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タップについて語るスレ Part.2
- 1 ：2018/01/18 ～ 最終レス ：2020/05/07
- ※前スレ
タップについて語るスレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1433457227/
- 2 ：
- フッ… l!
|l| i|ｌi , ＿＿ ＿ ニ_,,..,,,,_
l|!・ω・ :l. ＿＿￣￣￣ / ・ω・≡
!i ;li ￣￣￣ キ 三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ;
; _,/.,,,// / ヒュンッ
/・ω・ /
| / i/
//ー--/´
: /
/ /;
ニ_,,..,,,,,_
/ ・ω・`ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
＝`'ー-三‐ ―＿＿＿＿＿从ノ レ, 、
- 3 ：
- 硬いのが好きなら、自分で万力買ってきてカムイＨ締めたらいいんじゃない？
メーカーって個別に分ける前の生地をプレスしてるだろうから、もっと潰せるんじゃないかな
- 4 ：
- トン締めと聞いてブルーを石みたいにしちゃったがな。
- 5 ：
- ゆとり脳なので自分で締めるって発想がありませんでしたw
これを機に試してみようかな
- 6 ：
- 万力なら、ホームセンターでタップより安い値段で買える(笑)
ちょっと斜めになっちゃうから、何回か反転して締め直すと良いよ
- 7 ：
- 撞音重視のワイはブルー１択
- 8 ：
- 俺も締めたブルー派だが
音に関してはファイバー系ではない一枚革が良いよ
- 9 ：
- 斬の新しいのどう？
いくつか使ったけど全般的に更に硬くなった様な気がする。食い付き？付き混むと全く無くなるw
グリップハードだけはちょっっと柔らかくなった。
他の人の意見聞きたいな
- 10 ：
- モーリがまた新しいタップ出したけど…
「あのメーカー」みたいになって来ている？
- 11 ：
- >>9
最近ハイブリッドにしたけどいいよね。キュンと食いついてるのがわかる。いや噛みついてると表現した方がいいかな…打そっと撞いてもしっかりスピンかかってる。打感、打音も気に入った。
- 12 ：
- >>10
モーリ
個人的には、結構好き。
まだ固定のファンはいると思うよ。
今は、ハイブリ使ってるけど次は、新型モーリ試すつもり。
モーリ、斬、カムイあたりは、新型出たら試したいタップですよね。
- 13 ：
- 正直一番硬いタップ使えばどのメーカーも打感がそんなに変わらないｗ
- 14 ：
- 鈍感力高いなあ
- 15 ：
- それは誉めてんのかｗ
でも確かにあまりタップは気にしないタイプだな
1000円代のそこそこのものなら何でもよい
- 16 ：
- 毛利さんの巻き返しに期待w
新作モーリ買ってみるか
- 17 ：
- モーリはネーミングで失敗してる。分かりづらい
は？花言葉？！玉突く人には通じませんw
- 18 ：
- 新作毛利2500円…
- 19 ：
- 今やモーリのアドバンテージは無くなったな
自分の周りでモーリ使ってる人ほとんどいない
パイオニアとしてこれからも頑張ってほしいな
- 20 ：
- >>8
おすすめのファイバー系ありますか？
- 21 ：
- ショップの商品説明見ても、どれも良い事しか書いてないから、新しいタップ買うときは
運だよねw
さっき見たらAURAとかいう３kオーバータップでてたんだけど、説明すらないw
新しいタップのインプレない？
- 22 ：
- みんなタップ、どれくらいの頻度で替えるの？
あんまし頻繁に替えないし、気に入ってるタップ使い続けちゃうから新しいタップを、試す機会もそうそうないわ。
気分転換でちょいちょい替えるには最近のタップは高いんだよなぁ。
- 23 ：
- 自分は薄くなるか食いつき悪くなったと思ったら交換 約半年ぐらいかな
周りも不満無ければ新しいの使ったりしないんで、実際メジャーどころの積層
でも5%程度しか撞いた事ないw なおかつ殆どカムイと斬w
