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ジャンプキューについて語るスレ
◆◆◆本格的な趣味としてのビリヤード2◆◆◆
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日本人プロの試合なんかＴＶで放映すんなよ
- 1 ：04/10/18 ～ 最終レス ：2015/01/28
- つまんねーからよ。
変なピエロみたいな格好しやがって。しかもチンタラチンタラ撞きやがってよ。
そんなに時間かけるなら、ちゃんとポケットしさらせよ。出しはもっと悲惨だな。
あーでもない、コーでもないって、散々時間かけて撞いて、そんなとこに出すのデツカ？
イワユル入れ位置ってやつですな。挙句に、何でこんな所に出てるのかな？ポカーン、かあれおかしいなみたいな
顔するんじゃありませんよ。オマエラがそーゆー風に撞いたんでしょ。
どこのＴＶ番組か分かってるか？えっイソ○トさんよ。元気はうるさいだけだからいいけど、
あんたは本当は分かってるんだろ。番組中止にしたいのか？
- 2 ：
- 2ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰAA（ry
- 3 ：
- まったくそのとおり！
よく言ってくれた！
おまけに、あの番組ってカメラワーク最低
ポケットに入っていく球を追ってどうすんの？
- 4 ：
- >>3
そうそう
集中して見てるとカメラワークに酔うｗ
- 5 ：
- あんなもん集中してみるなら
球撞きなさい
- 6 ：
- あんな番組作るならAccu-Statsのビデオに日本語の解説つけて放送したほうがよくないか？
- 7 ：
- 日本人そんなにだめか？
- 8 ：
- みんな同じプレースタイルに見えてくるｽ。
奥○Pのブレイクだけは、区別つくけど
- 9 ：
- >>3
スカパーのカメラマンって、本職じゃないんだよ、きっと
- 10 ：
- ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ゜ ∀゜） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ この糞スレは終了しました ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
- 11 ：
- >>1
一応ＳＡさん
どの大会でＳＡになったのか教えて！
- 12 ：
- >>1
＞変なピエロみたいな格好
誰？ﾋﾟﾝｸのﾍﾞｽﾄか？
- 13 ：
- ピンクのベストは止めたんじゃない？
- 14 ：
- いいじゃん やんないよりいいべ
- 15 ：
- 本当のSAなら>>1みたいなことは言えないはず
- 16 ：
- だね
この手の馬鹿は自分の事を棚にあげて文句たれてばっか
修羅場を経験してないからイキがってるだけ
球撞きやめれ>>1
- 17 ：
- 禿同
そんな事言ってるやつにSAはおらん。玉なめとるとしか思えン
- 18 ：
- 関西では>>1みたいな香具師は普通にゴロゴロ・・・
- 19 ：
- テレビに毒づいたってしかたないとは思うが
それしか楽しみがない人もいるのでそっとしておいてやれ
- 20 ：
- しかし日本人の格好は確かに萎えるな
ポロシャツも格好よくはないけど、、
せめて変なネクタイはやめれば？
- 21 ：
- まぁまぁ、素人の集まりで金がない連中なんだからしょうがないよ。
- 22 ：
- accu-statsのビデオの日本語吹き替え版ができたとしたら、一本いくらで買う？
ＵＳでは通常一本２０から２６ドルくらい。（２４００円～３０００円程度）
- 23 ：
- ビリヤードに適した恰好ってどんなだろう？
正装は蝶ネク笑えるし、ポロシャツはゴルフっぽいし…
かといってスポーツウェアは変だしな。
- 24 ：
- ケミカルウォッシュのジーパン、Ｇジャン。赤いバンダナ。
- 25 ：
- そういえばプルステのマジマジシャンどうしてるかな？
- 26 ：
- ピンクはまずいだろ
完全にビリヤード界全体にとってのイメージダウンだ
やめさせろ
- 27 ：
- イメージダウンっていうほどイメージよくないけどね。
