多方面に迷惑がかかる。
当然規模が大きいほどその損害は大きくなる。

そして会社の規模と利益率は必ずしも比例しない。
大きな会社でも苦しんでいるところが店仕舞すればその衝撃はかなりのものになる。

405 ：
仕事が出来る非正規なら時給千円は安いし雇いたい
これが今の人手不足
雇う側としては、即戦力は欲しいんだけど、のんびりと人を育てる余裕が無くなっただけだろ

まぁ、本当に使えない奴には時給千円も払いたくないし、今よか雇用を絞る会社も多いかもね

406 ：
時間を売って金にすると考えるとお前の価値がそれって話

407 ：
サイレントじゃ心は満たせないことが骨身に染みるほど理解できた。ありがとうジョーカー。
俺はもう決めたよ。一生愚痴を言い続けて生きるより、戦って死んだ方が幸せだ。じゃあなお前ら。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191006-00032077-rolling-ent

映画『ジョーカー』は、心を病んだコメディアン志望のアーサー・フレック（フェニックス）が、
社会から拒絶されたことで心が折れ、犯罪の道に足を踏み入れていくという物語。
また、隣に住むシングルマザー（ザジー・ビーツ）からも性的に拒絶されてしまう。
こうした展開は多くの点で、過激化し、あるいは人生に絶望して銃乱射に走る、はみ出し者の若い白人男性とよく似ている。

トッド・フィリップス監督はフレックを自殺願望のある狂人ではなく、むしろ負け犬のアンチヒーローもどきに仕立てることで、
同じく疎外され、暴力的衝動を行動に移したいと願う若い白人男性の現状に過剰に同調していると、ザカレック氏は非難する。

408 ：
人手不足は最低賃金か低いからじゃなく１０３万の壁が主因

409 ：
時間の無駄。

410 ：
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559214153/

貯金を一円も持っていない世代、20代より40代のほうが多かった事が判明　原因は不明 [709039863]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1547254831/

411 ：
最低賃金10月から上がったのに
まだそれより低い賃金で募集してる企業は通報していいのかな？

412 ：
>>411
通報してもいいよ

413 ：
>>402
ベトナムに外注して工場を閉鎖するわ
営業だけ残す

414 ：
>>413

工場を国外に出せば移民入れる必要もない
　自公の日本消滅大政策成功近い

415 ：
>>402
人出不足、設備投資減速中なので
そうしてくれると国としては願ったりかなったり

416 ：
これからさらに正社員になるのは至難のワザ
バイトすらなれない中年が増えるわ。

417 ：
とはいえ今は安すぎじゃない？生活できん人おおいじゃない。

418 ：
人頭税やめて

419 ：
>>417
税金や保険料が高すぎるから
政治が悪いだけ

420 ：
時給1000円って１日8時間で8千円
20日でたったの16万じゃん
その程度払えない会社なんかいらねーよ馬鹿
デフレの原因だ

421 ：
別に福利厚生無くせばできんだろ
全部自分持ちにすれば
嫌でも地元に帰るしかないから地方活性化だわ

422 ：
それだけ最低賃金で働いてる人が多いってことか

423 ：
>>420
インドネシアやベトナムでは16万円なんて大金だろ
日本はもう後進国と競争してるんやで

424 ：
ワークマンが安くて流行ってるのも、
中国人従業員が中国語で中国の工場に
無理な発注をしてるから
日本人が絡むと高くなる

425 ：
>>423
物価が違うだろあほ

426 ：
>>425
チホウ
物価を下げればええやろ
ユトリ君

427 ：
>>422
人手不足はウソでした

428 ：
あべぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

429 ：
街で見かけるどんな単純でヒマそうな仕事でも時給1000円もらってるとおもうとすごいことだな
駅前で看板持ってる人とか

430 ：
韓国以下の恥ずかしい国ｗ

431 ：
>>429
たちっぱってきついんだけど

432 ：
下流社会

433 ：
なんかさびーし今日
もうフトコロも体も極寒の日々しか来ねーよ

434 ：
今の時給でも時間持て余してたお茶と電話番のおばちゃんクビになっちゃったもんな
安くていいので残してと言ってたそうだけど、法令遵守しなきゃいけないから

435 ：
時給1500円にしろとか言ってるアホいるから
どんどん上げればいいよ
日本は9割が中小企業だからみんな潰れてお前ら働くとこなくなるわ
今の時給で働かせてもらえるだけでもありがたく思え

436 ：
>>435
時給1000円以下は税金免除なら生活できる
もちろん消費税は廃止してだ

437 ：
>>50
こういう客を変えていくのがこれからの日本に必要だな

438 ：
>>179、>>181、>>183、>>185、>>190、>>205
「れいわ新選組」が、何故、全国一律の最低賃金を目指すかは東京一極集中の是正を目指している。東京の人と金と時間のブラックホール化で経済の大きな足かせになっている状況。

植草教授は全国一律最低賃金時給1500円は一度には無理とのこと。韓国を例として。

時間を区切って今の時給のビジネスモデルから1500円に対応するビジネスモデルに変更まで補助金を支給するとのことだった。

同じ最低賃金なら人は住居費が安く生活費が安い地方に住み地方の発展が促されるとのこと。

人を雇うのに今に時給なら折半で払う社会保険料負担を含めて詳しくないが1200円？くらい事業者は払っているかもしれない。

全国一律最低賃金になるように地域の実情に合わせて中小零細企業の社会保険料負担分に補助金を出せば、今でも全国一律最低賃金時給1000円は可能と思う。他に効果が無い補助金をここに充てる。

折半で社会保険料負担をしない悪徳事業者を駆除できるメリットもある。

439 ：
>>435
低賃金で働く奴がいるから中抜きする奴がいるんだよ

440 ：
>>438
全国一律最低賃金時給1000-1500円は世界でも使える政策にもなると思う。

世界でグルーバル化の影響で大都市に貧民が流入し都市部の住居費の上昇で貧困の連鎖やスラム街化が起きている。

解決策の実験にもなる。

441 ：
>>440
日本から仕事がどんどん減る
喜ぶのは韓国だけだろ！

442 ：
>>426
車やスマホみたいな国際的な商品は安くならんぞ。
月給が5万円に下がっても10万円のスマホは10万円のままだ。

443 ：
>>442
車やスマフォなんてなくてもなんとかなる
贅沢言うなや

444 ：
最低賃金じゃ生活できない
まず生活できる賃金を設定するのが常だろ
記事を書いた人は時給換算1000円で生きていけるのか考えろよ無能。

時給1000円 x 8h x 年間労働日数250日　＝年収200万
各種社保険、税金引かれたら　150万くらいだし
経営が成り立たないと嘆いてる経営者らはこの年収より下ってこと？？？

445 ：
>>444
だからー税金を下げればいいだろ
年収200万円以下は無税で良い
光熱費も1/10にすれば良い

446 ：
>>441
東京一極集中の是正や貧困問題を解決せずに韓国に勝っても幸せになる人が多くないなら、

近隣窮乏策の競争は外資を喜ばせるだけになる。

447 ：
時給上げたくないから
安倍ちゃんが奴隷入れてるんだが

448 ：
親子丼を堪能！親日アメリカ人がサンフランシスコについて語る！
/ Japanese Chicken and Egg Bowl
164,155 回視聴 •2019/03/30
https://youtu.be/i5k19Ao1lR0?t=368
シリコンバレーの現状とか、一般のメディアでは知ることが出来ないいい話・情報が聞けました。
このチャンネルは世界中の国のガチなリアルな事情がこっそり聞けて良いと思います。

449 ：
それで経営成り立たない企業や店は、潰れて退場すれば良いんだよ
ムリクリ延命の必要はない
外国人雇う場合も同一賃金適用義務つければ日本人は減る一方なんだから問題ない

450 ：
>>449
そんなこより公務員を減らして税金を下げろ
1番無駄な存在は公務員だろ
時給500円の仕事で時給2000円以上のぼったくり

451 ：
>>173
昔だったら　　個人商店がPOS導入出来るわけがない！
みたいなもんか？

Amazonとかが用意したのをクラウドで使うだけ。
君の心配なんか関係なく世の中は変わるよ。

452 ：
低脳底辺って、ヤバヤベ連呼するよなぁ

453 ：
>>1
あれもダメ、こうしてもダメじゃどうしようもないじゃないか

454 ：
>>453
たかだか消費税が2％上げるぐらいで、
景気が冷えると言われている状況なんだから仕方ない。

455 ：
>>304
七百円とか地域差があるからな
法律の最低限なんて、倫理的な部分も含めて最低だからな
うちは最低賃金より２円も高いと、自慢していた零細会社の社長がいたよ

456 ：
>>131
自営業の店主の仕事だよ笑

457 ：
>>456
労働者でないから時給100円でも問題なし！

458 ：
地方の疲弊の一つにチェーン店などが最低賃金で非正規を使い零細事業者を潰していった経緯がこの平成30年不況の要因でもある。

最低賃金1500円でチェーン店の戦略を削減できれば零細事業者は生き残れる道がある。


零細事業者の中には政府が政策転換で子育て支援や学費に財政政策を行うようになるから人を最低賃金1500円で雇うより家族に産ませて労働力を増やした方が良いと判断する人が出て来て、

それが日本の少子化問題を解決できる方策の一つになる可能性がある。

459 ：
>>429
大企業や役所では毎日ただボーっと座っているだけで時給2000円クラスが沢山いるのだが。

460 ：
株主配当とかあげまくっておいて人件費は出し渋るよな

461 ：
>>449
退場ばかりでどん底に陥ってる某国を見習えと？

462 ：
>>454
今回、10％（1割）のステルス値上げを実施した所、すごく多いぞ

463 ：
>>5
焼け畑で地方を丸焼けにしたイオンがつぶれまくって
結局イオンもつぶれて地方は無人地帯になって空き家が激増か・・

無法地帯で猟銃許可もらってひっそりと暮らすのも悪くない気がしてきたｗ

464 ：
>>462
便乗値上げに嫌悪感を抱かれる状況じゃ、
上がった人件費を価格に転嫁なんて容易じゃないわな。

465 ：
時給1000円って月16万だからな、まだ安い
でも物価に跳ね返ってくるのは避けられないな
バブル崩壊後デフレにして誤魔化し続けてきたツケだわな

466 ：
AIで人員が置き換えられるという事でもなければ最低賃金上昇で失業率が
上がるという事はない
労働はAIや機械を除いて代替できる物がないから価格が上がったところで
需要が減少することがない

