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中外製薬 part5


1 :2019/01/21 〜 最終レス :2019/05/27
立てました

中外製薬 part.4
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bio/1522576276/

2 :
2get

3 :
人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医 古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

4 :
MRは全員クビ

5 :
JW wins sales go-ahead for hemophilia A treatment
2019.01.21
http://m.koreabiomed.com/news/articleView.html?idxno=4984

6 :
サトラリズマブに期待

7 :
NMOSDの画期的新薬ですね、サトラリズマブ

8 :
抗IL-6受容体抗体アクテムラを改良し、作用時間を延長したリサイクリング抗体

9 :
抗体がリサクリングするんですね。

10 :
ソリリスのp3のデータはかなり注目集めてますけど

11 :
>>10
Eculizumab
https://finance.yahoo.com/news/alexion-announces-successful-phase-3-103000702.html

12 :
ロシュの傘下であり続けろ

13 :
今日凄いムカついた。
谷って奴がくそなんだ
中外とは関係ないけど
50過ぎのババア
便所の落書きだ

14 :
アテゾと同じように、サトラにも期待するしかない

15 :
虫害

16 :
ソリリスは一連の件で、専門MRのプロモーション活動廃止したから、MRいらないって発想もわからないでもないけど、サトラリズマブは免疫抑制剤に上乗せするから、安全性活動は必要ではないの? それに、海外ではデータ的にソリリスも評価高いですよ。

17 :
何気に大きな話題
遺伝子治療にロシュ参入

Adaptive Biotechnologies to Enter into Worldwide Collaboration and License Agreement with Genentech to Develop Personalized Cellular Therapies for the Treatment of Cancer
https://www.businesswire.com/news/home/20190104005112/en/Adaptive-Biotechnologies-Enter-Worldwide-Collaboration-License-Agreement

18 :
ここやばいね

19 :
pythonと言う言語がありますけど、いまやJavaよりもメジャーになりつつありますけど、ほんと、ちょっと集中して勉強すると、だれでもプログラム作れますよ。

ITの専門家や情報工学の学歴はもう必要無い時代なんです
自分でプログラム書いてみましたけど、思ったより便利です

とにかく熱意とやる気だけですよ
誰でも、ほんと素人でも勉強すれば、AIとchatbotと連動したFAQも作れる様になってます

AWSなどのクラウドサービスで個人でも作れるくらいプログラミングのハードルは下がってるんです
昔は、ITは特殊な領域とされてましたが、いまは違います

いま、注目が集まっている言語である pythonは、若干処理速度が遅くなりますが、シェアでトップになってますから、誰でも勉強すれば、できるという手軽さからメジャーになってきてます

だから、chatbotのFAQくらい、落ちついてやれば、絶対にできます。データベースのURL入れるだけで、自動でFAQは作れちゃいますから

カスタマイズ、頑張ってください!

20 :
コマンドひとつ書けない人達が、ITシステム開発をやらない方がいいと思います

21 :
猛勉強すれば、pythonはできますよ、3ヵ月くらい、仕事の後、夜に自勉すれば

22 :
失敗の数だけ、成功がある
それがシステム開発だと思います
熱意、情熱、やる気
失敗のゴミ山を築いてこそ、素晴らしい成功があります!
ただ、テスト環境でね

本場は、まずいな
安全性はとくに

23 :
part4のつづきですみません。

慢性呼吸器疾患がありますが、使っていいですか?
という質問に対して、5つの選択肢

乳糖アレルギー
透析患者
脱カプセル
カプセル懸濁
予防投与で共同生活者と接触なくなったらやめていいか

全て、違います
もう、ダメでしょ

こんなのダメでしょ
せめて、資材頼めるページくらいつくって

24 :
ミクスさんの記事
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/66861/Default.aspx
質問内容をチャットボットのAIが理解し、事前に登録した数百の回答から、質問の意図に最も近い内容を自動的に表示する

25 :
長文ウザすぎるからNGに入れた

26 :
テスト環境で試行錯誤してもいいけど、本場環境ではダメだよ、つまりNG。間違えた情報を与えてしまっている。このまま放置していて、製薬メーカーとして大丈夫?

27 :
喘息を持っていますが、タミフルを服用していいですか?
についてのMI chatbotの回答は5つ

どー考えても、合ってる回答ないでしょ
どれか選んで、その回答で間違えた判断したら、どうするの。

喘息ですよ、患者は死ぬ場合もありますよ?