- 28 ：
- 黄色いベストは？
- 29 ：
- ｽﾇｰｶｰのｶﾞｲｼﾞﾝはみんなかっちょいいなぁ
あーゆーのはだめなん？ﾈｸﾀｲ(pgrしなきゃだめなん？
- 30 ：
- 服の話ばっかりだな・・・
- 31 ：
- >>25
今でもバンダナしてるぞ
マジックは見てないけど
最近、店ヒマでメンバーいないから来てくれ
（もし、あんたが頭薄い人だったら来なくていいや）
- 32 ：
- ストリックランドの独り言を聞きたい（解説突きで
- 33 ：
- 本日のビリヤードウェーブ、
北陸ＯＰの三浦・平林の試合ほどツマランものはなかった。
プロの試合で、あれほどミスが出るのも初めて見た。中継する内容じゃなかったぞ。
よくも放送したもんだ。
- 34 ：
- ﾏﾙﾁｳｻﾞ
- 35 ：
- >>33
その番組ながら見してたけど、ゲームの内容なんぞ覚えとらんわい。
三浦Pの乳と、平林Pの微妙な服しか記憶にない。
- 36 ：
- まぁまぁ、個々の選手、試合、番組において
日本の問題点というのは皆、感じてると思うんだけど、
つまり、例えば、選手のレベルの問題や、
そこから生じる試合のレベル、また番組の質ね。
それが何故生じるのか、そしてそれを改善するにはどうするか
そういう事の話がでないと、2chだとしても年齢層が高そうな
この板としては情けない限りだと思うけどね。
例えば、同じ競技であっても他の国では
賞金で城に住んだり、選手が普通の番組に出てたりする訳だ。
選手のレベルが低いとか番組の質が低いというのは
それを支える人間達の責任もあると思うんだけどな。
- 37 ：
- > 賞金で城に住んだり
誰すかそれ
- 38 ：
- 確かに今日のビリヤードウェーブはヤバイ
ビリヤードしない人も見るんだから、もう少し考えて欲しかった
- 39 ：
- 低予算丸出しの寒い番組流すと・・・
ビリヤードが益々世間からマイナーにされてしまう
- 40 ：
- イソモトが得意げに言ってたね。
「今は９ボールなんだから、ワンポケなどは切り捨てて、９ボールだけ強化しなければ勝てない」みたいなこと…。
オレ、よくもまぁ、こんなことどうどうと言えるよなぁ、て思う。
逆だろ。
ワンポケや、バンクプール、14-1などもフツーにできることで、
それらから得るタマ知識・経験を９に活用しなきゃ、ダメなんじゃない？
今のワールドクラスの上位プレーヤーで、９しかプレーしないなんてヤツいないでしょ。
あぁ、こんなんじゃ、日本は落ちていくだけだな。
- 41 ：
- >>36
ﾖｰﾛｯﾊﾟのｷｬﾛﾑやｽﾇｰｶｰ界を言ってるんだろうが･･･
環境や競技のｽﾃｰﾀｽUPを選手個人やｽﾀｯﾌは頑張ってる
少なくとも海外からやってくるﾌﾟﾛ達の言動や行動は、それを体現していると思う。
そんな状況の中で、昨日の「三浦vs平林」みたいな試合はどうしてもいただけない
周りで頑張ってる人達を蔑ろにしてしまう内容だった。
>>38の言う通り、ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞに詳しくない人も見る可能性は少なくないんだから
放送内容も吟味するべきだった。
>>37 ｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾃﾞｲﾋﾞｽでしょう。英国で本物のお城に住んでます。
- 42 ：
- >>40
他の競技からの技術のﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸってのは重要だと思う。
世界ﾚﾍﾞﾙで活躍してるﾌﾟﾛ達は、殆どそうだろうし。
磯本氏の言ってるのは国内戦限定なんだろうか？
それとも、もっと基本的な事柄をちゃんとやらないとﾀﾞﾒって事だろうか？
9ﾎﾞｰﾙでﾏｽﾜﾘも出来ないﾌﾟﾚｰﾔｰが14-1やﾜﾝﾎﾟｹｯﾄみたいな難しいｹﾞｰﾑをやるより
ﾏｽﾜﾘ出来る様にしっかりやりなさい って警告？
- 43 ：
- >>36
> それが何故生じるのか、
スヌーカー限定で言えば、
●約100年の植民地支配を通じて欧州・アジアにテーブルが普及した
●無翻訳で世界に通じるコンテンツを作れる言語と、配信ネットワークを英国が有していた