新しいの興味あったんで、心機一転今日５個買ったけど、１万かかったわwwww
昔は４kぐらいで結構買えたけどなぁ
でも、新しいタップは、結構ドキドキで今から楽しみやわ
ゴミでないことを祈るw
- 24 ：
- >>22
新しいタップを試すのはスペアシャフト使ってるから
たしかに最近タップ高いから試さなくなったなあ
- 25 ：
- 314使ってる方、タップ何使ってますか？
今までVIにカムイのM使ってましたが、キュー買い替えたのでおすすめあったら教えてください！
打感は多分硬いほうが好きですが、今の組み合わせでもそんなに気にならず撞いてるようなレベルです
- 26 ：
- 硬い一枚革でおすすめない？
RDが手に入らなくなっちゃった
- 27 ：
- >>26
昔のRDは確かに良かった
あのレベルの一枚革はなかなかないだろうね
自分も色々試してはみたが、結局今は積層に落ち着いてる
10tとかが結構近いんじゃないかと思う 物は一定のレベルで安定してるし・・・
- 28 ：
- >>22
シャフトを新しくすると、数個付け替えて相性を確かめる。それぞれ一週間
くらいで変える。
決まれば、あとはそのタップのタッチが気になれば変えるくらい。
今はOB-1とエベレストの組み合わせ。
- 29 ：
- >>27
詳しくレスありがとう
REIタップの一枚革は試したことある？
RDと作ってる人が同じみたいだから近いものがあるのかなと思ったりして
- 30 ：
- REI MAXとかいいんじゃない？今HPが落ちてるっぽいからこっち参照
https://www.newart.co.jp/item/itemgenre/billiards/billiards-supplies/tip/tp-rei
硬度別で合いそうなの選べばいい、プロもけっこう使ってるよ
- 31 ：
- Reiタップ、自分の周りではあまり評価よくないですね。
自分の周りは、ハイブリやグリップハード使用者が多いので、好みの違いがあるかも知れませんが。
自分も2000円前後の積層ばっか使うようになりました。
結局そのへんのタップが一番不満がないので。
- 32 ：
- 久しぶりに復帰したらブランズウィックの10tって廃盤になってるのね
似たようなのないかなあ
- 33 ：
- >>30
わざわざリンクありがとう
とりあえずREI MAXポチりました
HP落ちてるってのがちょっと気になるけど・・・
もし自分的に当たりタップだった場合、RDみたいに自然消滅されると困るので
>>31
貴重な評価情報ありがとう
積層のほうが安定してて使いやすいのはわかってるんだけど
なんか一枚革に拘りがあるから冒険してみます
- 34 ：
- Rei？navigator？の
忍者ブルーって単層タップが思いのほか良かった
個人的な好みでスミマセン
- 35 ：
- >>29
例とRD同じ人作ってるの？知らなかったw
質問通り、RDが入手困難になった時、見た目が良く似てるので買ったわw
結果似てるのは見た目だけ、30分で使うの諦めたw糞タップ
10t以外だと、スモウの当たりならRD並みの物いくつかあったけど、いか
んせん率が低いw当たりじゃなくてもソコソコ使えるけどね
コスパ高いからお金よりも、付け替える手間の問題かなぁ
丸金もいくつか付けたけど、自分がいいと思えるものには当たらなかったな
スモウ自体、耐久性はRD並みにあったよ
- 36 ：
- >>29
それと、最近の積層意外と一枚革派でも使えると思う
名前あげると、メーカー乙とか言われそうなんでやめとくがw
久々に付けてみた某積層が良かったので、急に今の積層事情知りたくなって、
試しに他メーカーの物買ったのが今日か明日届く予定
まぁ、一枚革に固執する気持ちは良く分かるので健闘を祈るww
- 37 ：
- >>35
丸金とスモウはかなり硬さ違う（硬めではあるが）
丸金の方がRDに近い
- 38 ：
- mezzのソニックタップ、滑りやすくて怖いなーと思ってたけど、
アダムのタップドレッサーでかなり喰い付き改善。
安心して使えるようになった。
これから毎日グリグリやることにする。
以上報告終わります。
- 39 ：
- >>37
