価格別で最強のキューを考えるスレ
とりあえず最初のお題として５万円台ではどんなものがいいでしょうか？
オレ的にはmezzのＴＡＣで、実売価格５万円で買えるのあるから、それが無難にいいと思うんだが。
ハイブリットプロついてくるし。
おまえなぁ、流れ嫁
候補はこの中からなんだぞ
奥 エ 川 永 竹 ブ 菅 邦
村 フ 端 田 中 ス 谷 彦
レ 修 タ
ン 司 マ
ン
テ
補欠 梶谷
ストリックランド
アーチャー
趙豊邦
激しすぎ。
スーケーは候補外か・・・
昨日、ESPNで戦ってたよ。
俺も見た！ 邦谷の後に写ってたきれいな女性、誰なんだろ
優勝賞金を返済に充てさせるつもりだったらしい
ブ中のプレーキューはいくらくらいのやつなのかな？
てか彦はやっぱすげーわ。
あいつマスワリ2連チャンとかやってたし。ありえねー。
一回ならまだしも2連チャンだぜ？おマイら見たことあるか？
しかも、その2ラック全体でフロックインは2回だけ。
もう観客はポカーンですよ。
肩なんか凝りまくって首カクカクやってるの見て憧れちゃったね。
3ラックめにミスした時のカメラ目線、あれマジしびれた。
悔しがってる彦は最強ナインボーラーの香りぷんぷんしたね。
やっぱ最強は彦でそ。
それ以外の奴はセンターシュトでもしてなってこと。
とくに13から臭う
>>1はいいが、書き込んでる奴が糞みたいだな。
笑えね。
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
おまいらもちつけ
だからあえて低価格で考えてくだちい
込みで2万だったら何を買う？
さらに1.5万だったら？
1.5万キューケースとセットのビギナー用買う。
何を込めるの？
消費税じゃないの？
探して２万を球代にするほうがよっぽどマシだな。
試し突きしてから購入できるのならば２万のキューでも良いの選べば問題ないが。
てっきりケースとかを含めるのかと思った。
大抵はおまけでついてくるけどね。
2万かぁ…。ちょっと探してみるかな。
それを言っちゃあ身も蓋も無いでしょ。
そんなの10万でも20万でも同じでは。
2マン以下のキューは一本一本のバラつきがおおきすぎて
具体的な品名あげられないってこと。
ハイテクシャフトを望むなら10マンでもいけるかな。
他人から見たら安物プリントキューでしか無いかもしれない。
だけど、マイキューに憧れて買って、毎日撞いた後は丁寧に手入れして、
いろんなタップ付けたり、シャフト削ったりするうちに立派な武器になるんだよ。
でも、>>28みたいな意見には激しく同意。
ところで多くの人にとって現実的な予算であろう5～10万あたりで
人に勧められるキューってなんだろう？
俺だとmezz, joss, エスピリぐらいなんだけど…。
込みってのはケース込みでも良かったんですけど、２万って書くと２万円台のモノもでてくるかな？と。
だから割引あっても消費税あっても込みで２万円で買えるものがあれば・・・と。
初心者で遊び歴2～3年、これから趣味として定期的にやろうかな？でも高いからな・・・って人ってこの辺の
キューを買おうとする人が周りに何人か居たので。
>>25
とってもその通りの気もするけど、意識改革としてのマイキューってのは効果高いですしね。
ｲｲ球屋さんがあればそこで常連と仲良くなって情報も貰えるし知識ゼロからのキュー選びにも役に立つかも。
>>26
初めてキューなら1B1Sの簡易ケースで十分ですし、オマケでついてきたり1500円程度で買えますね。
>>27
>>29
＞そんなの10万でも20万でも同じでは。
＞20マン以上なら、ハズレ率は低くなる。
ごもっとも。逆に２万でも良く探せと。
>>28
"わかる人"と買いに行きつつ自分で探すのも楽しいかもですね
実は自分も安物の部類のプリントキューですが、31さんのように「コイツと育ったんだ」って愛着が持てるように
上手くなりたいです。
みなさんどうも。
>>22
そして具体的に呈示してくださった幹さんどうもです。
安くてもやっぱりADAM及びMEZZってのは基本がしっかりしてるんでしょうね。（さすがに見たことないけど）
特定のキューではないが、それなりのメーカー製で、しかも試し撞きや素振りで自分にあった「個体」を選ぶ、
上級者にも見て貰って良いモノを選ぶ。ってのがこの価格帯でのベストでしょうか。。
漏れ的には低予算で選ぶならそれがいいんじゃいかと思う。
もちろん程度の良い中古に限るけど。
撞き込まれたキューなら、その時点で曲がりがなければ将来も曲がらないと思っていい。