●階級社会が制度上今なお存在し、富裕層が選手を飼う習慣があった
●禁煙の潮流に伴いタバコ会社の広告が他のスポーツから閉め出され、タイミング良くエン
バシーが行き場を失っていた
●そもそも城主が100年に一度の逸材な上に、業界の急成長期とピークが重なった
っちゅー事だと思います(´ω｀)
> そしてそれを改善するにはどうするか
現代日本の競技プロの成功例は、
●鉄道・報道・流通などの安定資本による選手の囲い込み（野球・サッカー型）
●無から有を生み出す開発利権のﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ（スキー・ゴルフ型）
●公営ギャンブルによるバックアップ（三競型）
があると思うのれすが、
スヌーカーをモデルに発展を目指すなら
●大東亜共栄圏構想を実現させる事だと思います。ものすげー可能性は薄そうれすが。
バレー・バスケ・野球等の強豪実業団が次々と廃部になってる現状を見るに、
日本型での成功を目指すのはもっと厳しそうっすな。
希有な成功例としてはＫ１・ＰＲＩＤＥ等の格闘技がありますが、殴り合いが持つコン
テンツとしての訴求力をビリヤードが有すると感じるのはマニアだけだと思うっす。
また高田×ミルコ戦のショッパさを見るに、現状ＴＶで何を流そうが呆れたり怒りだし
りするのもまたマニアだけだと思うんで、三浦平林がどうのこうの言うことにさして
意味があるとは思えないっす。
- 44 ：
- 真剣勝負の辛辣さなんか、一般ウケしないんだろかな～
やっぱマニアはそれらしく、仲間内で「ああでもない、こうでもない」って言うしかないのかね。
世間一般での面白さとは元々ずれる傾向があるのはしょうがないが・・・
しょうもない芸能人がビリの真似事やってて、一般にはあれの方が面白いんだろかね＾＾；
- 45 ：
- >>44
> 真剣勝負の辛辣さなんか、一般ウケしないんだろかな～
「 真剣勝負の辛辣さ」は多いに一般ウケするのですが、ビリヤードの場合それが伝わりにくいのだと思います。
> やっぱマニアはそれらしく、仲間内で「ああでもない、こうでもない」って言うしかないのかね。
現状、広く認知されにくい趣味なので、話題にできる「仲間内」を形成して会話を楽しむのは皆様がやってる
と思います。お友達ができにくい孤独な（それでいて自説は発表したくて仕方ない）人は、電子掲示板とかに
激しく書き込んだりして精神の安定は図るといいと思います。
> 世間一般での面白さとは元々ずれる傾向があるのはしょうがないが・・・
その自覚がおありなら社会生活はまあまあ円滑に営めると思います。
> しょうもない芸能人がビリの真似事やってて、一般にはあれの方が面白いんだろかね＾＾；
芸能人は、多くの人に認知されて（意味有る存在たりえて）いるからこそ芸能人であり、媒体にとっての賞品
価値を持つのであって、貴方の言い方は形容矛盾だと思うのれす。百歩譲って「私にとってしょうもないと思
える芸能人」を「しょうもない芸能人」と思わず表現してしまう辺り、自他境界認知力の危うさを感じます。
- 46 ：
- >>45
ｻﾑ・・
流行らせようとすんなよ。
好きになる奴は、他っておいても好きになるんだし。
別に日本人が世界のトップじゃなくてもいいじゃん。
- 47 ：
- US openを実況中継しる！
- 48 ：
- ビリヤードウェーブの解説者どもは上手いの？Ｉ崎はｼｬｶｼｬｶストロークして上手そうじゃなかった。実際見たことある人っていまつか？
- 49 ：
- 一気はC、甲斐さんの店にいる。
イソはA、元CPBA。
- 50 ：
- >49
ありがとござますm(__)m
甲斐Ｊプロですよね？
前に行ったことあるんですがどちらもいらっしゃらなかったので撞かずに帰りました。
- 51 ：
- つまらないならみなければいいのに
- 52 ：
- 一揆も甘甘台でボラ100後半。
Cと吐き捨てるほどはひどくない
- 53 ：
- 関西⑨ボールベスト４が全員フィリピン人かよｗ
しかもフィリピンじゃ2軍クラスの連中だしなぁ。
このザマじゃたしかに日本人プロの試合なんかＴＶで放送しちゃいかんよな。
- 54 ：
- つか決勝残った４人が全員･･･
- 55 ：