467 ：
そもそも失業率アップって悪なのか？
雇用の流動性を高めるにはむしろ良いことだろう？
無職や転職をやたら蔑む風潮も緩和されるだろうし。
日本人はもっと失業期間を利用して勉強したり子育てしたりすればいいよ。

468 ：
たった1000円が出せない会社は社会の足手まといなんで潰れて下さい
そのほうがまともな会社が潤います

469 ：
>>467
おまえが生活費くれるのか？

470 ：
日本はますます少子化になり、やがちぇ絶滅する

471 ：
そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか？
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、　 　
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。　
　
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。

472 ：
今後は生き残ることさえ非常に困難となる。犯罪は激増する

473 ：
>>468
出せないのは価格がたった2％上がるだけで
財布の紐が閉まってしまうよな消費者ばかりだからだよ。

474 ：
>>468
時給900円で喜んで働いてるパートのおばちゃんの面倒はおまえが見ろよ！

475 ：
最低賃金の引き上げは、輸入の抑制とセットにせなあかん。
でないと、海外の安価な労働力を求めて企業が工場を海外移転させてしまう。

そんで、輸入を抑制するってことは輸出も抑制することと同じことや。
グローバル化に背を向け、関税自主権を取り戻さんとアカンちゅうこっちゃな。

476 ：
>>475
要するに鎖国すれば良いのか！

477 ：
>>8
壁|-`).oO(介護…)

478 ：
>>1
ゲンダイは反日

479 ：
>>469
雇用の流動性が高まって経済がちゃんと成長して税収が上がればカバーできる。

480 ：
生活必需品中心にこんだけ値上げしまくりなのにまだ最低賃金800円に届かない
地獄のような都道府県が15県もあるんだな…

公共交通機関も都市圏のような頻度で走ってないから車の維持費も自ずと掛かるし
フルタイムの月給12.7万でも最低賃金に抵触しなくてよく生活出来るなと感心する

481 ：
人手不足が叫ばれてたり、会社潰れるとかリストラされるとか言われてみたり、混沌とした世の中だな、魔界にでもなったんじゃね？

482 ：
雇用の流動性
旧約聖書のぶどう畑の地主のように、「どうしようと、俺の勝手だろ」とできる状態

483 ：
＼(^o^)／

484 ：
やばすぎぃ！

485 ：
これからCLOの回収不能でゆうちょやＪＡがやばいって聞いた
農業中心の宮崎や千葉の農家の人とか大丈夫なんかね？

486 ：
最低賃金の人だけ引き上げるのだが、消費税増税で毎年給料が上がる公務員の方を先に切れよ

487 ：
>>481
失われた20年、民主党政権時代以外は戦後最長のバブル超えの好景気の設定を忘れているのだろうな

488 ：
>>13
8000円×22日＝給料17万6000円
社会保険料
所得税
住民税
計　約ー4〜５万
手取り　約１３万
１３万ｘ１２＝１５６万

489 ：
これだけ世界中の腹黒い人間が日本にたかりまくってる現状が続けば、
深刻な日本依存に世界は陥るはず
日本の国家がもし崩壊したら、世界は寄生宿、世界共有の奴隷国家、
世界のATMを失って、大混乱世界経済がパニックに陥りそう。。。
あっという間に戦争やテロが起こって、ぜったい謝罪しない国家同士が
衝突しまくって地球環境が壊滅的な状況になって、、、、
もうAIだのなんだの以前に、人類は原始的なケモノ的な世界に戻りそう。。。

490 ：
結婚しなくて良いし、子供を産まなくて良い。

491 ：
>>489
ぜったい謝罪しない国て、人権や平和の下で保護されがちな現代だからこそだなて思える
帝国主義以前なら、攻められておしまいでしょ

492 ：
あれだけ韓国の世界的大企業が日本製の部品ひとつで
大パニックに陥り、国家が転覆しそうな状況になるんだから

日本国家が崩壊したら、世界中の大企業が崩壊するんだろうね。。。

日本人にモラハラしつづけてきたツケをしっかりと彼らは支払うことになるんだろうけど
哀れだね。。。

そういえば、アップルのジョブズも、最後は病魔でなにも食事が食べられなくなり
最後の食事は、近所の日本食レストランで、日本人職人がつくってくれた
猫マンマ一皿だったそうだよ。。。日本の町工場の慎ましい強欲ではない
足るを知った職人たちの特許をないがしろにして
あれほどひどい仕打ちをしたのにね。。。

493 ：
最低賃金上がってもそれ以上に税金とか上がってるから意味ないんだよな(´・ω・｀)

494 ：
一方で、公務員や官僚、国会議員とお友達に桁外れの金をバラ撒いていてよー言うわ

495 ：
GAFAは日本の政治家にどれくらいのお金をばらまいているのでしょうか？

496 ：
>>492
>日本国家が崩壊したら、世界中の大企業が崩壊するんだろうね。。。

だから工場の移転を進めている
法人税が引き下げられても企業が海外に移転するのはそのため
金融緩和と並行して海外投資が進む理由だね
日本政府もそれまでの限定的な存在として存続する
生産設備と富の移転が終了した時点で終わる
それまでは何があっても存続させる
ただ優秀な人材は管理者として海外で働ける

497 ：
基本的に英米の海洋覇権の拠点として
中国大陸進出の拠点として
外国資本と技術によって発展した国だから

海の時代が終了して中国貿易への期待が無くなったら
存在理由が失われる
ただ大陸国ロシアが極東地域に進出しているので
ロシアとの関係上まだ利用価値がある
安倍首相がプーチンとの関係構築を進める理由のひとつだな

498 ：
>>1
■【韓国】　韓国の失業者数、失業率、青年失業率が過去最高水準に悪化
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1565752401/

韓国の先月の失業者数は前年比5万8000人増加した109万7000人で、
7月の時点では、1999年（147万6000人）以来最大値を示した。

失業状態が長期化し求職活動を放棄する「休暇」の人口は
209万人で、統計の作成が始まった2003年以降、最大値に増えた。
失業者が大きく増える傾向も続いた。

■【関連】　

■【日本】　完全失業率2.2%に低下　7月、26年9カ月ぶり低水準

総務省が30日発表した7月の労働力調査によると、完全失業率
（季節調整値）は前月比0.1ポイント低下の2.2%と、1992年10月以来、
26年9カ月ぶりの低水準だった。

■【日本】　平均年収441万円、６年連続で増加
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1569649905/

去年１年間、民間企業で働いた給与所得者の平均年収は
およそ４４０万７０００円で、前の年と比べて８万５０００円増え、
６年連続の増加となりました。

このうち、女性の給与所得者はおよそ２０８１万人で、
平均年収はおよそ２９３万円と、いずれも過去最高となりました。

499 ：
そもそも、最低賃金の人を主戦力にしている会社って相当ヤバイ

500 ：
無理に田舎に住まないで移住すればいいのに。

501 ：
>>488
社会保険料
税金を無料にすれば良い

永久失業者に生活保護与えるよりはるかに安上がり

502 ：
>>462
まじこれ！！
便乗値上げした店多いよねー
飲食・給食・各種料金が２％以上の値上げしてる

503 ：
>>502
自民党「どんだけ値上げしても、インフレではありません」

504 ：
低収益の田舎の店舗は軒並みなくなるだろうな

505 ：
韓国を例に出す馬鹿。

韓国は人余り
日本は人手不足

この労働市場の違いくらい理解してから書き込め

506 ：
>>505
最低賃金上げる→工場が海外に移転する
→単純作業しかできない輩が溢れる
→人余り→あんたの好きな韓国みたくなる
→日本オワコン


これくらい先が読めんのか
知恵遅れ君！

507 ：
経営者の給与を時給1000円にすればいいだろ
法律で義務付けていいよ

508 ：
>>505
一応言っておくけど、韓国も人手が不足してるんだよ。
ただ、給料払えないから採用絞ってるだけで。

509 ：
高給一人首にした方が回るのが現実。

510 ：
企業は派遣に時給2000円出しても、最低賃金が900円だから
派遣会社は、その人に900円を出す
その差額をピンハネするだけ

つまり、最賃を1200円にしたら、ピンハネ率が下がるだけ。

511 ：
価格が高くなって食べ物の量が減ればみんな痩せていいのでは
スナックとかもっと高くてもいいよ

512 ：
>>510
派遣会社の肩をもつわけじゃないが、ピンはねといっても保険料や有給費用、営業、事務所経費差し引いたら儲けなんてわずかなもんやで

そんなこと言ったら直接雇用でもピンはねやりまくりだろ

513 ：
>>1
というのを韓国から学んで日本に当てはめて記事にしてやったニダ

ウリたちなら誰でも書けるニダwww

514 ：
>>510
ピンハネの上限規制の有る国の派遣業者は、
賃金高い所にオフィスを借りたり、無駄に従業員が多かったりしないよ

515 ：
アメリカなんてレントゲン3枚撮っただけで１０万円の地獄のような世界だけどな・・・
地獄の沙汰も金次第とはまさに

516 ：
時給1000円も行かない企業は潰してしまえ、と言うけれど、
別に存在していてもそんな所で働かなきゃ良いだけ。
法律で決めるまでもないこと。
他に仕事が無いから時給が安くても働いているんだろ。

517 ：
韓国なんて普通の公園で
７０歳の老婆がリポビタンDのパクリ商品片手に
売春してる地獄の中の地獄のような国だからな
最近のゆとり世代の韓国の若者たちはヘル韓国と珍しく自虐してるくらいに