変なとこに保管しなければだけどね。（車に積みっぱなしとか）
今まで問題なく使えてたなら耐久性も大丈夫なわけだし。
安物新品キューは馴染んで来た頃に曲がりがでたり異音がでたりとかありえるからね。
まぁ、たまーに、ぼったくろうとしたりヤバイの（盗品とか）売ろうとするヤカラも
いないこともないので注意が必要だけどね。（最近はあまり聞かないけども）
試し撞きできて、上級者に見て貰って決めれば間違いないと思います。
でも、2万と言えども決して安い買い物じゃないので、
ある程度は自分の希望もはっきりしてると良いんじゃないでしょうか？
デザインとか。
>>34
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
俺も今のキュー買った時に、前のキュー人にあげたし。タダで。
ZESTYだけどｗ
知り合いに、プレー5,000円、ブレイク3,000円で揃えたやつもいます。
正直、羨ましかったｗ
もりあがってきたな。
下手したらキューケースだけのほうが・・・
これでじゅうぶん。不具合点も特になし。
しばらく練習して金ができたらハイテクシャフトでも買えば
ハスラーキューの出来上がり。
正直言ってカスタムと比べて劣ると感じたことは無い。
性能面で語ろうとするとそういう結論になるよね。
腕の差＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キューの差ってのが現実だから。
キューに性能面以外の不可価値を求めなければ世界中のキューメーカー
のほとんどは倒産する罠。
まあ知り合いが買った安メッヅはバッドエンドがはずれたし安アダムは
ジョイントから異音がでたりしてたけども。
耐久性も性能に含めるなら丁寧に作られてるカスタムには価値があるかも。
丁寧に扱えばエントリーモデルでもそうは壊れないんだけども…
値段相応の扱いしちゃう人が多いのかな。
そんなこと言うと
せいのう君がやってくるよ。
人間の筋力の対応は慣れ次第。
見越しの少ない最強とか、
曲がらない最強キューとかにした方がもりあがるのかな…
尻に液体が入って、タポンタポン感が最強とか
利便性無くして道具は価値が無い。
曲がったら同じ型式の買えばバランスも同じで(ﾟ∀ﾟ )ｲｲ
と言う持論でMEZZ+314な漏れ。
一緒だ、ってか今もそうｗ
はじめに使ってたｱﾀﾞﾑ、回りに回って今はＣの子が使ってます。
ｱﾀﾞﾑ→ﾙｶｼと交換。
ﾙｶｼ→3000円で売却。
ｼﾞｮｽ→30000円で売却。
ﾒｯﾂﾞ→35000円で売却。
ﾒｯｽﾞは高橋ﾓﾃﾞﾙ+ﾊｲﾌﾞﾘ2だったから35000円は安かったかな。
残念
色遣いとかパターンとかが普通じゃないなっていう
ｼｮｰﾝのﾄﾞｸﾛとかいいんじゃない？
プレデターのシンプルなインレイはキューバランスを狂わせず、314の効果を最大限に生かす。
特に、Ｋ2以前のやつは、店でもよく値引きしてくれるので、だいたい５～１０マソで買える。
全部で11kくらい､ｼﾞｬｺﾋﾞｰ5k値引き+314新古1.5ｋ
これはもうけものだよ。
えらい安いね。11000円で買ったんだ。いいねー
駄目だって、算数出来ない事バラしちゃｗｗ。
問題は腕だろ...
ペシャウアーですよ
ってな具合だが、2本目のジョスが一番よかったと思っている。
自分がうまくなっていく時期に使い込んだキューが思い入れが深い気がするから
逆に考えると、自分の手が届く範囲の値段で、気に入ったキューを手に入れて
とにかく突きまくることがいいのかな？とも思う。
実際に手に取ったフィーリングとかも重要だし。
実際工房見たけどキューの製作制度は世界一だと思う。
アメリカに行ったとき有名なカスタムキューの工房に行ったがメッズ程の規模ではない。
プロダクションのほうがものづくりの制度は高いと思う。
磨き上げた技術が有って、性能の良い工作機械があるのが最高。
技術もない、古い機械しかないところのは最低。
中間に位置するメーカーは二通り。
技術が有って機械が無い ｏｒ 技術が無くて機械が有る
この場合、職人ｖｓ機械精度という状況になるわけで
手作りの味を好むか安定した品質を好むかはユーザー次第。
同意
ペシャウアーの場合、低価格帯の同じもので、あきらかに
アタリとハズレがあると思われるのはなぜでしょう？
まあ、そのときの材料の個体差と言ってしまえば、
身もフタもないのですが。
相対的にはペシャウアーは価格からするとかなりのコスト
パフォーマンスを得ているキューメーカーではと....