俺はニューアートのDURO数値に近い感じだわ
ただし、プロはスモウほど堅く感じなかったけど・・・
スモウ DURO数値 97.5
丸金 DURO数値 92.4
プロ DURO数値 97.5
RD（H）DURO数値 98.3
- 40 ：
- >>39
一時期、プロを使い続けたけど、品質全部バラバラで数値化するのに無理あるわって感じだった。
極稀に大当たりあったけど、今の積層のレベルが高いから、もうプロで当たりを探すなんてしないと思う。
当たりを探してプロ集めるのは楽しかったけどね。
- 41 ：
- ニューアートのタップの紹介文ってタップメーカーのHPより詳しいのなｗ
- 42 ：
- 一枚革のDURO数値なんかコーティング込の数値だから実際の硬さとは違うからあてにならん
- 43 ：
- 一枚革全てがコーティングされてる訳じゃないけど、新しく購入するタップだと、
選定の目安に出来るから俺はありがたいな
まぁ、打感については数値じゃ表せないから、結局買ってからの話になるんだけどねw
- 44 ：
- プロが丸金より硬いってだけでも目安にならん
プロはミディアムやミディアムハード
丸金はハードやエクストラハードとして売られてるし使った感じもそう
- 45 ：
- >>18
モーリがボーリになっちゃたよ…
- 46 ：
- >>44
プロの14mmは確かにM位だけど13mmはハード12mmはEXハードだよ
- 47 ：
- 誰でもできる在宅ワーク儲かる方法
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
WPO2T
- 48 ：
- 雷気になる
- 49 ：
- ざんろんりんが一年交換しなかったとかいうロンガシータップ付けてみたけどキレッキレでやっべーぞ
- 50 ：
- ロンガシーは興味あったんだけどどんな感じ？硬さ、食いつき、打感、後パッドは付けてみた？
- 51 ：
- ロンガシーは座は座を付けるのがなー
- 52 ：
- 座と言えば、カムイクリアは全然ダメだった。なんかカツッと止まる感覚がどうもダメ。
ショウがクリア使ってるんだっけ？
- 53 ：
- >>50
49さんではないですが自分には全然ハズレでした。
あの形状なので旋盤のある店で交換してもらいましたが、
周りを削ってる途中に何度も職人さんが大丈夫か？大丈夫か？これパンクしてる？って言ってて
熱を持たせるなと言う注意通りよく切れるバイトで休み休み削ってくれてできあがったけど、
まずチョーク乗りの悪さにびっくり、撞いた感はパンクしたブルーと同じ感じで反発力ゼロ、
捻りも全然乗らなくて自分には最悪なタップでした。
宣伝文句の上手下手について良い勉強になりました。
- 54 ：
- 俺もロンガシーS付けてみた。使用シャフトはどちらもEXP。比較タップはカムイブラックS。1球1球同じフリをキュー取っ替え引っ換えでお高いタップを滅多斬り。
個人的な感想だけど、パンクしてる感じは無いかなと…確かにカムイや斬と比べると反発は感じない。
ヒネリは乗らない方？！フィリピンプレイヤーの様なズーッとクルクル回る様なヒネリはかかりにくい。
トビはカムイや斬と同じくらいな感じ。
芯突きした時はフツーのSだけど端っこ付いた時に打感が「一気に固くなる」のがすごくフィーリングがいい。音も急に乾いた音になる。インパクト時はキュー先が弾かれる(滑る？)感覚がないので安心して突ける。
斬やカムイは弾かれ易い特性なのか俺のレストが緩いのか…
押しは1.5～2割楽になった。ロングの引きとかはまだ試していない。縦の同点は切れる方だと思う。
チョークの乗りはカムイとかよりいいと思う。表面があまりツルツルにならない
1時間突いてこんな感じ。
俺的にはもっと使いこんでみようかと。
おろしたてで好印象なケースは後で劣化が酷い時もあるけど。斬とかねww
取り付け時、横はグラインダーで削ってしまったけど大丈夫かな…
最近のお高いタップの中では結構良さそうじゃない？
- 55 ：
- 初めてサイボーグのハイブリッドってのを付けてみたけど中々良い感じ
柔らかめが好きな人には合うかも
他に愛用してる人居る？
- 56 ：
- (´・ω・`)田舎にゃあ売っとらん
- 57 ：