518 ：
また中原かよ。
コイツはどんだけ最低賃金に恨み持ってんだか。
経済学を無視したオレ流経済政策はうんざりだよ。

519 ：
>>512
でもさ、諸外国に比べ、日本の派遣会社が多いという現状は
派遣会社が旨味があるってことの証左じゃねーのか？

旨味が無い会社をバンバン作らないだろ？

520 ：
>>516
日本人の気質上そんなところである程度有能でも働いちゃうんだよ。奴隷的に。

だから潰すべきだよ。この圧倒的ヒト不足で生産性悪い職場はな。

521 ：
最低時給1300円ただし採用されるとは限りません、みたいな未来に向かってるってこと？

522 ：
>>521
時給1300円なら、40代でクビになる人が増える
もちろん40 過ぎを雇うところもない

523 ：
>>522
しかし、40代より下の人は誰も来ません。
となったら、40代でも雇うしかないだろ。

524 ：
>>506
あほか
海外生産出来る様な工場の時給はとっくに1000円超えてるわ。それでも人足りない。全く人足りない建築関係ですら1000余裕で超えてる。
900も出せない零細は消えていい。

525 ：
>>522
1000円なんて企業努力しろというものでしかなく、法律が無かったらタダでこきつかうのが商人というもの

526 ：
ムン・ジェインの大成功を見てるから日本滅ぼしたくて仕方ない連中が爆上げするのも時間の問題だな
地獄のミンス政権アゲイン

527 ：
>>511 若い頃だとツライと思う。年食ったら太らないよう量が少ない方がいいけど。

528 ：
>>524
だったらすでに1000円以上になってるわけで最低賃金1000円にする必要がわからん

529 ：
アベノミクスの果実が数字でハッキリ現れる　労働人口の４割が非正規になり、平均年収１７９万円
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1570338089/l50

…

530 ：
今どき1000円も払えない職場とかマジ消えていい

すき家 さいたま領家店
募集職種
アルバイト,パート

時給
時給 1,050円〜 1,313円

531 ：
途中で送っちゃった
んで潰れた900円の人は別の会社で1000円で全員雇われるとは思えないんだけどな

532 ：
>>528
従順な日本人気質につけ込む職場があとを絶たないんだよ。そんな職場は強制排除でいい。

533 ：
正社員の給料は、新卒から会社で賃金が決められている。
どんな使えない社員でも、その給料を支払わないといけない。
能力の差は、手当として支払われる。

それが嫌だから、非正規という枠を作ってる。
そういう意味では、どんな能力がある人材でも、非正規である限り
その給料を正社員とは逆に支払って行けばよい
で、それで去っていくなら仕方がない・・・という立場。

そいつ一人居なくなっても、会社的にはどうでもいいし

534 ：
>>524
足りないのは１０３万の壁のせいでシフト入れたくない人が増えるせい
外国人が増えるのも彼らは扶養とか考えなくていいから都合よくどんどん働いてもらえるから

535 ：
吉野家
岐阜県岐阜市
応募
1 か月以上前1 時間 ￥1,000〜￥1,250パートタイム
吉野家　岐阜六条店[005]のアルバイト・パートの求

職種
吉野家

[ア・パ]ホールスタッフ(配膳)、キッチンスタッフ、レジ打ち

給与
[ア・パ]時給1,000円〜1,250円
交通費：
■一般：時給1000円（研修期間も同時給）
■高校生：時給1000円（研修期間も同時給）
※22時以降は時給25%UP！

536 ：
>>533
会社自体が社会的にはどうでもいい存在だな

537 ：
ほんと1000円すら払えわない会社はちょっと人件費ダンピングしてる悪徳業者。矯正排除しろ。

俺（超零細自営）ですら1200円でパート頼んでるよ

538 ：
>>532
強制排除された人全員が給料上がって同じ職につければいいが実際にはそういかないのでは？

539 ：
ちなみに1500最低時給って言われるとちょっと考えるレベルの生産性しかない俺の零細自営orz

でも1000も払えないような仕事やるなよって思うね。経営上から言えば

540 ：
>>536
そう
高卒主体の会社に、東大卒が来られても困るってこと。
氷河期時代はそういうミスマッチが横行したけどね。

馬鹿でも成り立つ会社は存在する。
能力に応じた会社に入るべきなんだよね。

541 ：
>>538
この人不足で同じ職につく理由がどこにもない

542 ：
>>540
吉野家なんて社長高卒だし8割は高卒で十分

543 ：
必要な人材は首切られないよ
人材派遣会社の営業から電話あって
ベトナム人雇いませんか？時給１３８０円です
っていってた。
時給１０００円ぐらい払えるから大丈夫

544 ：
>>1
日本は格差広がってて溜め込んでるから平気。
むしろアメリカより少し低いくらいまで上がってない事自体がヤバイ

545 ：
>>541
わかったわかった
別の職業でも良いがその人ができるかつ前の職レベルのつらさの職業を確保できるとは思えない

546 ：
>>545
平均的日本人なめすぎ

547 ：
>>545
もはや障害者雇用前提で話してるレベルだなお前

548 ：
>>546
>>547
どんな職歴歩んできたか知らんが時給100円上がるから明日から別の仕事やってくれといわれてやるのか？
俺はやらないけどな

549 ：
>>523
だから最低賃金の妥当性が問題になる
たとえば時給1万円にしたら経済が壊れるのは誰の目にも明らかだが、日本経済に対してプラスになるのが
900円なのか1000円なのか1200円なのかは、人によって主張が変わって来る

とは言え、1300円はアトキンソンでも｢いきなり？さすがにやり過ぎじゃね？｣と言いそうな気もするが

550 ：
>>549
アトキンソンは年５％の賃上げを主張してる
単年で１２％以上の賃上げは危険、韓国の２年で３０％はやりすぎと批判している（国運の分岐点 P196）

551 ：
>>548
プロレスラー鈴木みのるが、少しもてはやされた「一円でももらったら、プロとしてやれ」という言葉に対し、「一円なら、一円程度のことしかやらねえよ」が至言だろう

552 ：
給料安いって言うならそんな安い給料で働くなよって話だし、
人件費払えんって言うならそんな安い値段で商品売るなよって話。
安い給料でも働く奴がいるから給料はあがらないし、
安い値段でも商品を売る会社があるから売上もあがらない。
みんなで足引っ張り合って何してんの？

553 ：
>>1
たかが1000円にする事すら出来ないほど
日本の経済が貧弱って事だろ？

554 ：
>>552
安いといっても、気楽や未経験でもできるなどの謳い文句で、入ってみたら話が違うがほとんどだろう

その辺りの機微を忘れてる採用側がアホなんだよ

555 ：
>>285
アホ言うなよ。働いてんだよ。クソ感覚ヤローだな。

556 ：
>>333
経団連はじめ有識者()が韓国を羨ましがってるので仕方ない

557 ：
大廃業の時代に追い打ちをかける政府
失業者が多くなるわ。
そして社会保障制度も完全崩壊することになるわ。

558 ：
>>8
こういう馬鹿が不景気を生み出す元

559 ：
>>173
機械やAIを取り入れるだけの準備があって未だに単純労働の従業員を抱えている会社はあるだろう
そういうところからこれから単純労働の従業員が減らされていくんだよ

560 ：
>>196
ニューヨークの日系居酒屋はどこも時給2500円だよ
日本の店舗じゃ950円

561 ：
何でアメリカと比べるの？
たんに日本が貧しい国なだけでは。
ベトナムの時給と比べないよね？

一人当たりGDPが日本と近い国、イタリアだと政府は最低賃金を決めてないんだよね。
経営者団体と組合が相談して決めてる。

562 ：
最低賃金を定期的に毎年少額あげるのがいいという話もあるが、
一人当たりGDPが日本と近いニュージーランドの例でいうと
最低賃金を以下の用に毎年上げている。
2017年度　15.75N$
2018年度　16.5N$
2019年度　17.7N$
こういう施策をすると為替でいえば、円高N$安になるので円ベースでみるとそれほど上がらないが。
今のレートで2019年は1194円だね。
日本も1100円ぐらいまでは上げても身の丈にあってるとは思う。
1500円とかそれ以上は、国力と釣り合ってない

563 ：
>>24
同意
出さなきゃ暴動でおｋ

564 ：
>>524
地域によって違うだろ
北海道のど田舎と東京といっしょにするな

565 ：
>>1 無能な経営者の言い訳だな。

最低賃金層がクビになることで，彼らは転職の自由を手に入れる。人手不足の昨今，次の仕事はすぐに見つかる。
失業期間を利用して，スキルアップや大学での学び直しをすることも出来る。

一方，部署全体の仕事量は変わらないので，残った人（正社員）には過重労働が押しつけられる。
会社は，一気にブラック化して，正社員が大量過労死。結局，その会社も存続できなくなる。

これを日本全体の問題としてみれば，最低賃金も払えないような生産性の低い会社が淘汰されれば，
日本全体の生産性は向上して，転職に成功した最低賃金層の給与も上昇するから，最終的には
労働者の取り分が増え，生活が向上することになる。

最低賃金も守れないような生産性の低い会社の淘汰を恐れるべきではない。
シュンペーターが言うように，破壊と創造の繰り返しで，資本主義は発展してきたのだから。
死ぬべき企業がゾンビ化すると，発展が停まる。その結果が，平成期３０年間の停滞。

淘汰によって生じる失業者については，失業手当の充実で生活を守り，職業訓練やリカレント教育を施して，
新しい産業に対応できる人材に育てれば良い。

ダメな企業は，サッサと退場させるべきなんだよ。

566 ：
>>565
50過ぎたオッサンとかどうするんだ？
自Rれば良いと思ってるのか！

567 ：
>>552
給料安い仕事は、給料安い国に取られて、給料高い仕事は給料高い国に取られて、居処がなくなってる日本だから、失われた30年なのかな

568 ：
東京区部は何年も前から単純作業でも1000円以上だったけどな
それくらい出さないと集まらなかったし

569 ：
だまされるな
諸悪の根源は奴隷がいないと商売が続かない中小零細だ
全部、つぶせ

570 ：
>>566
私の案は，あくまでも手厚い失業手当と失業期間中の職業訓練をする
ことが前提だから，自Rる必要はない。

５０過ぎたおっさんだってスキルアップすることは出来るし，むしろ
今まで培ってきた人脈やマニュアル化できない技術を持っている分，
若手より転職は有利かもしれない。

５０過ぎのおっさんは，今までスキルアップのチャンスも与えられず，
安くこき使われてきたことを怒るべきで，会社が潰れることを嘆く
べきではない。

会社と従業員は，あくまでも別の法人格。
会社と運命を共にする必要はない。
会社の寿命が尽きたら，ハイさようなら，でOK。

571 ：
孔賃金から切るのが常識。
低賃金は最後までキープだよ。

572 ：
>>570
手厚い失業保険と職業訓練というのが夢物語だろ
実現したら時給2000円でよろしく！

573 ：
社員に最低賃金適用してるような会社は潰れるべき

あんなの、パートやバイトの賃金やろ

574 ：
>>96
日本は9割が中小企業で、そこらへんの経営はギリギリでやってるところも多い
最賃爆上げして不景気になったら能力のない無能な人間は就職すら困難になるぞ