ときどき、抜けるような澄んだ音（ショーンのような）を
発する固体がある。
通常「ベシャッ」という感じの打球音になる積層タップを
つけてさえ澄み切った音がします。
その音に惚れて同じモデルを買った友人はその音がしないので、
しょぼくれていた.....
村 フ 端 田 中 ス 谷 彦
レ 修 タ
ン 司 マ
ン
テ
補欠 梶谷
ストリックランド
アーチャー
趙豊邦
村 フ 端 田 中 ス 谷 彦
レ 修 タ
ン 司 マ
ン
テ
補欠 梶谷
ストリックランド
アーチャー
趙豊邦
村フ端田中ス谷彦 ストリックランド
レ 修 タ アーチャー
ン 司 マ 趙豊邦
ン
テ
５
村 フ 端 田 中 ス 谷 彦 ストリックランド
レ 修 タ アーチャー
ン 司 マ 趙豊邦
ン
テ
漏れが玉撞き始めて初めて買ったマイ灸はバイキング、
値段は確か５Ｋでシバ灸に毛が生えた程度のシロモノだった。
んで、いっちょまえにそこそこ撞けるようになってから
見栄張ってショーンのＣＸシリーズ、型番は忘れたけど値段は
１５０Ｋほどの灸を買って今も使ってるよ。
今ではショーン暦のが長いにもかかわらず、やっぱりバイキングの方が
よく入るんだよなぁｗ
結局灸なんてものは値段でゎないのよね。
かのレイズ氏でも全盛期の頃でさえわずか２万数千円の灸を愛用してたらしいからね。
みなの者、精進せぇよｗ
解説が「今日はレイズどんなキュー使ってるの??」って話になって
そしたらもう一人が「本人に聞いたらフィリピンで３ドルで買ったキューらしい」
とか言ってたw
懐かしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高いのならサウスがかマクウォーターじゃないかなぁ？
中間ならシンプル矧のキッチュあんでぇで(^ε^)-☆Chu!!
カスタム自慢されれば、キューなんてどれも一緒と答えちゃう。
「多少は違うけど大きくは違わない」
ただこれだけのことを長々と論ずる香具師らが多いこと多いこと
撞くたびに相手に聞こえないくらいのかすかな音色がするの。
妙に安心感が沸いてきたのを覚えていますです。
一定の見越しが重要なのよキューって。
突き方で見越しの多さが変わるキューを見越しがあると言う。
リスの中では手の大きいしまりすは、あれはダメでした～。
トラ目ハウスキューサイコー！
入れやすいに勝てるキューはない。
あたりはずれがないのはキューの素地が良いから。
でも俺はDP使ってない！？
ラジのＤＰはどうなのか？
ユニのＤＰは良いが...
ジョイントが変わったからといって特別変わるわけでもないし。
ただユニロックのソフトな撞感が好きな人にはラジアルの硬い撞感は合わないかも。
のやつですけど。知り合いのプロに譲ってもらいました。
ちなみに俺のプレイキューはアダムTSJでブレイクキューはマクダなんとかって奴だな。かなり惚れ込んでたww確か6万位だったかな。
48時間と36時間の違いでしょ。
そして五年ぶり？に突いてきますた。引けない引けない。今日だけで何回キューミスしたことか。
玉が浮いてテーブルアウトしたとき自分が哀れに思えたよ。でも久々にやる気が芽生えましたわ。
今の時代10万位のキューだと何がいいかな？5年位前と状況かわってる？
キューに最強とかそういう概念はないと思う。
十万、このくらいの価格帯が１番中途半端
プロダクトなら五万のキューと変わらないよ
カスタムの剣なしも買えないし、プロダクトのハイグレードも無理
デザインにこだわらなきゃなんとかなるんだけどね
５年前なら状況は変わってないと思うよ。
10万位のキューだと俺ならムサシの安いのかショーン。
まぁその前に腕を上げないと釣り合わないからもう少し先にするかな(;^_^)腕を上げつつ金貯めますorz
通りいいと思う。既製ならメッツ当りかな。あとは好みの問題だと思う。
高校生で金がないもので…
なると思うが・・・
カスタムだって、値切れば行ける行ける。
確かにグレードによっては予算10万じゃ苦しいって考え方もある。
どこかにこのあたりのカスタムを２シャフトで１０万で売ってるところがあればいいんだけどねえ。
探せばあるかもしれないが、、、悪い、俺知らない、俺はオーダーでしか作らないんでご容赦あれ。
でも適当にググってたらヒットするんでねえの？まあ頑張って。
ﾔﾌｵｸで有名なREGINA氏ところで言えば、グレード高いの
買えると思う。
シャフトがあたりなら十分使えるぞ
１本３役お得でつ
アダムのＡＤ－Ｎシリーズ，ＮＢＰの一番安いやつ。
プリントでも良ければＡＣＷ。
メッヅのＮＢかＳＡの一番安いやつ。
ＪＪも安くて良い。
ない。二万以下はやめとけ。
ハズレ覚悟でいいなら、どうぞ。
>>125
ブレイクしたあと一々シャフトを変えるの？
下手したら失格になるよ。
カチカチになったタップでプレーするなんて、とても怖くて出来ない。
キューテックを買おうと
考えていたのですが、
他スレでキューテックだけは後悔するからやめとけというレスがありました。
何か問題のあるメーカーなのですか？
ttp://user.ftth100.com/cue2ch/cue/cutec.htm
ここ見て参考にしる
シャフトってヤスリで削らない？削っても滑らないってあるの!?