- ロンガシーのM座付きで付けたけど硬い
喰らいつくには喰いつくが、そこまでスピン乗らない（乗せる技術がない
キューミスするとすぐ一部剥がれる
革加工の質はカムイブラックのほうが優れてると思うけど、手玉の動きの質はロンガシーのほうがいいと思う
入れるためのタップってのは頷ける、かな。
Sも試したいがだいたい同じ感じだと想像
- 58 ：
- ロンガシーは接着剤を変更するまで様子見が正解
- 59 ：
- >>57
粘りがないと言えばそれまでかもしれないが、撞いたら撞いたように動く。
予想外のひねりが乗らないのはいいタップだと思う。
あと、最近の積層にしては珍しく撞きこんで治まってくる感じが良い。
- 60 ：
- カムイMからロンガシーMに替えたけどさっぱりダメだった
への字くの字の順引きが全部直線で斜め前に落ちる
俺の就き方が悪いのかと思って10人くらいに突いてもらったけど皆同じ感想
日本には良いタップがあるのにわざわざ冒険する必要なかったわ
- 61 ：
- 現状当たり外れのブレ幅大きいはずだしメンテナンスでも特性変わると思う
- 62 ：
- >>61
当たり外れのブレ幅を無くす為の積層で値段設定もかなり高めなのに
そんなに安定してないってクソタップ認定してもいいんじゃない？
- 63 ：
- 結局タップの評価は使ってるプレイヤーが評価するのが大事。気持ちの問題
イマイチならスパッと打ち首でw
ロンガシー、薄く使うのは向いてなさそうな印象。
Mも下3枚は色違うの？
- 64 ：
- モーリの新しいのつけてみた。
かなり気に入った。固すぎず柔らかすぎず、噛みすぎず噛まなさすぎず、そんな感じ。
ちなみにコーラルＳ（シャフトＥＸプロ）
- 65 ：
- >>63
青色だねー。
とりあえずキレなくて困ってるけど薄くなったら確変してくれるんじゃないかと期待して使う
もともと積層の革が厚いみたいだし
- 66 ：
- >>64
おれガーネットMH使ってるけど凄くいい感じだよ
モーリⅢがウンコだったからモーリ離れしたけど復活したみたいで安心だわ
- 67 ：
- >>65
Sはブラックだよ。付いても下のはみ出してはいないから薬系かな？
個人的に表面丸めて見ると食い付き良かった。mezzのヤスリの真ん中で。
ロンガシーは微妙なポジション。ハズレかも…
てか、本当にこの製品で一年使えるのか？？？
- 68 ：
- 倍の値段でも一定期間いい状態で安定してくれるならむしろ安上がりだもんね
タップっていいのに当たっても品質落ちたり入手困難になることあるからなあ
どうせ現状は少人数での手作業だろけどプロ使ってプロモーションかけて注文が倍に増えた時に
革の質の悪いとこも使いだしたりする業者は困る
- 69 ：
- >>67
あの異様な厚さなら１年位持っても不思議じゃないよ
でも俺には合わなかったからすぐに外したわ
今まで使ったタップの中で最低レベル
押せない引けないヒネリ乗らないチョーク乗らない全てにおいて最低なタップだった
- 70 ：
- ロンガシー俺も気になってたけどかなり評判悪いな。
- 71 ：
- >>67
あー、青色でも黒に近い青色だわM
- 72 ：
- >>70
最初は品質管理のノウハウもないし製品のバラツキも予期せぬトラブルも付き物でしょ
２、３年作り続けてくれるようならまた試してみるのもいいんじゃないかと
- 73 ：
- ロンガシー2～3日使ってみたけど、切れないタップの評価でもいいと思う。皆さんどう？
合わせ易さは、まあ…あると思う。サララシャに近いコンディションのみ….かな？。
＊正直コシ無い系。
端っこ突いてクルクル何処出すの？ってヒネリが出来ないタップ。これも時には役に立つ。
扱いやすいと思うけど切れ重視ではないと思った。
….叩くつもりは無いけど
俺的にプレイヤーを満たすタップでは無いと思う。
- 74 ：
- >>69
ぶった切りで済まん。
俺的には、タップに押せるとか押せない、引けるとか引けないなんてないんだが。
ある程度のRがあって、ミスキューさえしなければね。
硬い方が遠い引きとかはしやすい（パワーが吸収されないからね）とかはあるけど、それがイコール、引けるとか引けないってことになるのも微妙に違う気がするし。