575 ：
残念だけど、韓国モデルでこの現象は確認されてるので
十分検討してもらわないとね。

576 ：
まず公僕が「最高賃金1000円」を体験してから。

577 ：
たった時給千円も払えないとか何処の途上国の企業だろう

578 ：
公務員の給与を下げればいい

579 ：
スタグフレーション←現実
(少ない)

580 ：
だから１０３万の壁のせいだって何回も言ってるだろ
２０００円出したとしてもフルで入ってくれるフリーターは集まらない、特に年前は

581 ：
>>19
人手不足の日本と人余りの韓国を比べてもね。
ITを活用すればピッキングなどから人手を移せる。

582 ：
今現在は、消費税が話題になっていますが、
固定資産税や都市計画税はほとんどが地方公務員の給与や退職金に使われています。
だから凸凹な市道が多い。雪国では除雪も市民が苦労することが多い。雪のないところに住むことです。
いくら納税してもダメです。地方公務員だけが豊かになるシステムです。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

583 ：
>>574
そういう企業のやっているビジネスは人を雇う価値がない
人手を不要とする形に変えるか売上単価を上げるかできないならやめたほうがいい
安易に人件費にしわ寄せる企業が多すぎる

584 ：
>>574
というよりも最賃1000円も払えない企業に退場願い。残った企業がシェアを奪うのが理想。デフレの改善に繋がる。またITの活用も進み競争力が高まる。人手不足を叫びながら、安い労働力に依存。これのおかしさに気づかないのが不思議。

585 ：
>>582
バブル期には公務員は安い職種とみられていた。重要なのは公務員の給与を下げる事ではない。公務員の仕事を減らす方法を考える事。数多ある申請受付にITを活用。業務の民間委託。

586 ：
>>583
>人手を不要とする形に変えるか売上単価を上げるか

単価を上げても購買力（正社員の賃金）が変わらない限りは売上は変わらない。
消費税と同じで、短期的には上がっても中長期的には不透明になる。

587 ：
人手不足で勝手に時給上がるんだろうけど、
公明党とか共産党がドヤ顔するんだろうなｗｗ

588 ：
最低賃金千円くらいで騒ぐようなところは潰れていいと思う
1500円超えてから騒げよ
単に安い人件費で経営保ててただけの無能企業は淘汰されればいいよ

589 ：
>>2
正解
>>8
ほんこれ

590 ：
>>575
韓国は日本と違って、汗を掻き手の汚れる仕事を嫌う傾向にあるから、それも原因にあると思われる

591 ：
>>582
高かったのが、不眠不休だったり危険な災害対応した消防局なんだろ
これは妥当だろう

592 ：
地方中小が潰れて益々東京に人が集まるな

593 ：
どうせ、賃金引き上げ→解雇に困るのは、税金対策しか能のないパートの専業主婦と学生バイトだけだろw

594 ：
最低賃金上げで大量失業云々の前に、低賃金過ぎて人手不足のところだらけなんだから
失業もくそもないんじゃねーの？

賃上げしなけりゃ誰も来ないぜ

595 ：
【生産性0　納税額0】　世界経済の癌細胞、株式市場
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/stockb/1564888053/l50

世堺教師マＩＴＬーヤの出現のタイミング

マＩＴＬーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マＩＴＬーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マＩＴＬーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の３分の２が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マＩＴＬーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
u4t847.html
富は自己満足をもたらす傾向がありますが、マＩＴＬーヤはこれを全ての悪の根源と呼んでいます。
分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。
それにもかかわらず先進世界中の全ての国で大富豪も増えています。
bc-04/radio-05

それでは現在のシステムは根本から崩壊する、とあなたは言われるわけですね。

私たちはその崩壊を目撃しているとマＩＴＬーヤは言われます。
それは不可避であり、日本から世界的株式市場の崩壊が起こるだろうと言われます。
マＩＴＬーヤがそう言われたのは1985年ですが、それから日本の株式市場の価格は６０％下落しました。
それはバブル（泡）に過ぎず、必ず破裂するだろう、とマＩＴＬーヤは言われました。
どのように破裂するかは私たち自身にかかっていますが、私たちは世界の膨大な資源を浪費しており、
貧困と堕落と飢餓と栄養失調その他の悲惨さを彼らに押しつけているのです。
それは天候にさえも影響を及ぼします。長い間確立されていた世界の天候のパターンを完全に狂わせてしまったのです。
bc-04/radio-01

Ｑ　人類はマＩＴＬーヤの言うことに耳を傾けるでしょうか。
Ａ　マＩＴＬーヤはこの世におられますが、公には知られていません。
　　彼は何年か待ち続けています。彼は世界経済の崩壊を待っておられます。
　　特に先進国にとって、それは初めてリアリティを見ることになるでしょう。
　　先進国の人々は、一般に非常に自己満足的で、世界の他の地域の問題に無関心で、貪欲で、
　　自分自身の生活で頭が一杯で、利己的なので、いつまでもそのまま続けられると思っています。
　　そのまま続けることはできません。
　　私たちは今、今のやり方を続けていけば世界が「崖っぷち」に立つことになる地点にいます。
　　分断された世界の格差と不正義に内在する緊張はその中に第三次世界大戦の種を宿しています。
　　それは核戦争となり、地上のすべての生命を滅ぼすでしょう。
://mgz.sharejapan.org/2019/09/q-and-a/1522
http://o.2ch.sc/1jpdl.png

596 ：
>>564
日本有数の富裕猿払村でバイトしろや。

あともうど田舎だろうが人がいないんだよ。
生産性低い事業所は消えていい

北海道の有効求人倍率、11月は1.23倍
2019年1月11日 22:00

北海道労働局がまとめた2018年11月の道内の有効求人倍率は1.23倍で、前年同月を0.05ポイント上回った。
主な産業8種のうち半数以上の業種で求人数が増えるなど、幅広い分野で人手不足の傾向が続いてい

597 ：
>>1
中小零細が潰れるか機械化に一気にシフト

労働者の雇用口が激減する

一方、物価だけは上がり続ける

物価高で国債償還楽々w

公務員様大勝利！！

598 ：
今はこういう時代、少子高齢化でパイが減って益々倒産廃業は増えて行くよ
延命させても意味が無い

NHKスペシャル
大廃業時代
〜会社を看取（みと）るおくりびと〜

企業の廃業件数はこの５年で２０万件、大廃業時代を迎えている。経営者の８割以上が、周囲の誰にも相談できず、孤立したまま廃業に追い込まれているため、専門家は「企業の孤独死」と呼び警鐘を鳴らしている。
https://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20191006

599 ：
安倍、文と同じ道をたどる？

600 ：
>>146
まじでー
なんとなくは知ってるぞ？
ただ、性能差があり過ぎる

正社員＝少数精鋭。これらが会社の要。

非正規雇用＝雑兵。これらは捨てる程沢山いる。低性能で会社にいてもいなくても良い。
募集すれば山のようにゴミクズが殺到してくる。

これが現実なんだなー。

601 ：
>>596
田舎行ったら、誰もいなかったんだが。。

まるで夕張市みたいな感じ。
もう実質田舎は破綻している。

ただ、農産物製造には必要だから、そこだけは維持必要かなー。

602 ：
まぁ使えないやつらが失職するだけだな

603 ：
最高賃金を設ければいいんだよ。最低賃金の５倍以上の賃金を払ってはいけない。

604 ：
>>603
上級が掛け持ちする役職が増えるだけだぞ

605 ：
>>603
無能が力を持つと共産化するその様子がよくわかる。

606 ：
131 名刺は切らしておりまして 2019/08/11(日) 18:37:14.78
95 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:12:00.16
全国平均じゃなく全国統一で 早期に1000円にすべき。つまり日本のボトム賃金が1000円。
そうすれば 実家があり生活コスト低い地方に若者が残り、不動産 交通など他の価格コストが安い地方への投資が伸びる。
都会は益々 人手不足になり賃金水準が上がる。
そうなれば 安さ爆発で「アホらしくて働けるかぁ」と思ってた者達が労働市場に漏れ出てくるよ。
ZOZOのバイト募集の件でも、単なる人手不足ではない事が証明されてる。
日本は韓国と違い 最低賃金レベルの仕事に従事してる者が少ないし、その層こそが人手不足だから効果デカい。

607 ：
>大半の中小零細企業は人件費を大幅に引き上げる余裕がないため、廃業・倒産の道を選択するか、社員・アルバイトの人数を減らす選択をするか、基本的にはこの二択を迫られるからです。

132 名刺は切らしておりまして 2019/08/11(日) 18:40:14.36
97 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:18:27.79
>>606 の続き
でも中小というか零細企業の中には 全くやって行けない所も当然 出てくる。
その為にこそ雇用保険特別会計の余剰金約８兆円を活用すべきだ。
アベノミクスと人口構成の変化により失業が減り、雇用保険財政は余ってダブついてる。
それをかつては中野サンプラザやスパウザ小田原とか余計なハコモノを造り 大損してスッちまった。

中小零細企業が現在から過去数年間 最低賃金周りスレスレで払ってきた額の平均値と1000円の差分を 制度融資として希望企業に貸す。
返済期日は約３年程度だが 実質「ある時払い」も認めるし 利子分の追い貸しも認める。
しかし経営状況や設備投資具合も含め 定期的な報告を求める。
不正や実態と違えば一括返済を求める。逆に 雇用も増えて安定し経営も含めて素晴らしく成長し生産性向上もしてれば一部 段階的に債務免除する。
融資は 給与振込金融機関が給料日やボーナス日に合わせて担うが、信用保証協会が保証し、その保証料と金利の一部（利子補給）は中小企業信用保険勘定を通じて雇用保険特別会計から出す。
最終的なケツ持ちは国だが、そのための予算編成は新たにはしない。
原則、雇用保険特別会計の中で吸収する。