ファッションと変わらんね。
ビリヤードはプライドの争いともいえるんで、
ある程度の金額は出さんと結局納得できんのでないかい。
で、行き着くところはカスタムキュー、だが、そんな金はない。
散々既出だがQテックはコーティング
木材なら削って滑りをよくすることが出来るがQテックは逆効果
恥ずかしくないならば手袋してください
どのキューも同じかと思ったよ。
ラジだから良いというのは迷信だよ。
ユニは元々DPが開発したはずだしね,,,
えぼにーのDPが良いよ、バット固めの奴ね！
シャフト少し太いから、削ってやればgood。
カスタム定義をするつもりはないが、もはやカスタムとは言えない
あのCNCを使った剣先の甘いﾊｷﾞとｲﾝﾚｲは萎える
今の時代CNC使っても尖ったﾊｷﾞを作れるわけだし、デザインや創造性の面でも過去の人
まあ、デザインが気に入って、使いやすいごく普通のノーマルシャフトのキューが欲しいなら買い
たしかにカスタムだと思って、ディールペリー買うのは待てと言いたい。
去年のエキスポに久しぶりに出展してたが、あの剣先の丸いハギは相変わらず。
デザインにも、これぞディールペリーってのがない。
素材をかえ昔のデザインの焼き直し。
５～６年前まではエキスポでも勝ち組で売り切れてたが今や負け組。
日本はまだ名前だけでそれなりの値段で取り引きしてくれるし良い顧客。
ラジアルにしたのも日本で売れるからという安易な発想。
ただメッズやアダムの同じ価格帯で、みんなと同じキューが欲しくないって人はアリ。
ただDPはあたりはずれがないに等しいと思う。
ハギやインレイはあの値段だから,,,
良く入ると思うけどな？
国産の10マソ位の方が旬 かな？
俺はタッドだけど、調子こいて突いたら球とぶは！！！
>今の時代CNC使っても尖ったﾊｷﾞを作れるわけだし
作れない。
かなり小さなＲにはできるが残念ながら尖らすことは不可能。
それにしてもあの丸すぎる剣先に萎えるのは同感。
ＤＰでもカスタムなら尖ったのもあるんだけどね。
色々手にした中で解ってくるもんなんだよ。
アレが良い、これが良いは所詮他人の言っている事。
みんな最初はそうやって覚えていくんだよ。
カスタムのクセが解って・・・初めてカスタム買う資格があるんじゃね？
まぁー最終的には何使ってもそれほどかわらんだろうが・・・
>>142
よく入るのは藻前の腕が良いんだろ？釣りか？
たしかに完璧にﾋﾟﾝﾋﾟﾝは無理だよね
DPは量産しすぎでローエンドのキューに手間をかけてない
同じ価格帯ならば、エスピリのピンと尖ったﾊｷﾞのほうが数倍綺麗な仕上がり
DPは今の時代の技術に取り残された感は否めない
CNC使ってても丁寧な手作業も加え遥かに綺麗なｲﾝﾚｲ作ってるメーカーもあるし
>>141
禿撞
価格を幸運さんで見たのかな？
ハスラーキューで１０万はボッタ。
Guffyならなお更。
ジョーシーのハスラーキューは凝ってて好きだが。
10万いかないで買えるよ
シックのハスラーキュー１，７００ドルだってさｗｗ。
そもそもカスタムメーカーのハスラーキューは貧乏臭くて嫌だ。
ノープロングの方が１００倍まし。
デザインや剣先の尖りはキューの性能とは全く関係無いだろ。性能としては
多数の人がいいと言ってるんだからそれでいいんじゃないのか？俺も使った事
あるが、（某プロに借りて）かなり良かったと思うが。
ただ剣先尖ってるほうが綺麗だし、手間がかかってる
まあ、個人的な美的感覚を言ってるだけじゃないかな
そして誰もDPを悪いキューとは言ってない、ただ終わったメーカーではあるなと
全面的な否定はしてないし、キューの性質の面ではとても素直なキュー
ただ個人的にはなんの個性もないし萎えるキュー
で、どっか勘違いしてる？
シックならそのくらい。
でもハスラーキュー専門に集めてるコレクターいるからねぇ。
レアではある。
漏れは接ぎは尖ってる方が好き。てか尖ってないと接ぎじゃないと思うし。
少なくともコンピュータ制御で削りっぱなしのものよりも手間はかかってるよ。
厳しいようだが、趣味板の時代のキュースレで言われてたこの言葉が全て。
デールペリー 商売人 作りすぎ 暴落しすぎ カスタムからプロダクションに転進
ユニロックで時代にはまった 安くても買うな はっきり言ってルカシーと同レベル
メッズのほうが上 リミテッドと言う言葉の意味の無さはショーンと同じ ５
２００㌦しないからね