タップの違いって突き詰めれば、感触の違い、これに尽きると思うよ。
ちなみに何級？
- 75 ：
- >>74
73じゃないが
全面的に同意するが、切れないタップの表現も別に変ではない。
いままでの突き方を基準にするならタップの優劣ができて当然なので。
相対的なキレなさはあるにせよ、絶対的なキレなさってないよね。
自分の突き方を変えて合わせりゃいいわけで、それが技術なわけで。
だから当方は切れないロンガシーで頑張ってる（笑）
- 76 ：
- >>73
同感。こんなに切れないタップは初めてで驚いたわ
捻りはもちろん押しも引きも全く切れない
ここまで商品説明と実際が掛け離れてる点でも驚いた
出品者の説明に同意できるのは見越しが少ないって点だけ
そりゃあんだけふにゃふにゃで反発力がなければ必然的にトビは減るよな
そろそろ説明文に「個人によって感じ方が異なる」って一筆加えておかないと
ややこしいクレーマーに詐欺って騒がれたり此処で叩かれたり痛い目に遭うような気がする
- 77 ：
- 例のキ○ガイが絡んできたっぽい
- 78 ：
- おまえらどんだけ中華タップに踊らされてんだよwww
日本人なら斬かカムイ使っとけ！
- 79 ：
- ブレイクに良い感じの革タップって何？メッヅのPIくらいしか革で聞いたことがない。
- 80 ：
- >>74
なんか素晴らしい
ミスキューさえしなければ、同じR、同じ撞点ならほぼ同じスピンがかかるって事だよね
逆に言えばギリギリの撞点狙ってミスキューするかしないかがタップの性能って事になるわな
全面的に賛同したい
- 81 ：
- 逆に言ってねえしそれはチョークの性能だ
- 82 ：
- >>79
丸金黒
- 83 ：
- >>80
74と同じく初心者？
ソフトタップ（プレスしてないブルータップとか）と銘柄問わずハードタップで撞き比べれば
スピン量の違いは馬鹿でもチョンでも一目瞭然なんだが
- 84 ：
- やっぱ一枚革だよなー
- 85 ：
- >>84
だよね、個人的にいままでで一番良かったのは旧ポーギーのHだわ
- 86 ：
- ヒラノタップS付けたけどありえないぐらい最悪(><)
- 87 ：
- >>83
なんでそんなにトゲトゲしてんのよ？
誰も君のこと責めてないから少し落ち着け
- 88 ：
- 悔しかっただけだろ。
俺はあえてスルーしてたんだが。
- 89 ：
- ヒラノはキューミスしたら接着面からキレイに上下真っ二つになった思い出がある
- 90 ：
- 初心者が初心者なんだけどって質問すると馬鹿にされて終わりそうな悪寒
- 91 ：
- ビリヤード板ずっと荒らしてるキチガイってダーツバー廃業して居酒屋してるんだっけ？
キモスレから出てくんなよな
- 92 ：
- 頭おかしい人は数人なんだと信じたい
やたら攻撃的だったり、プロに上から目線だったり
初心者さんの質問に優しく答えてくれる先輩も沢山いるよ
- 93 ：
- >>83
言ってることはわからんでもないんだが、そんな違いはみんな1～2ゲーム中に合わせてくだろ？
そんなこと言い出したら、同じタップでも個体差で合わなくなるのか？君は。
初心者か。
そんなに低いレベルの会話だと思ってなかったよ。
最低でもA下だと思ってた。
ごめん。
- 94 ：
- 論餓死タップほんとダメだわ
ここまで酷いとは思わなかった・・・
- 95 ：
- やたらとホワイトダイヤモンドを薦めてくる人がいるんだけどそんなに良いの？
- 96 ：
- なんだ、ここはB級の集いの場だったのか
ツマンネ
- 97 ：
- >>93
合わせる合わせないって話じゃないと思うんだけどなー
所詮は2chか
- 98 ：
- 昔、消ゴム付けたらどうだってやったら当然使えないって話だったなー
アールとか他のタップと同じにした筈なんだけどなー
- 99 ：
- 良くタップ交換をリペア業者に付けて貰う人(プロでも)居るけどそんなに違うの？
何度も自分で変えてると、コツの水平出しがテキトーになってくる…
- 100 ：
- 基本的にコツはできる限り削らないようにタップ交換するんだよ
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