608 ：
133 名刺は切らしておりまして 2019/08/11(日) 18:41:39.13
99 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:24:18.07
>>607 の続き
最低賃金の補填に雇用保険特別会計の金を使う正統性は
賃金が安さ爆発で働かず、また賃金安くて生活できず仕事を辞め、失業者が増えれば雇用保険の支出はいずれにせよ増える（場合によっては生活保護費が増える）
逆に高賃金で雇用者が増えたり 中小企業を含めた賃金水準が上がれば それに連れて雇用保険料収入自体も増える。
また、この制度の誕生を契機に 乱立してる雇用対策の助成金制度を整理廃止もすべき。

更に、疲弊して融資先がない地方金融機関にとっても「安全なマイクロファイナンス」としてチャンスが拡がる。ビックデータも集まるし。
また これら零細企業が企業体力が付いて健全な中堅企業に成長すれば、この融資分の肩替りを含めて運転資金や、その前段階でも 生産性向上の為の機械導入とか設備資金の新たな融資ネタが生まれる。

609 ：
>初めに解雇される対象となるのは、誰でもできる仕事しかできない人々、低賃金だから仕事がある人々です。

だから そういう低賃金な仕事も
誰でもできる仕事しかできない人々も
日本から無くす政策も求められてるんだろう。
あと時給1000円も払えない低収益ブラック企業も 日本から無くそうとすべき。

610 ：
コンビニでバイトして一時間で1000円以上売り上げているから俺の給料安いと勘違いしている馬鹿が多い

611 ：
>>584
だから今の環境でそれを達成出来てない勘違いの無能君はそうなったら底辺職にすらつけないって話

612 ：
>>570
お花畑過ぎる

613 ：
最低賃金下げるなら、格安〜無料で安楽死させて貰える権利クレクレ

614 ：
金持ちの貯金や有価証券に課税するだけで、最低賃金は勝手に上がるんだけどね

なんでやんないの？

615 ：
>>155
そういう仕事する奴がいないと
社会は回らない

616 ：
>>614
本当に?
他国でそういう例があるの?

617 ：
回収しまくる企業が社員に還元や税による強制還元しないと
?経済まわらん

札するまくても無理

618 ：
今までの自民党と逆のことをやればいい
財政支出に大減税に投資、これで給料は勝手に増えていく

619 ：
まともな給与を払えない会社があることの方が問題だけどね。

620 ：
>>619
低賃金でも暮らしていけるようにすれば良い
公務員の待遇を下げて、税金を下げるだけで良い

621 ：
>>620
公務員のためにその他の国民がいるんだから、おかしな事を考えたらダメでしょw

622 ：
ずっと逃げ回ってて、ようやく半年ぶりに国会をひらいたと思ったら、
初日から大嘘連発の安倍晋三。こいつの虚言壁はもはや即入院レベルだ。

623 ：
ぼけぇ

624 ：
>>1
大企業は上げればいいやん
中小は時給８００円からでいい
てか新聞配達員をまず何とかしろよ　朝の２時から働いて時給換算４００〜５００円だぞ　奴隷だよこれでは

625 ：
芥川賞作家が低時給コンビニで18年働くのがこの国の姿

626 ：
>>622
予算委員会なら3月に終わっただろ？

627 ：
>>625
無料のSNSやblog読むので忙しいし有料の文章は買う人減ってる

628 ：
>>619
まともに働けない人をなんとか雇ってる身にもなって欲しい
最低賃金でも高すぎるくらい

629 ：
>>628
雇わなきゃいいじゃん。
補助金でももらってんの？

630 ：
>>628
まともに働かないなら解雇すりゃいいでしょ

631 ：
たった千円も払えない、まともな教育マニュアルも無い、ブラック企業はとっとと廃業しろ存在事態が社会の迷惑なんだよ

632 ：
>>2
賃金が上昇し続けるなら然るべき判断だよな

633 ：
>>631
相場だけ下げて撤退てよくある迷惑
発注側が仕掛けたりするし

634 ：
最低賃金を上げたら、最低賃金でない中間層の給与が下がるだけ。
企業にとっては各労働者への配分を変更するだけ。

635 ：
業界、業種、会社に金が流れるだけで生産性が上がる。
日本の運送の「効率」が低いとはどうしても思えん。

636 ：
やばいのは１０３万の壁とかいう固定金額のクソ制度
１２月になったら時給高いほど人が足りなくなる

637 ：
>>636
今月くらいから調整始めたらあかんの？

638 ：
>>630
人材育成してるんすよ！

639 ：
中小企業は赤字
じゃないのよ。

税金対策でわざと「赤字にしている」だけに過ぎない。
知り合いの社長も、赤字にするために仕方なく
1500万のレクサスを買ったと言ってるしな

640 ：
>>2
機械やAIより人の方が安いから使われている業界もある

641 ：
輸出還付についてツイートすると「払った分が相殺されるだけだ」とか
「プラマイゼロで利益はない」とかリプが来るんだけど、こいつら雇われてるみ
たいだね。大企業は下請けに消費税分を値下げさせたり「払ったこと」にして負担させているわけだよ。だから還付が丸々利益になるというカラクリなんだよ。

加えて年率１・６％の「利息」に相当する還付加算金が上乗せされています！
増税した方が大企業が儲かる、この仕組みが本当におかしい。

642 ：
>>636
いやそんなのほぼ過去の知識と言っていい

643 ：
>>631
害悪はあんたじゃないのかむしろ
ひたすらわめいてるだけで

644 ：
自動運転とかドローンで配送とか
AIとかの言葉を使うのは間違いなく詐欺師か詐欺師に洗脳された人。

645 ：
消費税「次は17%に」 経済同友会が提言
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1570486619/l50

646 ：
>>3
自営主、零細社長も夜逃げ自殺してる

さきの８パー増税では
今年は二重にやばい

647 ：
ドローン配送なんて国内でももう実用化されてんのにw
どんだけ時代に取り残されんだか

648 ：
AIも既に活用されている。
自動選果機だったりロボット掃除機だったり。
自動運転も10年以内には投入されているだろう。

649 ：
ＡＩ化は賛成、害人流入は反対。
茨城の林の中の家の２Ｆの事件は害人流入の副作用じゃないか？

650 ：
[2452]ドイツ銀行が潰れる。ヨーロッパ発の金融危機が、世界に広がる。事態は、切迫している。

副島隆彦です。今日は、２０１９年１０月８日です。

緊急で書きます。私は、ハッキリ書く。この10月末に、ドイツ銀行が潰れる。破綻する。
ヨーロッパに金融危機（ファイナンシャル・クライシス）が起きる。その破綻処理が、すぐに始まる。
負債総額は、２兆ユーロ（２３０兆円）ぐらいのようだ。

私は、ヨーロッパから、この情報を９月３０日にもらった。
ヨーロッパ最大の銀行である名門のドイツ銀行が、潰れると、
世界の金融・経済が、一気に、急激にかなり切迫した事態になる。

EU閣僚たちの切迫した、秘密の会合が開かれている。IMFと世界銀行による、緊急の支援体制も、もう作られた。
アメリカのトランプ政権は、「アメリカは、カネを出さない」と言い切った。
マリオ・ドラギＥＣＢ総裁は、先日、辞任を表明して逃げる準備に入った。
１１月１日から、クリスティーヌ・ラガルド世界銀行総裁が、ＥＣＢ総裁に鞍替えする。

あまり書き過ぎるといけないので、これぐらいにしておくが、「日本は貯蓄率が高い、信用がある」ので、
ヨーロッパと中東（ミドル・イースト）から、一斉に、日本国債に資金が逃げてくる。
激しい、円買いが起きる。ということは、１ドル＝１００円をすぐに割って、９０円、８０円と落ちていく。

大きな急激な変動が起きる。日本でも一斉に、メディアが騒ぎ出すだろう。
://www.snsi.jp/bbs/page/1/

【財政破綻】　デフォルトは、なる、ではなく、する
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/economics/1563273302/l50

【世堺教師マＩＴＬーヤ】
それらのお金はどこへいってしまったのか。どうなってしまったのか。
今や誰も仕事がなく、お金は消えてしまった——銀行の中へと消えてしまったのである。

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
非常にまもなくであるとマＩＴＬーヤは言われます。
日本で起こっていることを見れば明らかです。
終いには日本の政府でさえ操作することができなくなり、
彼らは高いビルの窓から飛び降り始める事になるでしょう、
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
来るべき株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
お金は、一時的に引き揚げられるでしょう。
q-and-a/290
http://o.2ch.sc/1jtt1.png

651 ：
経営者の利益削ればよい話し
経営者が2000万貰うのに下っ端の給与削ってるだけだからね

652 ：
>>2
導入に数千万掛かる上に維持費や更新で更に金が掛かる。
欧米だと単純労働者はすぐに辞める。だか単純労働程必要なのでそれを人件費より高くなっても金使ってる。頭脳的な部分に人を使うから当然人件費も上がる。
日本は経営者が利益独占だから難しい

653 ：
ＡＩやロボット活用しないと生き残れない状況を作っていくのはプラスかもよ

654 ：
>>652
日本は？頭悪すぎだろw
世界中経営者が独占だよ
でなきゃ経営する意味がない
日本は経営者以外に金がかかりすぎなんだよ

655 ：
経営する意味がない国こそ桃源郷と思う人もいる
その国の状況はいろいろ

656 ：
そう言う国に行きなさい
どこにあるか知らんがw

657 ：
日本が桃源郷でいいやん

658 ：
東京は1,000円もらえるんだ。

そりゃみんな東京行くわ

659 ：
>>657
桃源郷の贅にありつけるのは、上級国民様だけやで…

660 ：
クルーグマン
少なくとも現代のアメリカのように最低賃金が低い場合、それを上げることが雇用に悪影響を及ぼすという証拠は存在しない


最低賃金が雇用に及ぼす影響が極めて小さいという圧倒的な証拠を受け入れることを拒否する、経済学者の頑固な一派が存在する

661 ：
最低賃金が低ければ低いほど、引き上げによる雇用への影響は少なく、
この件を立証する圧倒的な量のデータが存在するとおっしゃっているのです。

最低賃金引き上げの影響を否定的に捉える論文もあるにはあります。
しかし、各国で行われた約20年間の検証の結果、データがそろってきたこともあり、雇用への影響はあっても、
その影響は以前考えられていたより、だいぶ小さいと考えられるようになってきています。