でも具合良いぞ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当 ・ずうずうしい話・チョコビ・ポーション ・フミヤート
TD-06 25G ・バラブシュカ
よろしく！！
今の時代、性能の面だけで言えばプロダクトの方が優秀な面がある。
性能を求めてカスタムを買うのは賢いとは言えない。
コレクターでなくともデザインはネームバリューを求めて買う人の方が多いでしょう。
別に人それぞれで良いのでは？
そもそもキューの原材料が木だろ？
性能云々を語れないでしょうがっ・・・
最終的には「俺はこれ使ってるけど良いよ」程度しかアドバイスできん。
それでも当たりがあればハズレもある。
>>159でも言ってる通り、カスタムはデザインの方がウエイト高いだろ？
良い木を使えば性能が高い訳じゃあるまいしね。
想像してみ？１０００円の高性能ハウスキューより１０万のそこそこカスタム
の方がかっこつくだろ？
しかも最終的にはどんなキュー使っても、入れる奴は入れるんだよ。
あとは好みだな。
ＤＣってどんなブランドですか？
結構安いですが…
ｄｃｂ?よりはいいらしい。
あの価格帯の中では、実用上問題ははなさそうだ、
あとは持ってる人にきいてくれ。
↑これ今日買いました。来週火曜日届きます。
ノーラップで60インチって所が気にいったので。
難点はカコ悪いプリントとグリップのエフレンのサインw
エフレンキューって売れてるの??????
俺もそれ買おうかと思ってたんだ、どんなかんじかレポートしてくれ
ドクターチェンさんの台湾の老舗メーカー
値段が値段だし推してはかるべき
安いキューだし当たり外れはある
そういや昔すごくキレるDCあったなw
デザイン以外さして文句のつけようも無かった、タップも積層（モーリ？）で
そこそこいいのが付いてるみたいだったし
自分ごのみでした。お金貯めて買おうかと思います！こちらで色々
皆さんの情報を参考にさせて頂いたのですが、かなり参考になりました。
皆さん有り難う御座いました！
最燃料おつｗ
ここまで言われて買う人がいるとは。
間違ってもカスタム買ったなんていわないほうが良いよ。
それで気合が乗っていいプレイができればそれが即ち良いキューだ
なんでもかんでも燃料扱いするのはどうかと思うが。
正論。わかるよ。
ただし、この流れでは燃料としか思えない。
「しまります尻」
って書いてあるのかとオモタ。
ウホッ
気に入ってます！バットにもＤＰのサインが入ってるやつです
キューテックと一緒です
それにキューテックと違ってファイバーコーティングシャフトでもない。
キューとしては悪くはないと思うけどジョイントが True Loc なのが・・・
レスありがとうございます
初めてキューを買ったんですけどジョイントで性能が変わったりするんでしょうか？
それともシャフトを変えづらいということでしょうか？
良かったら教えて下さい
どうしてもとなれば移植という手もあるし絶対だめということではないが。
ジョイントによる性能の違いはほとんどないから気にしなくて良い。
ありがとうございます
今のところシャフトは変えようとは思ってませんので安心しました
賞味期限切れの煽りおつ！！
Ｑテクが１番。三田ボルトは合わなかった。Qテクにカムイで思いどうり。
Ｊ＆Ｊの（一応）上級ブランド。
>>193
キューなんてみんな一緒と言えば一緒だし違うと言えば違う。
何も１０万で区切ったことではない。
一回。オールドカスタムつかってみると良いよ
メーカーによって違うんだろうけど
バイオリンみたいに賞味期限あるんだろうか
いつかつかってみたいね。
教えて！！
以上
初心者にも薦めることができる。
シャフトは別にまた買わなくちゃいけないの？
そんなあこぎな商売あるわけ（ry
とくにヤフオクでわけわからない安いキュー買っちゃった人とか
その程度の知識なら通販はやめとけ
後で314とかのシャフト付ければ性能的に高いのとあまり見劣りしないから他に何もいらない・・・
まじれすすると
①プロダクトハイエンド
②カスタムエントリー
③そこそこの中古カスタム
④その他
微妙な価格帯だな
見栄でカスタムをどうしても欲しいってなら３だろ
ハイテク嫌いなら２だな
目的がわからんことにはレスしようがないのが現状
年に1、2回その金額が出せるならカスタム買いあさってレビューよろしく
国産だけはやめておけ。なぜなら絶対にアメリカンカスタムキューのほうが良いから。