MI chatbot様のご回答

乳糖アレルギーの患者にタミフルを投与してもいいですか

他の抗インフルエンザウイルス薬服用後に有害事象が起きた場合に、タミフルに切り替えていいですか

タミフルを予防投与している時にインフルエンザを発症した場合はどうすればいいですか

複数回インフルエンザを発症した場合には1シーズンに2回以上タミフルを使用してもいいですか

抗インフルエンザウイルス薬を1日吸入し、タミフルを残り4日使用してもいいですか

28 :
ちなみに、特定の背景を有するという項目を選びなおして、同じ質問をしてみました結果、AI chatbot様のご回答は、5つでした。

仕方ないから、1回目でもあった、乳糖アレルギーの回答を選びました

その回答は、
乳糖アレルギーの患者にタミフルを投与してもいいですか
に関して、以下の通り回答します。

投与の可否については判断できかねます。
ただし、タミフルには乳由来成分は含まれておりません。


MI chatbot様のテスト2回目の5つの回答

乳糖アレルギーの患者にタミフルを投与してもいいですか

服用中に授乳してもいいですか

透析患者に誤って通常の用法用量で処方し服用してしまった場合、どのような副作用が報告されていますか

服用中に授乳した場合、児(新生児、乳児)にどのような影響が報告されていますか

添付文書には「授乳を避けること」と記載がありますが、服用終了後、どのくらいの期間空ければ授乳を再開してもいいですか

29 :
長文がNGとか、
さぞや不快なんでしょうけど

ただね、

間違えた情報で場合によっては、患者さんが大変な事になりますよ、例えば喘息とか

30 :
繰り返します

失敗の数だけ、成功がある
それがシステム開発だと思います
熱意、情熱、やる気
失敗のゴミ山を築いてこそ、素晴らしい成功があります!
ただ、テスト環境でね

本番はまずいな
安全性はとくに、ヘルスケアだから

31 :
サトラリズマブ
Chugai preps filings for IL-6 drug in rare disease, chasing Soliris
https://www.fiercebiotech.com/biotech/chugai-preps-filings-for-il-6-drug-rare-disease-chasing-soliris

32 :
MI chatって構想は素晴らしい

でもな、あんなアホな仕上がりのまま、GOサインをだしたのは誰ですか?

会社の評価を反対に大きくさげている
正確に回答している率は、半分もないんじゃない?

33 :
中外のMIchatは、自然言語分類型じゃなく、シナリオプログラミング型でしょ?

あのエラーは異常すぎる
あれは患者を危険に晒しすぎる
良心がある製薬企業マンなら、普通ならGOサインしない

34 :
医療現場に間違った情報を流し、誤った判断をさせ、患者を危険に晒す可能性がある

35 :
いったんカスタマイズして完璧にできるまで、運用中止にしたら?

この短期間でどれだけの医療関係者や患者が利用してるかわからないけど、いまは、インフル流行のピークだから多いだろうし影響も大きいと思います

本番環境で出していい仕様にはなっていない
良心あるヘルスケアに携わる者なら、そう思う

患者を危険に晒してる

36 :
沢井スレに帰れよ

37 :
定点で53.91ですから、利用率仮定して、利用者数にエラー率掛け算すると、影響の深刻な事は数字にできますよ

38 :
悪いけど、どこの企業でもシステムリリース前には、徹底的にユーザーテストします

ユーザーテストは、事前に様々な角度から検討して計画します

たぶんですが、中外の中の話はわからないが、


あのエラーの多さ、ユーザーテストで容易にわかると思います エラーの頻度は高いだろうから、ユーザーテストで、確率的に検出できないレベルではなく、明らかに確率的も容易に検出可能なレベルだと思うのです

つまり、中外の中のユーザーテストでも検出されていた可能性はありますから、わかっててGOサインをした人がいたとしか思えないですよ

あのエラーの多さは異常とお話せざるを得ないです
医療関係者の評価もイマイチだと思いますよ

39 :
複数の製薬会社に25日、白い粉の入った封筒が届けられていたことが警視庁の
取材で判明した。警視庁が簡易鑑定したところ、粉は猛毒の青酸カリの可能性が高いという。届いた封筒の一部は差出人が「麻原彰晃」となっていた。
警視庁は毒劇物取締法違反などの容疑で捜査を始めた。
警視庁などによると、白い粉が入った封筒は少なくとも製薬会社4社に届いた。
青酸カリを入れた偽物の薬を流通させるという趣旨の文書も同封されていた。

40 :
AIの長文書いてる人やばいな

こんな糞のゴミ溜めみたいなとこで言うよりも会社に直接言えばいいのに。
というか直接タミフルのダイヤルあるんだからそっち連絡すれば?
ぶっちゃけAI云々言うくらいなら使わんでいいし、あんなの頼りにする人とかそもそもいないだろうし、後発かゾフルーザ使えば?
問い合わせれば資材なんで即日で届けてくれるぞここのMR