- 日本人で世界レベルなのは、奥村、高橋くらい？他につわものはいるかな。
- 56 ：
- >>55
いや、だから、そのお方々も「世界レベル」からおっこちてるんじゃないかと…
- 57 ：
- 純粋に実力の問題かね？
ナインボールなんて
- 58 ：
- ナインボールでもここまで立て続けに醜態さらしてるんだから、もう実力の問題でしょう。
もう３年くらい世界レベルの戦いでまともにやりあってる日本人見てない気がする。
- 59 ：
- この際お前が世界目指せよ。
- 60 ：
- わかった、やってみる。
早速明日会社に辞表だすわ。
- 61 ：
- >>52
台が甘かろうが鯔アベ100後半は大したもんだ。
どんだけボーラードのみが上手でナインが撞けないヤツでも、
Ｂ級中くらいと認識されているだろう。
で、あの実況は一体どう説明が付くのか。
- 62 ：
- 最近の日記は見て無いけど、昔BWのホムペにあった一気のビリ日記みたいなので、
『凄く疲れてるときにやったら、ハイスコアの２０３が出た』みたいな記述があった気がする。
でも、実際に見た感覚ではCっぽい球撞いてたよ。
ちなみに俺はA。そんなに判断誤らないと思うけどな～。
- 63 ：
- 一揆はヘタの横好き。開設聞けばそいつができるのかできないのか分かりそうなもんだが。
- 64 ：
- 一揆を上手いなんて誰も言ってないのに唐突だな
意味不明
- 65 ：
- >>64
>>52
- 66 ：
- 文を書け文を
Cと吐きすてるほどひどくはないと書いてあるだけで上手いとは書いてないわな
よく嫁
- 67 ：
- 文意を汲め文意を
Cと吐き捨てるほどひどくはないと書いてあることに対して、
>>62や>>63は
『いや、あれはCだろ』と言っているんだろ？
お前がよく読め。
- 68 ：
- かろうじてBくらいに認めてやりゃいいのに。
たかがアナウンサーが片手間にやってる趣味でよ。甘い台だがいちおう180やﾊｲｽｺｱ200越え。どこか衆人の中で見かけたなら不調時ってこともあろう。
アナウンサーの趣味レベルの腕を必死に雑魚よばわりかおめでてえな、たこ
- 69 ：
- 皆さん趣味じゃないの？
もしかしてプロ志望！？
- 70 ：
- 残念！！！
- 71 ：
- 甘台だろうが、マグレだろうが
ボラで200出すやつがｃキュウレベルだなんて・・・
漏れはいったい
ナニ級なんだよう・・・
- 72 ：
- 一揆は口で火星でいるわけだからさ。
別にビリの腕がなくてもビリの口があればよい。
ヤシが腕があって口がなかったらイミネ。
ＢでもＣでもいい。勘違いすんな。
- 73 ：
- その口がウザイっつってんの。
“実況”だけしてれば、こんなに叩かれないのに。
- 74 ：
- >>73
はげ堂。
Accu-statsのビリヤドビデオあるじゃん。あれのBill Incardonaの解説は素晴らしい。
初級者でも分かりやすい話し方だし、上級者が見ても納得の解説。それにプレイヤの心理状態なども
うまく描写してくれる。
彼のノリで日本語解説できる香具師がいたら、けっこういけると思うんだけどなぁ。
- 75 ：
- >>74
ﾋﾞﾙﾀﾝも調子こいて自分で解説するけどプロに突っ込まれるところが違うな。
日本のプロは放置だもんな。
- 76 ：
- つーか、いっつも『９ボールは日本の技術レベルが云々･･･』の話や、
『テンポ良く撞くプレーヤーは･･･』『スイッチのON/OFF･･･』の話しかしないよね？
そんな個人的主観＆聞き古した事じゃなくって、例えばタイムアウトを取った時に
どっちのプレーヤーがタイムアウトを取ったのか
（リードされている側、している側の心理戦とか）などの、
カメラに映り難い点に関してしゃべってくれよ。
一気は特に酷いけど、磯もその辺考えてくれよ、つーか、
ディレクターももっと考えろよ。
- 77 ：
- >>76
関川Pを押す。
磯さんは勇気を持って一歩引いてほしい。
プロじゃないんだし…
- 78 ：
- 一揆はたまに間違った解説を勝手にしゃべるんだよな。
実況なんだから、解説までするなってーの。
キャロムをかじってるB級に有りがちな悪い部分ばかり出ちゃってるよ。
- 79 ：
- >>78
疑問なのは一揆の暴走を周りが放置してること。
- 80 ：
- >>79