662 ：
日本はアメリカ同様に、最低賃金が極めて低く設定されていますので、クルーグマン教授のコメントを真摯に受け止めるべきでしょう。

また、人口が増加している国にとっては、将来の雇用への影響を懸念することも重要ですが、
日本では今後人口が減少するので、事情が違うことも忘れるべきではありません。

663 ：
消費税2％上げるだけで、財布の紐が締まってしまう状況なんだから、
人件費の上昇分を価格に転嫁しづらい。
となると労働時間を減らすか、労働者減らすかにせざるを得ないんじゃね？

664 ：
>>663
取締役を減らすとかを想定してるのかも

665 ：
>>664
中小企業なんて取締役＝社長しかいないんじゃね？

666 ：
666

667 ：
そんなに上げてもアルバイトの人数減らされて採用が厳しくなるし採用されても
仕事がきつくなるしいいことないな

668 ：
>>665
たいてい家族も役員報酬もらってる

669 ：
時給1000円分だけあっちこっちで働けばいい。
サービス残業だけじゃなく、8時間働くから時給が下がる。

670 ：
学歴やコネがなければ起業してベンチャーやるしかないんだろね
見込があれば誰か支援してくれるだろう

671 ：
韓国みたいに２年で５割も上げたら大変だが、たかだか１割じゃたいしたこと
起きないよ

672 ：
だいたい責任丸投げの単純労働でいいからこの時給で働いてね、って現状が
じゃあ時給上るから責任持って仕事に当たってね、ってなった時
それまで天下泰平、時間が来たらサヨナラ！ってやってたことが出来なくなるけど

それに労働者が応えられるんならいいんじゃない？（´・∀・｀）

673 ：
>>624
ホントは年齢で分けて欲しいけどねぇ
若い人が多くもらうのは結構なんだけど、年金生活のお年寄りも同一賃金
しかもお年寄りだから時給の上昇に合わせて仕事量増やすわけにもいかんし
難儀してるわ

ただまあこの先年金支給減額支給先送りってんなら下手すりゃ死ぬまで働くことになる
パートアルバイトでも生計を立てられる額で、と政府が考えてるんなら
ある意味計画通りか（´・∀・｀）

674 ：
>>672
抜擢された時は自分がダンピング労働してないかっていうチェックは必要だろうね
60歳定年で61歳以降給料半減で同じ仕事してと言われた上司がそれは出来ないと他社に転職したけど若手から見ると尊敬出来る
偉いよね

675 ：
>>671
それだけ経済成長してるならね
経済成長が伴わず数字合わせでムリくり最賃上げるから経営が軋む
ボデーブローのように効いてくんのよ（´・∀・｀）

676 ：
>>674
当然そういう人も出てくるよね
転職がキャリアアップならなお良しなんだろうけどな（´・∀・｀）

677 ：
なんだ、このバカ記事。
1000円程度も払えない企業は淘汰されればいい。

678 ：
>>675
生産性を上げざるをえないのか
大変だなぁ

679 ：
たった時給9ドルって、ベトナム人もフィリピン人もすでに来ないよ

680 ：
国家予算に占める公務員人件費の割合を教えて下さい

普通の国なら、公務員給与:時給と最低賃金は似たような額になる、
ならば、現状に沿うなら、日本も最低賃金を5000円にしなければならない

681 ：
時給換算で2000円以下は奴隷と変わらんよ

682 ：
>>1
なんだ、中里センセかw
紙クズ当然のインチキ株に投資させた歴史、わすれてないよ。

683 ：
野党様は時給1500円目指すとか言っていたような

684 ：
ブルーカラーって、もう誰もやらない

685 ：
物が売れない→物価下落→利益減少→人件費削減→物が売れない・・・

果たして人件費を上げることで、物価が上昇し、
物が売れるようになるのかどうか。
2％上がるだけで景気が落ち込むようでは難しいだろうね。

686 ：
>>684
大手では正社員がやってる
ただ増産部分はすぐに首切れる派遣社員がやってる
派遣会社に払う金がは時給1700円以上だよ

687 ：
うちのオヤジの店は1013円で求人を出してる
1円単位って……
おれが医学部を受験すると言ったのをいまだ信じてるし

688 ：
>>685
このままだと危機管理発動して学徒動員で儲けたい誘惑に駆られそう

689 ：
なら解雇されたらよろしい。低賃金で奴隷やるより人間らしいがな。生ポ受けろよ。

690 ：
1000円以下だと外人の実習生も来ないだろ

691 ：
1000円って言ってもな、週40時間が原則だし、扶養者は上限103万で調整すんだろ？　
なんか同じじゃね？

692 ：
底辺バイト以外誰も得しない

693 ：
中小の製造業はますます厳しい環境になって衰退するんだろうな
そもそも、ある程度の品質や技術を要求するような職で時給制はなじまない
熟練度に見合う給与は出来高給がよいが、技能実習生とかに見られるような
凄まじいブラックな給与体系になる

694 ：
>>693
仕事の品質や技術は正確には計れないから年功序列でいいと思うんだが

695 ：
会社がいつなくなるかわからんから、年功序列は無理だろ
外資に買われたりしたら、もともとそんな制度なくなるし

696 ：
>>695
年功序列と会社の将来は直接的には関係ない気がする

697 ：
中小零細の廃業が止まらんーーーー
数年で大失業時代とかマスコミがさわぐわ。

698 ：
それでも月20万程度だろ
一人暮らしならギリギリ生活できるか

699 ：
>>675

>>660

700 ：
>>699
日本は他国と違って20年ほどデフレをこじらせているから。

701 ：
1300円や1500円にいきなりなる訳じゃないでしょ
日本も最低賃金1000円以上にするべき　もうその時期にはなってる
もちろん最低賃金1000円で事業が立ち行かなくなる会社は出るでしょうが、そんな企業は市場から淘汰された方がいいよ
人手不足なんだから求人はある　人件費が上がれば自動化も進む　設備投資も増える

702 ：
>>687
受験だけして落ちればよろしい

703 ：
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。
↓
平均で「時給４４２８円」
広島市によると、災害発生から１０月末までに残業した一般職員は５２８０人。この間の１人当たりの時間外勤務手当は平均２３万３３８８円で、
最高額は６３５時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
　１カ月間の時間外勤務手当が１００万円を超えた職員は９人おり、うち消防局は８人。１カ月間の最高額は１２７万１０８２円で、平均時給は４４２８円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

704 ：
首になるのは高給取りだから大丈夫
安心して時給あげて良い

705 ：
最低賃金上げるの賛成だと言っている人たちも、
物の値段が上がれば、買い控えするんでしょ？

706 ：
時給の上がった新たな購買層が増えるからトータルは大丈夫？じゃないかな？

707 ：
>>700
>>661

708 ：
>>705
最低賃金上がると生産性上がるから物価にはそこまでインパクトない

709 ：
>>1
公務員の平均時給は、3000円以上
時給1000円の仕事は、ゴミだよ

710 ：
>>708
たかが数パーセントの増税で結構なインパクトを与えるのにか？

711 ：
最低賃金が上がると何が起きるかというと
正社員のリストラがどんどん進む
最低賃金を上げても全然人が集まらない程度には
パートタイム労働者の需給は需要超過
なので人件費圧縮のためには生産性未満の働きしかしていない
40代以降の正社員をクビにするのが自然な流れ

712 ：
だから良くも悪くも今後は市場原理で同一労働同一賃金は進んでいく
パートの時給が上がる一方で正社員はどんどんリストラが進む
小売り業では既にそういう流れになってきてて正社員の雇用は去年より大きく減少し始めてる

713 ：
>>711
韓国の二の舞だな
40歳定年

714 ：
もっと長い目で見ると
悪いことではないんだろね

715 ：
>>711
だね
最終的に、同一労働同一賃金になる

716 ：
つまり最低賃金が上がりすぎると、
King of 負けDog が世の中からはじき出される方式になると。

面白いじゃないか。　

717 ：
少子化でちょうど良かったということか

718 ：
なんで物価が上がらず景気も不景気が前提なんだろ

719 ：
>>715
そもそも同一労働同一賃金って基本的人権だと思うんだ……
黒人と白人で同じ労働なのに賃金違ったらおかしいでしょ

720 ：
>>718
毎年最賃が上がってるのに
消費税を機に転嫁したら便乗値上げとか叩く馬鹿が多いからだろ

721 ：
>>720
言葉は悪いが値上がり情報を共有するのは大事
適正値上げ　って言わないしみんな便乗値上げｗ

722 ：
若い奴はみんな東京に来い
最低賃金持ち出すまでもなく時給1000円はもらえる

723 ：
こんなのがヤバイとか言ってたら出版業界はどうなるのｗ

724 ：
>>722
家賃、駐車場代、物価を考えたら田舎の実家で時給800円の方がまし

725 ：
最低賃金1000円で社員やめてパートになるわw

726 ：
内部保留をたくさん持っている所だけ最低賃金を上げればいいのになんで金ない所も上げなきゃダメなんだよ。普通に潰れるわな

727 ：
何とかデフレを脱却したいのは分かるが、
いかんせん国民の財布の紐が固いままじゃどうにもならん。

728 ：
>>508
そういうのは不足しているとは言わない

729 ：
つーか、ブラックばっかり！労基署はガンガン取り締まれや！(||゜Д゜)

730 ：
千円くらいじゃ人が来ない。
時給2500円以上なら
多少集まるかも。

731 ：
日本だと多少条件が良くても転職しない傾向はあるな
俺も、ベンチャーやってる先輩から年収3割増しにしてやるからと誘われたことがあるけど、リスクと釣り合わないと思って断ったことがある
でも、勤め先が潰れたらそんなこと言ってられないわけで、最賃払えなくて潰れる会社から放出される労働力は他の会社が吸収するんじゃね？