41 :
ゴミ駄目に長文でコメントしてるという事は、かなり意識してる証拠、中外のMI chatbotは、完全な失敗策だし、患者にかなりのリスクを与えている

42 :
>>40
消費者からの投書はwebのどこにすれば良いの?
さすがに、患者もみれるから、あのエラーが多いチャットボットは危険極まりない
運用を中止してくれと、私か投書してあげる

43 :
ネグジット総研の薬剤師のランキングでも、中外はあまりよくない。第一三共と武田薬品が1位2位。

44 :
AI関連で爆進中のプリファードネットワークスと包括的提携してるのに、不思議だよ、タミフルのチャットボットのエラーの多さ

python作って応用してるところだから

pythonにより、ITは決して特別ではなく、やる気、こん気、情熱があれば、だれでもAIのプログラムができるようになった

ほんと、だれでもプログラム作ることができる時代なんですよ

45 :
chatbotさんのお気持ちはわかりましたのでお帰りください。あとはこちらで話を通しておきます。

46 :
こちらってどちら様なの? 意味不明

47 :
ウイルス変異の情報はありますか?

MI chatの御回答
抗ウイルス薬と併用できますか

抗インフルエンザウイルス薬を2剤以上併用することで予防効果は高まりますか

他の抗インフルエンザウイルス薬でアレルギーを起こしたことがある患者にタミフルを投与することはできますか

注射の抗インフルエンザウイルス薬の使用後に続けてタミフルを使用すると効果が上がりますか

いずれも ハズレ だけど、おもしろい回答だから、一番したの回答を開くと。

効果を検討したデータはありません。

笑えた、ネットのクジ引いてハズレ!
って言われたみたい

最近は暇つぶしに使ってます

48 :
MI chatで、アタリ探してます
なかなかないから、暇つぶしにいい

49 :
ミクスに訂正記事かいてって言っておきます
ほんとに記事の裏取りされてますか?

ミクスさんの記事
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/66861/Default.aspx
質問内容をチャットボットのAIが理解し、事前に登録した数百の回答から、質問の意図に最も近い内容を自動的に表示する

50 :
1問1答なはずが、1問5答で、すべてハズレ
コマンド調べたら、すぐわかるだろ
できないなら、患者にリスク高いから、
運用停止して

ヘルスケアカンパニーの倫理です

51 :
gtnbからはいつ出てくの?お前らほんと態度でかすぎだよ

52 :
MI chatは、ゴミ溜めのような場所に書けるいいネタ
誰でも自由に本番環境でユーザーテストできるし、結果を自由に書ける

53 :
特定の背景を有する患者に、喘息を合併する患者と質問
MI chatbot様のお答え

てんかんの既往、合併のある患者にタミフルを投与できますか
脳性麻痺を合併している患者に投与できますか
カルニチン欠乏症を合併している患者に投与できますか
1歳未満の患者に投与できますか
えびアレルギーの患者へ使用することはできますか

すべてハズレ
仕方ないから、おもしろそうな、

カルニチン欠乏症を合併
をクリック

検討したデータはありません。

見事に、ハズレ! 残念でした!
とネットクジ引いている感じ

54 :
安全性(禁忌、相互作用)に同じ質問した

MI chatbot様のありがたい回答

てんかんの既往、合併のある患者にタミフルを投与できますか
ウルソ服用中の患者に投与したら効果が減弱する可能性はありますか
インフルエンザワクチン接種直後に投与を開始してもいいですか
10歳代の患者に投与制限はありますか
解熱鎮痛剤と併用できますか

これも全て ハズレ

おもしろそうな、ウルソの回答をクリック
すると

残念ながら、ウルソとの併用について検討したデータはありません。現在までにタミフルと相互作用が確認されている薬剤はありません。

まぁ。おみくじでいうと、末吉みたい
ウルソは、ウルソデオキシコール酸くらいにしておかないと

登録商標だから、訴えられても文句言えません

55 :
暇つぶしにはいい まだ、アタリでないです

56 :
脳性麻痺などの質問って必要なんでしょうか?
ベーシックなFAQに必要なんでしょうか?
コンテンツに何もないのに、回答っていみあります?
医療の現場をバカにしてます

カルニチン欠乏もそう、難病指定されてますけど、ベーシックなFAQに必要なの?