確かにそれは言えるね。
初心者の友達なんか、一揆の言う事聞いて「ほ～なるほど！」とか言っちゃうから、
俺が訂正しなくてはならない・・・
- 81 ：
- てか忙元は木村の１番弟子なのかどうかだ
- 82 ：
- >>77
関川Ｐの解説してるビデオみたけど、よかったよ。口調以外は、、
ポイントをおさえた説明だったし、プレーヤーの側にたった解説でした。
逸機とisoコンビは主観的な解説がおおいよねぇ・・
「なにせレイズですから一気にきますから」とか、、贔屓があるきがする。
- 83 ：
- やはりイッキさんもイソさんも
試合の結果を知ってるうえでの実況＆解説なので
結果を知らない視聴者としては
ドキドキ感は全く伝わってこないですね。
…ま、仕方ないのでしょうが。。。
- 84 ：
- 関河Ｐ口調悪いの？
礒本は贔屓ひどすぎ。有名側が連続得点で勝つと(相手はﾌﾟﾚｰ回数無い)「こてんぱんにやっつけましたね。格が違います。」
- 85 ：
- そうそう、以前ガレゴvsブスタマンテ戦の時も、
ブスタマンテが外す度に『相手を見て球を撞いてる』とか、
『お客さんもブスタマンテに勝って欲しいんでしょうね』とか、
聞いてて苛つく内容だった（２人共）。
俺は神奈川のプレーヤーなんで、個人的にガレゴの事は昔から知ってるし、
スカパーとはいえ公共の放送であそこまで贔屓をされちゃうとね･･･。
ま、あの２人もブスタマンテと知り合いだから贔屓したくなっちゃうんだろうけどさ。
- 86 ：
- 早撞きで有名なアメリカの某プレイヤーの試合を高橋が解説すると、
聞くに堪えない子供っぽいけなしばかりで、かなりムカツク。
それに便乗して、そのプレイヤーを小馬鹿にしてる土屋にはもっと
ムカツク。
俺的には、長矢Ｐ＆利川Ｐの対話形式で解説＆実況してくれると、
全体的にマッタリしていい感じになるような気がするが･･･
- 87 ：
- とにかく有名側ばっかり誉めやがるよな。
- 88 ：
- 逸機はがんばってるほうだとおもうのだが、、それよりまず土屋だろ。
オレは自分で撞いてるとき、モチベーションがさがってどうしようもないときは
脳内につちや高橋のゴールデンコンビを脳内に仕込んでるよ。
「あっと、彼はここにダシにいったわけじゃないですよねぇ・・」
「そうですねぇ、結果的に良いところには来てるとおもうですけど・・
「結果的にね！（中傷気味に）」
「えぇっ！（声裏返り）五番トバしました・・あれはトバしちゃいけない
五番ですよね！」
「そうですねぇ・・・」
テンションあがりまくり
- 89 ：
- >>88
あ、それいいねぇ。俺も使わせてもらおうｗ
つちやきたろー
- 90 ：
- >>1は正しいな
- 91 ：
- >>90=>>1
- 92 ：
- 同一人物見破りきどりｷﾓｲぞ
- 93 ：
- まぁ最近はエフレンたくさん流すから良いが、女子プロの日本の試合はデムパ
- 94 ：
- そーねー
石＆磯、精神論ばっかだもんな。
スポーツなら実況と解説しろよ。
卓上ほったらかしのトーク多すぎ。
結果知ってるからって
観てる方の身にもなってよ！
- 95 ：
- 8割が一気の責任。
2割は躾ないディレクターと磯本の責任。
散々既出だけど、解説部分までしゃべろうとするなよ、クソ実況が。
- 96 ：
- >>95
正論ですね。
ただしつけをしないヂレクターや磯本の責任はもっと重いと思う。
- 97 ：
- レイズ×ルアット観てると確かに日本人の試合はショボいカモねー
- 98 ：
- なんかのビデオで、石＆磯の音声をOFFに出来たなぁ
でも、カメラワークは、どうにもならないんだよなぁ
実況と解説って、どんなスポーツ番組でもショボイんだよなぁ
- 99 ：
- 磯本さんは、ビリヤード界の事結構真剣に考えてるみたいだし、解説の時の精神的な事も
適切に解説してると思うよ。だけど、だらだらした、時間ばかりかけて、とばし相子みたいな
ゲームをTVでながさないでほしいな。
- 100 ：
- 磯本は結構考えているけど、視聴者の意見やプレーヤーの意見を聞く機会が少なすぎる。
プロの意見ばっか聞いててもダメ
100～のスレッドの続きを読む
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