日本人の高い人件費と製品の値段を考えてみろよ。
日本人の人件費よりも海外からの関税と輸送費に着目する俺は負け組み？
キューはスポーツ用品だから関税かからんよ。
キューは趣向品だから関税かかる。
俺のキューが関税かかったから間違いない。
このリンクの番号「950420」をご覧あれ。
http://www.customs.go.jp/tariff/2006_4/data/95.htm
そりゃ、税関の間違い。
オレも間違えられたことがあって、
「キューはスポーツ用品だから関税かからない」って言ったら、
すぐに間違いを認めて、還付したくれたぞ。
あ、ほんとだ。俺は３年前ぐらいに3,000円ぐらいとられた。
ま、キュー来たのがうれしくてどうでも良かったけど･･･
消費税は関税とは別に掛かるよ。
よく見るのはDC、J&J、マトリックス、カイザー、FURY 辺りかな・・・
値段が値段だけに大して差はないだろうし、個体差大きいと思うけど、
みなさんの主観で優劣をつけるとどうなります？
どっかのスレで「購入当初のJJは世界一きれない」とかそんな類の文面を
見た記憶があったのだが本当にその通りで大爆笑した事あったな・・・。
カイザーってJJのOEMじゃなかったっけ？
あとFURYのジャンプブレイクキュー使ってるけど、これは侮れない。
買いかな？
DCはハウスキューとして多くの実績があるだけにしっかりしたよいキューだよ。
ハギも価格の割にはきれい。
>>225
カイザーはOEMではなくJJの上位ブランド。
>>226
ルカシーはその生い立ちから安くないと意味がない。
と、個人的には思っている。
タイミングを見計らってハイテクシャフトを買えばいいし。
それでじゅうぶんなんだろうな。実用品の道具としては。
あんなの笑い物だよ
神輿でまくりしょ？
せめてＳＡ
お前には一生カスタムは無理だな。
俺のは一本物だけど。
三年経った今もB級
ちなみに俺はADAMの安物で当時は会う度に優越感に浸ってやがったが
俺の方が上達が早くて愛突きすることもなくなったな
逆に優越感を感じるよ
ボク頭が弱いのでよく分からないのですがこの人の話のポイントは
>>約200万のキュー
ここでOKですかね?
初キューで約２００万だそうです。凄いですねー。
レスありがとうございます。
私は 約200万のキュー というのはまったく見たことないのですが
約200万のキュー というのはどういうメーカーのどういうキューと推測されますかね?
ものすご～く年代モノとか装飾にダイヤモンドが散りばめられているとか・・・
どうですかね?
日本円とは書いてありません。
・・・・・米ドル？
>>239さんのお友達はすごいですね
知り合いが初めてキューの購入を考えているんですが
アダムのHISとかはどうでしょう？
良いシャフトが付いているからって安易な考えなんですが…
ちなみに友達は成り立てBくらい
押し引きともに弱いですがイレが際立っている感じです
かなり曖昧な質問ですみません^^;
俺はそんな感じ
自分的にはアダムのアスリートが良い感触でした。
なつかしのツインジョイントとソリッドマックス。
なんの不都合もないでしょう。
ただし柔らかめの撞感。
予算があるなら買えば良いでしょう。
ガスは買えないだろう。
バリーかボアだろうな。
贋作か疑わしい物でなく本物と信頼に足るキューでも。
ちょっと奮発してアダムＨＩＳだのと悩んでたのが遠い昔です。
これからの初キューは２００万のザンボで決まりです。
アスリートとHIDを勧めてみます。
B級ちょい前位で、現在1万未満の初心者用セットのキューを
使ってます。予算は頑張っても5万以内で、これで間違いない
ようなキューはありますか？予算は超えてもやはりハイテク
シャフト付きを買ったほうが長く使えるのでしょうか？
週に１～２回しかできない状況なのですが、少しづつでも
うまくなるよう頑張っております。
ご意見をお願いいたします。
この手の質問者様が後を絶ちません・・・ 過去ログ読めとかいいたい
のですがMEZZのECやAxiがおすすめですね。正直おまえがウザイです・・・
これで間違いないですよと言ったら絶対買うのかよ買ってくださいおすすめです＾＾
そのままのキューでがんばりな
なんだかんだ言っても道具は大事。高いものにはそれなりの利点がある。
見越しの軽減、押し引きの補助。上手い香具師は実力だけでなく
高価なキューを使ってる。