カルニチン回路異常は難病指定で、初期症状がインフルエンザに似てますけど、そのレベルまで御社のAIは、判断できる代物なんですか?

えびアレルギーも同じで、AIがそんなに優秀なら、カニやそばアレルギーもつくってほしい

編集者の趣味でしょうか?

57 :
暇つぶしにいいから、廃止しないでね、あと1カ月くらい

58 :
この手のシステムは、知らないうちにクッキーとかで、個人情報を収集してしまっていることかあります

データからトレンドをみたりと
ただ、データが匿名化されてないと違反なんです

とうとう、グーグルが欧州一般データ保護規則違反で、62億円の制裁金を命じられました

海外のグループ会社も気をつけないと

59 :
サトラリズマブとエクリズマブについて議論したい
あほなチャットなんて、どーでも良い

60 :
>>56 期待してはダメよ

『他の抗インフルエンザウイルス薬でアレルギーを起こしたことがある患者にタミフルを投与することはできますか』に関して、以下の通り回答します。

検討したデータはありません。

だから w
触れ込みでは、何百ってアンサーがあるって、発表してますが、ほとんどは、データなしよ w

61 :
食べ物の味がかわる副作用はありますか?
という質問の回答

主な副作用はなんですか
鼻出血の報告はありますか
低体温の報告はありますか
血小板減少の報告はありますか
発疹や皮疹の報告はありますか

一番上を選択
その回答に、味覚に関する情報なし

しかし、中外製薬のホームページ
2018年8月製品情報概要、タミフルカプセル 309例
味覚異常 承認時1例、製造販売後1例

安全性情報を過少に提供するwebサイトは、ヘルスケア企業としての倫理に反する。

62 :
>>33
シナリオプログミング型の限界を超えてカスタマイズできない失敗事例として研究させていただいています

会議室予約、座席予約、アポイント予約など、あまり枝分かれせず、ストーリーが立てやすい場合にあってるものを、あらゆる質問が混在するコールセンター業務に持ち込む場合の問題点の研究には、うってつけの事例を提供してくれてます

沢井製薬さんと基本的な性能は近いと思いました
沢井製薬さんは、性能の見極めをした結果、 chatbotに回答させるシナリオをかなり絞り込んでいます

中外さんは、性能をはるかに超えたパフォーマンスを求めているような気がします

ふつうはテスト環境でも fail とするエラー率だと思いますから、本番環境には、GOサインはしないと思います

参考にさせていただきます

63 :
中外さんも、自慢のMI chatの大量のログを分析すると思います

ただ、注意した方がいい点があります
質問した回答がない場合の但し書きです

下記からお選びください。
この中にお聞きになりたい質問が含まれていなかった時は、ページトップの「最初に戻る」を押して言い回しを変えて、最初から質問し直してください。

多分、この段階で、ダメだって思って切っちゃう人が多い
適当に選択肢を選ぶと、その後に、質問の回答はありましたか?

はい いいえ

と選べ、いいえの理由も選べます

わたしがテストした結果、エラー率は90パーセントを超えました。途中で切ってしまうユーザーは、

はい いいえ

にカウントされませんから、エラー率が低くでる可能性がありますよ

いい、暇つぶしになります

64 :
参考になる情報を公開してくれてありがとう

65 :
早く沢井スレに帰ってくれよ

66 :
НИЧЕГО НИЧЕГО

67 :
Тамифлю хорошее лекарство

68 :
ディープラーニングするって期待してたけどダメだな

69 :
シナリオプログミング型だから、ディープラーニングなんてしない

70 :
暇つぶしで楽しめるから、べつにいいよ

71 :
サトラリズマブに期待

72 :
新薬の話しよーや、使いものにならんチャットのはなしはいらん

73 :
Tamiflu est un médicament nécessaire au traitement de la grippe au Japon.

74 :
チャットに代わってMRがマジでいなくなるんだよな
医者の時間を奪って無駄な世間話、患者用の駐車場でエンジン付けて昼寝してる

75 :
もう、つまらない働きしかしないチャットボットの話から、未来につながる新薬の話をしませんか?

76 :
>>75
しつこいぞお前ひとりでやってろボケ

77 :
キレちゃってるし

78 :
暇つぶしには充分役に立っている、大雪の中エンジン切れって、Rってこと?

79 :
朝鮮殺戮殺人革命といって、
朝鮮殺戮殺人教団
日本人大量連続殺戮殺人学会が日本乗っとりを図っている

朝鮮殺戮殺人学会は、私利私欲の化け物なので不正利得、詐欺で稼ぎ、それに異を唱える奴は殺してしまえという異常思想。
日本人大量連続殺戮殺人すら楽しむという異常なカルト教団だ

だが朝木明代市議他殺だと、
日本人に騒がれた

さて、最近の事件で、羽賀けんじと被害者の詐欺事件があるが羽賀けんじが詐欺したまま儲けれるようになるにはどうなれば完全犯罪達成になると思う?