俺の例で言うなら、今の会社は俺の潜在的な生産性を使いきってない(3割高く雇っても儲けが出る)と別会社の経営者に判断されたわけで
今現在時給800円の労働者でも、別の経営者がみれば1000円以上の価値があると判断するかもしれない

732 ：
>>729 労基署がブラックだべ

733 ：
格差社会ってのは賃金からなる格差じゃなく資産による格差
日本は格差社会からはほど遠い
賃金資産ジニ係数で証明済み

734 ：
賃金格差社会　って言うべきね

735 ：
>>670
海岸の数粒の砂以外は見込み無しだろうけどな

736 ：
>>735
やってみなはれってことやな

737 ：
起業するなら人材派遣業がいいかな
5人社員が働けば社長は食っていけるって聞くが

738 ：
障害者や就職氷河期の就業支援も対象者を1日預かって1万円くれるらしい
こっちは丸儲けやけど相当実績作ったりキックバックしないと事業者にはなれんと思う

739 ：
人買いや障害者貧困者ビジネスしかないんだろね
寂しいことやが

740 ：
最近は経営者ですら生産効率性上げるには最低賃金を適度に上げるのが最適と考えられてるのに

741 ：
派遣で来る奴の中には本当の無能とかいるからな仕事出来ないどころか日常生活に支障があるんじゃないかと思うレベルの奴

742 ：
最低賃金・東京と神奈川で初めての1,000円超え〜首都圏と地方の差は時給200円！
中村智彦　神戸国際大学経済学部教授
10/1(火) 6:01
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20191001-00144880/

743 ：
>>32
＞最低賃金も払えないような経営が下手な会社には消えてもらって
＞従業員に給料がたんまり払える会社が規模を広げて代わりにもっと人を雇えば良い

従業員に給料がたんまり払える会社は、最低賃金も払えないような会社をうまく使っているんだよ

744 ：
>>5
イオンは最低賃金県でも1000円出している

745 ：
>>743
もしそうなら余計消えてもらわないとな

746 ：
>>737

今からじゃ派遣は無理だよ
2000万用意するのと事務所
管理者2人いるし
小さいところは若い奴は取れない
大手の派遣でさえかなり厳しい状況

747 ：
氷河期を救うっていって氷河期が派遣起業したけど
全く実情がちがったわけ、小さい派遣会社なんか誰も入りたくないわけマージン極小でも40%とらないと
やってられないから派遣って氷河期みたいに
優秀な人材があまりにあまってる時しか儲からない
クズも派遣できるけどリスクばっかで続かないからね
氷河期派遣は大事なキャリア時期を本当に
絞り取られてしまった哀れな世代だよな。

748 ：
不採算店舗の閉店ラッシュやーーーー

749 ：
>>748 大リストラの時代

750 ：
銀行とデパートが潰れるのか
実店舗は要らない時代だししょうがないよね

751 ：
100万人がチラシ配りに従事する世界きたーーーー
1枚5円

752 ：
1時間200枚で時給1000円か
それでも高すぎると思うな

753 ：
20年近く、ろくに賃金あげなかったからね。そりゃね、コンビニとか牛丼とかのバイト主体のチェーンが増えるわけだよ。20年近く、安く使えたんだから、たくさんたくさん儲かっただろうね。
個人的には深夜の時給とか日曜日の時給は倍でもいいと思うよ。時間と身体を無駄にさせて、かわいそうだもん。

754 ：
>>112
ほんそれ。
ここまで社会保険料と年金があがると
長期低リターンのクソ投資掴まされたと思うしかなくなる。
バカはほっといて元本返して民間運用させろ。

755 ：
これ、アメとムチ効果の減少を招くから反対が多いんだろうな
ムチがなくなってしまうと、アメをたくさん出さないといけなくなる

756 ：
廃業は良い事だよ
日本にはゾンビ、無駄な企業が多すぎ

757 ：
>>756
日本を代表する技術力のある零細企業が全滅する
世界に通用しないアホ企業だけが残る
仕事は全部海外に振るだけになる

758 ：
賃金上昇に文句言うより販売単価を上げる努力すべきだろ

759 ：
>>758
非効率な大企業に文句を言ってくれ！

760 ：
>>746
こういう何もしないで否定だけするバカは笑える

761 ：
>>112
安心しろ、そのうち日本は1億人切るから（笑）

762 ：
最低賃金でしか働かせられない糞企業はとっとと潰れろよ

763 ：
>>762
だから下請けは全部潰して、外国で全部作るよ
営業と企画だけ日本に残せばええからな
工員はみんなクビ！

764 ：
1000円の価値がない奴は職を失う

765 ：
1000円バイトが集まらなければ事業規模縮小したらいいやん

766 ：
>>765
研修生なら1000円以下でオケ

767 ：
中小企業を減らすことが生産性向上につながるのでは？

768 ：
>>767
生産を海外に移転することになる
安く上がるから

769 ：
給料上げなかった結果がこの20年だろ？
もう結果は出てるんだ、上げる以外の選択肢は無いってな

770 ：
>>769
その分税金が上がる
失業者も増える
安泰なのは公務員だけ

771 ：
>>767
改善力がない中小やブラックなんかばんばんつぶせば
ホワイトの人手不足の業界に人が回るよね

772 ：
>>771
そんな業界あんの？
人手不足なのは、介護や建設だろ
ほんまのバカかな？

773 ：
たったの千円くらいでヤバいとか

774 ：
>>770
税金が上がるの因果関係が意味不明、問題の根本原因は高齢者の医療費だろ
それに人手不足で散々騒いどいて何が失業者だよ笑わせるな
中小の技術者？中国に勝てる企業が一体いくつあるっていうんだ
中小の技術なぞというのは当の昔に廃れてる、それこそ人手不足でな

775 ：
>>769
物が売れない→価格下がる→利益下がる→人件費削減する→物が売れない・・・
人件費を上げて、価格上げても、物が売れなきゃまたデフレに逆戻り。
今の経済状況で物が売れるようになんてなるかね？

776 ：
>>772
介護、建設、接客、警備、物流のホワイト会社に人材がまわって世間は助かるだろ
理解できたか?　自宅警備員w

777 ：
>>776
儲けている会社なら、中小企業が潰れるまで待つまでもなく、
時給上げて募集すればいいだけじゃん。

778 ：
>>776
ブラック業界のホワイト会社だろ
そんな業界、多少待遇良くても普通の人なら耐えられんわ
おまえこそそういう職場で働いてみてから能書き垂れろ

779 ：
>>1
クソチョンサヨクは何やっても文句言うよな
ホント簡単なお仕事

780 ：
>>778
警備業界のものだが大手と零細じゃ勤務体系から待遇からなにもかも違うぞ
大手でも人手不足だから零細が潰れて
そのなかのましな人材がまわってくれば助かるわけだ
理解できたか?
自宅警備員w

781 ：
>>13
松屋で働けば年収450万だ

782 ：
>>777
給料は同じでも休日福利厚生がましな大手のほうがいいだろ
それでも大手も人手不足。
ブラックや零細はばんばん潰せばいいんだよ

783 ：
>>4
俺、指定難病持ちの氷河期非正規だけど、同じアパートに済む20代前半のナマポが
俺の手取りより多くもらっていることを知って、なんだかなーと思った

784 ：
公務員の給料上げる→問題ない
最低賃金を上げる→この世の終わり

もうさ曲学阿世は死んでくれよ

785 ：
>>780
警備業界なんてアホの仕事だろ
そんな仕事なら、旋盤工の方がよほどましだろ
バーカ

786 ：
>>782
待遇が良い大手に空きがあるのに、
わざわざ待遇の悪い零細に働き続ける奴なんていないよ。

787 ：
>>783
それ、お前自身が生きてる価値がないってことだよ
変な病気持ちってことは何か補助金とかもらってるんでしょ？
社会から必要とされていないないことを早く自覚して
日本の福祉にへばりつくのもやめてすぐに死んでくれ

788 ：
>>786
零細企業っていうのは、新人に基礎から叩き込むから一人前になるまでは安い
一人前になると独立されると困るから給料大幅に上げる
しかも、一人前になれたらリストラされることもないから、40代でリストラされる大手のサラリーマンより安定してる

最低賃金1000円以下なのは、仕事を手取り足取り教えてもらってる間だけだ

コンビニにパートと一緒にするな

789 ：
>>783
体調管理なんて自己責任だから

病気や世代を言い訳にしてる時点でお前は負けナマポ以下の負け犬
本当に力のある人ならその状況でもちゃんとした収入を得られる
甘えんなゴミ

790 ：
最低賃金１０００円にすれば上を低くしてバランスとるから一律時給１０００円とかになるだろう。

791 ：
>>783
こういうクズがナマポ受給者になるんだろうな
書き込み見てるだけで吐き気を覚える

792 ：
>>785
自宅警備員は世間が狭いねw
警備も大手はいろいろ楽だぞ
どんくさいお前はバイトで旋盤操作間違えて指なくなるタイプだよな w

793 ：
>>792
図面もまともに読めんくせに偉そうにするな
リストラされて警備員のオッサン乙！

794 ：
>>788
だから大手の方が待遇いいんでしょ？
そんな中小潰すまでまでもなく、
みんな大手の方に移っていくよ。

795 ：
>>789
>>791
ナマポより下は存在しないよ？

796 ：
>>794
ぶら下がって生きたい奴はそうだろうけど
技術身につけて将来的には独立したい奴もいる

797 ：
>>795
存在するよ
ムショにぶち込まれてる犯罪者とか

798 ：
>>783
二十代前半で生活保護ってことはなにか事情があるんだろ
相手の立場や境遇を考えずに病気を口実に悲劇のヒロインぶってるお前はただひたすらに気持ち悪い

799 ：
>>796
ホワイトに空きがあるのに、ブラックで働きつづける意味が分からない。
で、あんたはブラック潰してしまえと言っているんだろ？
ますます意味分からん。

800 ：
>>1
逆に今まで搾取してきた上層共の境遇は問題視しないんですかぁ？

儲かってる分をちゃんと働いてる人達に回してなかったのは問題じゃないんですかぁ？

俺ら底辺が悪いみたいに 底辺ばかりにフォーカスして好き勝手いいおって
くそったれ！(｀・ω・´)