そろそろカスタムをお勧めします。実力は必ず飛躍します。
ハイテクキューよりもノーマルのほうが感性にマッチしますので
ぜひノーマルで。
>B級ちょい前位で
これからひねりを覚える段階であろうし
>週に１～２回しかできない状況
練習時間が少ないことを考えれば
見越し（ずれ）の少ないハイテクシャフトが楽かと。
予算的には今のキューに合うハイテクシャフトを買う。
剥げ堂！！！
まさにそのとおりっす
>>265
地雷ですか？
そんな高いキューでそれかと笑われるリスク、象牙先角を割っちゃうリスク
レールでバットをひっかくリスク、ローンが払いきれないリスク、ＥＴＣ
これらを承知ならかまわんだろ。
業者乙
Cだからカスタム笑われるとか・・・
そういうのってなんだかなぁと思います。
金があるやつが、ほしいもの買うんだから何もいう必要ないと思うけどなぁ。
他人がとやかく言う必要なし。
せいぜい50万もしないだろうと思います。
ただのネタミに聞こえてしまいます。
ちなみに俺は10年以上芝キューです。
キューにはお金かけません。
給料嫁に握られています・・・。
初キュー購入でめちゃくちゃ悩んでいるのですが、
予算的にADAMのNBSシリーズか、ECシリーズが候補です。
ADAMの方がシャフトの種類が多そうなので後々の事を考えたら
NBSの方がおもしろいかなぁと初心者ながら思ってます。
ここでECの評判がいいので傾きかけているのですが、
デザイン的にはNBSの方が好みです。
背中押していただきたく相談致しました。宜しくお願いします。
どっちでもいい。
デザイン的に気に入ってるならNBS買え。
俺の女房も全く同じ選択肢で悩んでたよ。
NBSは14山パイロテッドなんだけども、このシャフトは他社の14山バッドは入らない。
逆に他社の14山（ジャンク含まず）のシャフトはほぼNBSのバッドに入る。
ECはUJなんだけど互換性はほぼ無い。
ただ、MEZZにはエクステンション装着できるからどっちが良いか随分考えてた。
結局NBSにして 一年後そのバッドにハイブリ2をつけ更に半年後ショーンを買った。
これから先も14山で延々繋がっていきそう。
ありがとうございます。
周りがみんなmezzなのでADAMにしようと思います。
http://www.newart.co.jp/cues/adam/nbs_04.html
http://www.newart.co.jp/cues/adam/nbp_06.html
この2本なら、定価が高いNBPの方がいいでしょうか？
デザイン的に好きなのにしなさいな。
かわりません。
メッヅのノーマルシャフトは出来が大変良い。
余ったお金で革巻きにしたりすると見栄えも良い。
シャフトのテーパーを好みにして（自分は角の所で12.6mm）タップを仕上げ（プロを薄くして）て使ってます。
飛び云々は慣れだと思いますので、打感とサウンド重視仕様です。
自分はエクシードを仕様していますが、プロ2シャフトは難しく使いこなせなかったので、ノーマルを購入し上記の仕様にて球撞きライフを楽しんでます。
後、メッヅのスペアシャフト（ハイテクを含む）は、店に在庫があれば翌日にも手に入れる事が出来るので、安心ですよ。
314付いてくるからさ
シャフトはノーマルで、
グリップは、ウッドってことは書いてあるんですが、
実際に撞けないので、感じがわかりません。
知ってる方がいらっしゃれば、感想教えてください。
購入しようかと思っているのは、このモデルです。
http://www.nlpj.co.jp/efrencue/EBR501/index.html
ノーラップのキューは、以前使っていたので、
問題ないのですが・・・そのたモロモロどうなんでしょう？
１インチ長いキュー使ったことあるがかなり違和感あるよ。
個人によって感じ方違うだろけど。
長さも違うんですね～。
ありがとうございます^^
買うべきだわな。
日本製や台湾製なんてアメリカ製に比べると明らかに劣ってるよ。
価値もまったく無いしね。
それでも、20万～で一生もんのキューを買えるんやで。
ゴルフやそれ以外のスポーツでも考えられないくらい安いだろ。
キューだけは、有名どころのアメリカカスタムにしな。
アメリカかぶれ乙。
俺もアメリカの有名なメーカーのキューを多数所有してるが、必ずしも国産がアメリカ産に劣るとは言い切れない。
と燃料投下してみる
お前が無知なだけだわな。
どう考えてもおまえのがムチ
あぁ…間違いない…鞭だ