警察、保健所が被害者側を拉致しテロ工作拠点に連れて行き殺害したら羽賀けんじは人よりたくさん儲けて逃げきれる
完全犯罪になる

まあ一般の世界では警察は、
それはしない

だが、朝鮮殺戮殺人学会にお布施をする経営者の企業犯罪の場合はカルト企業の犯罪幇助の為に、

警察が日本人被害者拉致をしている

詐欺被害者側を消したらカルト企業は詐欺して優位に立てるし犯罪者にもならないからだ
犯罪者じゃないから私は清廉潔白とかいうふざけまくった考え

その共同組織犯罪をするテロ工作機関の一角だから犯罪ライセンスを与えられた精神病院は、
故意に薬物大量投与テロもできるわけさ
だって警察が共同組織犯罪をしているから、
 
警察が犯罪を犯罪でないことにするんだから

80 :
>>78
パチンコ屋行くか家で昼寝しとけばいいやん

81 :
俺は医者にも患者にも迷惑かけたくないから家で昼寝してる。今日も外に1歩も出てないよ

82 :
おまいら特別ボーナス何に使うん?

83 :
嫁に黙ってるんだから言うなよ

84 :
>>82
パチンコしかないだろw

85 :
MI chatの正しい操作法の説明会は、誰に依頼したらいいですか? 正しい答えの出し方

86 :
Je me sentais mieux si je prenais beaucoup de Tamiflu. Tamiflu le meilleur.

87 :
>>59 エクリズマブの持続型抗体ラブリズマブもいいデータだしてる。

88 :
Chugai Files Lawsuit against Alexion for Infringement of its Proprietary Antibody Engineering Technology in Japan

Chugai Files Lawsuit against Alexion for Infringement of its Proprietary Antibody Engineering Technology in the U.S.

89 :
Anti-C5 Agentsは、longer-acting なALXN1210 もいいデータがあるますが、中外は、同じlonger-acting なSKY59を開発してたかと思います。

COMPOSER trial だったと思います。一旦中断してたかと思います。

他には、AMGENのABP959、NOVARTISのLFG316などかあります。

90 :
ニボルマブとペムブロの訴訟に似てます。

91 :
>>84 パソコンの玉の流れを眺めていると、C1からC5、C6へとつながる補体系の連鎖反応がイメージされる

92 :
>>87 ALXN1210は、あのデータをみる限り、ブロックバスターになるだろう

93 :
クレネズマブ
https://www.reuters.com/article/us-roche-hldg-alzheimers-ac-immune/roche-drops-alzheimer-drug-trials-after-setback-idUSKCN1PO0GT

94 :
【IT】Pythonが2018年「最優秀プログラミング言語」に--TIOBE指標
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1547807144/

95 :
Je pense que Chugai est une excellente compagnie. J'attends avec impatience le nouveau plan de gestion a moyen terme.

96 :
サンディエゴのASHの報告みても、Anti-C5 Agentsの開発競争は活発

ソリリスのサムスンとアムジェンのバイオシミラーのデータもいい

ソリリスの後継品ALXN1210は、日本では希少疾病用医薬品で申請済みで、IVだが8週間間隔でデータも非常にいい
アメリカでは、承認は近いらしい、皮下注も臨床後期

zilucoplanは、自己注射可能の製剤でデータもいい、かなり注目されてます

SKY59は皮下注で4週間間隔
complement activityを未治療、既治療ともしっかり抑えている、C5の結合部位もソリリスやALXN1210と違う
ただ、皮膚障害が少しあり

regeronのpozelimabやC3のAPL-2も注目されてます

97 :
偽造カルテ作成の為に、
虚偽説明をして、
入院してもケイタイ使える、自由に出入りできると

嘘を言い


任意入院で偽造カルテ作っておいて、
任意入院なのに病院看護士たちと共同でいつでれるか言わずに、
精神保健福祉法違反をやり、
インターネットに晒された、

福山友愛病院にいた

レジェンド
カミサカという医師の心境がこちら

福山友愛病院ケースワーカー
いそむらという女性曰わく、

カミサカ先生インターネットに書かれて辛いみたいで〜


自業自得だろwwwwwwwwwwww

98 :
サトラリズマブに期待してます

99 :
今日は決算発表

100 :
決算は予定通り?


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