801 ：
>>800
悔しかったらお前も上層に登るための努力をしろよゴミムシ

802 ：
>>799
最低賃金を上げるべきではないと言ってるだけ
優良零細企業は、仕事できないうちは最低賃金以下かもしれないが、手取り足取り教える
はっきり言って足手まとい
給料払って大赤字
それでも採算度外視で一から教える
最低賃金を上げるとそういうことが難しくなる
俺はそういうことが言いたい

803 ：
>>787
もらってねえよ
想像で適当なこと書くもんじゃない

804 ：
>>803
医療費の女性生ととかあるだろ？
税金から金を掠め取ってるゴキブリの分際で何で嘘つくんだこのゴミクズは？

805 ：
>>804
ゴキブリに揚げ足取られる前に訂正しておくが助成制度の間違い
ナマポ以下のゴキブリ以外なら訂正しなくてもわかるだろうけどな

806 ：
>>802
>>771 で潰せと言っているじゃん。

807 ：
>>804
助成って自己負担額の上限のことを言ってるのか？
俺は上限に達したことがないから、助成は受けてないし
ましてや直接的な金銭の助成なんて全く受けてない

808 ：
まだ最低賃金を上げる前から人心への影響が出てしまっている
真っ先に影響を受けてしまうか弱いお前らのことだよ
掃きだめで噴き上がるのはいいが実社会に影響を及ぼさないでくれよ

809 ：
>>807
お前のクソくだらないオナニー悲劇自慢は壮絶なスレ違い
大迷惑だから今すぐ消えるか死ぬかしろ

810 ：
世界の平均年収
1位　スイス 　1073万円
8位　アメリカ　645万円
15位　ドイツ　547万円
18位　日本　　429万円
国会議員年収ランキング
1位　日本　　　2200万円
2位　アメリカ　1357万円
3位　ドイツ　　947万円

811 ：
時給1000円以下では南青山の1600円のランチが食べられないな。

812 ：
>>801
うっせーしね

813 ：
>>807
病気持ちの欠陥品のくせにこんなに夜遅くまで起きていていいの？
早く寝ないと死んじゃうかもよ
俺はそれでも一行に構わんけどw

814 ：
格差はとっくにある

815 ：
>>813
脳の難病で頭がおかしくなってるんだろ
察してやれよw
この手の奴らは犯罪を起こしてもキチガイ無罪になるからです困る

816 ：
世界の公務員平均年収
?　７２４万円　　日本　　　　　一般国民の2.15倍
?　３５７万円　　アメリカ　　　一般国民の1.40倍
?　２５６万円　　イギリス　　　一般国民の1.36倍
?　２３８万円　　カナダ　　　　一般国民の1.40倍
?　２１７万円　　イタリア　　　一般国民の1.35倍
?　１９８万円　　フランス　　　一般国民の1.03倍
?　１９４万円　　ドイツ　　　　一般国民の0.95倍

817 ：
>>807
義務教育も受けてなさそうな頭の悪い文章
何言ってるか全くわからない

818 ：
>>815
ワロタw

819 ：
>>807
ってことは上限に達すれば補助を受けられる立場ってことだよな？
税金を貪り取れる立場にあるくせに一体何様のつもりなんだこいつ

820 ：
むしろはよ1500円にしろ
低賃金のままだと努力しない。

821 ：
>>820
低賃金だから給料上げるために努力するんでしょ？
むしろ、最低賃金はフルタイムで働いても食えないレベルまで下げるべき
そうしたら底辺は給料を上げるために死ぬ気で働くようになる

822 ：
>>806
違う奴だろ
頭おかしいのか？

823 ：
日本で有給取得率が低いのは中小企業が多すぎだからだよ

824 ：
世界の平均年収
1位　スイス 　1073万円
8位　アメリカ　645万円
15位　ドイツ　547万円
18位　日本　　429万円
国会議員年収ランキング
1位　日本　　　2200万円
2位　アメリカ　1357万円
3位　ドイツ　　947万円
世界の公務員平均年収
1位　７２４万円　日本　　　一般国民の2.15倍
2位　３５７万円　アメリカ　一般国民の1.40倍
3位　２５６万円　イギリス　一般国民の1.36倍
7位　１９４万円　ドイツ　　一般国民の0.95倍

825 ：
>>823
そんなことはない
むしろ融通が効く

826 ：
チョン国が最低賃金を引き上げた結果、経済がグチャグチャになったのは一般常識
それを知らないやつは非常識
知っているのに日本の最低賃金を上げろとか言ってるやつも非常識

827 ：
>>826
最低賃金上げて、韓国を助けたいだけだろ
日本の製造業を潰したいだけ

828 ：
トヨタの期間工ってさ
アメリカの奴らの時給知ってるんだろ？
良く働けるよなって思うわ

829 ：
>>4
それ
最低賃金は健康で文化的な最低限度の生活ができる額でなければ意味がない
時給1000円でギリギリだろう
この賃金で雇うと経営できない会社は他人を使って事業してはいけない会社
潰れるか経営者自身が死に物狂いで働くかだな
赤の他人を巻き込むな

830 ：
>>817
義務教育をまともに受けてる人なら非正規労働者になんてならない

831 ：
最賃上げてもいいから
在日や帰化人の生保どうにかしてよ
若いのが毎日プラプラ働かず遊んでるのはどうかねー

832 ：
>>829
そんな会社の求人に応募する奴が悪い
自己責任

833 ：
無能な障害者レベルのガイジ脳筋底辺しかやとえない会社がつぶれるだけｗｗｗ
ざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ

834 ：
時給1000円に文句言う奴らがベンツに乗って風俗三昧なのをみると言ったもん勝ちだなってしみじみ思う

835 ：
>>834
ベンツに乗って風俗三昧の生活を送るための努力を怠ってきた層が
最低賃金上げろとか喚き立てる迷惑な底辺層

高校3年生まで遊び呆けてきたくせに
自分が東大に入れないのはおかしいと喚くのと何も変わらない

836 ：
非正規＝学生のバイトや主婦の小遣い稼ぎ
の時代なら低賃金でもよかったが
今はそれで生計立ててる人も増えたからね
「自業自得」で片づけるには少し数が多くなった

837 ：
>>833
その無能な労働者もろとも文字通り建物が倒壊して潰れてくれるのが理想
職を失った底辺に暴徒化されては困る

838 ：
>>836
学生や主婦のバイトレベルの能力しかないカスが増えたって事だな
実に嘆かわしい

839 ：
最低賃金上がる→価格に転嫁→ここで売上が落ちる・落ちないで明暗が分かれる。
売上が落ちるなら、雇用者を減らすか、労働時間を減らすなりして、
経費を抑えざるを得ない。

840 ：
>>838
「無能」な人間の割合はこれからも増えていくよ
機械やAIに仕事を置き換えられるからね

841 ：
>>840
コストを考えれば、有能な人の方が先にAIに置き換えられる可能性が高い。

842 ：
>>801
その結論が自宅警備員てことでしょ
働いたら負け

843 ：
誰も反論出来ない真実なのか　働いたら負け

844 ：
アメリカでも若者は左派、歳よりはアンチ社会主義らしい
流れは社会主義なのかも

日本はネトサポが頑張ってるから若者もネット上では左派は少ないように見えるがアレフとかの新興宗教や共産党とか左派の政党で若者の会員が増えてるらしく、歳よりが警戒してる

845 ：
そもそも人手不足なんだが

ちょうどいいだろう

846 ：
>>31
＞たった1000円突破するかしないかでこんな議論吹っ掛けてくるレベル低さ。

本当これ
何が何でも最低賃金上げさせないつもりだぞ

847 ：
>>807みたいな乞食根性丸出しのナマポ予備軍を
事前に殺処分する方法って何かないのかな

848 ：
>>2
だよな。
機械より安いから人手つかってるのに。
まぁ公務員からAIに置き換えてからだな。

849 ：
愛知の会社だけどうちのパートの時給は最低1100円からだわ。
これでも集まり悪いからな

850 ：
>>220
＞別にフルタイム働きたいわけでも、それで生計成り立たせたいわけでもないけれど
＞短時間だけ働いてわずかでいいから収入を得たい
＞そんな働き方は全否定されるのか
＞
＞それもどうだろう？


労働免除の権利ってほしいよね

851 ：
>>242
土地だよ土地

土地が安いんだよ
固定資産税は公務員の収入だから
固定資産税を多く取るために
労働者を圧迫して固定資産税を撮ってる

852 ：
量的緩和で土地の価格を上げれば
固定資産税も増える

853 ：
AIはいいから早く働くロボット作ってくださいよ
頭だけ発達しても外側が全然追いついてないぞ

854 ：
>>853
同じことを繰り返すロボットはいっぱいあるし実用になる
段取り替えするロボットはあまりないしあっても人がやる方が安くなる
人と違うものを欲しがる客が悪い

855 ：
>>793
横からだが、警備会社勤務と警備員はイコールじゃないぞ
知り合いに地方の旧帝大の修士出て警備会社(研究所)に勤務してるやつがいるが、確かにけっこう給料よさげ

856 ：
>>775
低賃金、高雇用のアベノミクスが一応成立してるんだぞ。
そうなるよ。
賃金ＵＰは大企業が吐き出すだけで中小にはいい事。
その後に大企業に回る。

857 ：
>>856
アベノミクスやめて円高にした方が物価も下がり暮らしやすいに決まってるだろ

858 ：
>>857
金利差詰まってそうなるかな？

859 ：
>>858
日本が没落しても日本の保険会社が海外債券を円に換えるだけでも数年円高になると思うが

860 ：
うちの居酒屋は週末7人で回してたのを6人にした
しょうがない

861 ：
>>860
最低賃金を上げるとそうなる
失業者が増えたな

862 ：
都内だが1300円でも全然集まらない

863 ：
>>861
奴隷が減ったとも言える

864 ：
>>861
全然。人なんてどこもたりてない。
減らせるならどんどん減らすべきだよ

865 ：
>>864
足りてないのは都会だけ
視野が狭すぎる

866 ：2019/10/13
アルバイトだとダブルワークの人多いし給料の高い方の勤務日数増やすから時給がどんどん上がってる気がする
カバーする正社員が少ないところから廃業するのでは

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