MEZZやAdamが世界で最高だとでも？
ぷっ
高額のキューなら当然海外作品の方が上でしょう。
腕というかセンスが違う。
頭悪過ぎｗ
国産より劣る高価な有名メーカーもあるって事だ。
もう10年撞いてから語れカスｗ
>国産より劣る高価な有名メーカーもあるって事だ。
例えば？
日本を大好きなのはわかるが、よーく考えてくれ。
もちろん、アメリカカスタムが全て良いとは言えない。
それには好き嫌いも有る。
しかし、キューとしての価値もある意味大事。
俺が思うに時計で言えば、セイコーの時計が性能が良いとする。
でも、同じ30万円のセイコーを買うなら30万円のロレックスにしときなって言いたい。
意味がわからないなら別によいが。
どんなにセンスが悪くても、使い勝手が悪くても、ブランド名あれば最強かｗ
カスタムなんて見た目だお。
馬鹿？
30万のロレックスよりは30万のセイコーの方が利口だよ。
お前、行列の出来るラーメン屋に並んで、大して美味くもないラーメンを誉めるタイプだろ？ｗ
先生、意味がわかりません。
でも先生が見る目ないってことはよくわかりました。
もし一万出すなら超高級ラーメン食うより神戸牛ステーキの並を食うね
正しい価値を見出して購入する層がいるからそのブランドは成り立ってきたわけだ
それがわからないならブランドの価値について語らないほうがいい
特にカスタムキューなんてモンはブランドで買うなんて人間はあまりいないと思うぞ
一万でフカヒレ高級ラーメンと神戸牛ステーキの並。
悩むな。
たくさんいるよ。
あのなぁ
例えばTADだから試し撞きも現物も見ないで無条件で買うという人間が大勢いると思うか？
実際に撞いてみたり、実際に見て素晴らしいデザインだったり、その一本が素晴らしいから選ばれる
カスタムはその一本に惚れて買うモンなんだよ
そんな素晴らしいキューを多く作るメーカーが有名カスタムメーカーってだけだ
デザインだけで買うよ・・・。
たくさんいるよ。ﾃｶ、試し撞きOKなショップは最近そんなに多いのか？
>>304で書いてるでしょ。
＞もし一万出すなら超高級ラーメン食うより神戸牛ステーキの並を食うね
でも、神戸牛ってブランドで選ぶんだよね。
言葉遊びで持論を正当化し、ミスリードするのやめれば？
俺は、わざとロレックスって書いたんだよ。
何故かというと、有る程度の金持ちの馬鹿ばかりがロレックスを買うわけでは無いって
事。実際に使用してみると良さがわかる。
ここは時計のスレでは無いから例え話だからゴメンだけど、時計の良さって時間の
正確さだけじゃあ無いんだって。もちろんブランド名だけでは無い。
使用した者ならわかる良さが有る。だからわざとロレックスっていう時計を知らない
のに金を少し持ったやつが買いそうなブランドを例えにしたわけだわ。
キューもそれに似た部分があって使用すればするほど愛着がわいてくるカスタムが
当然有るんだわ。
それがアメリカカスタムには多く感じられるキューがたくさん有ると思う。
日本製には時計でいうセイコーやシチズン、もしくはカシオって臭いしかしない。
まあ、わからないだろうね。
てか ただ単にあんたの好みの問題じゃん
>>290では日本製は明らかに劣ってるとか言ってたけどさ
日本製にも良いキューはたくさんあるけど
アメリカかぶれのあんたには合わないだけでは？
30万以上出してカスタム買うなら国産買う人は少ないでしょ。
やはり、自分だけのキューすからね。
壊れたときなどには、国産のキューのほうが、
修理とかは楽だとききました。
アダム、メッズも性能は問題ないと思います。
まぁ～、使う人の好みなのかな。
自分がつきやすいキューならハウスキューでも問題なしかな？
高級なキュー持ってても、性能を引き出せる力がないと。
あとは、デザインなど自分の好みかぁ～。
全て高いキューがいいとは限らないですね。
自分にあったキューが一番。
デザインで選んで、自分に合えば最高。
自分に合って、デザインも気に入れば最高。
みこしが出にくいハイテク、３１４などもあるけど、
慣れですけど、見越しがないと気持ち悪いし。
試し撞きできればいんですけどねぇ～。
誰かが、欲しいデザインのキュー持ってるとかじゃないと
なかなか、そんな機会ないですもんね～。
バット、シャフトにも当たり外れがあるし。
ん～悩みますね～。
とりあえず、レイズキューは、保留・・・
日本製バンザイ君。
あなたは日本製を使ってなさいって事。
俺はゴメンだね。
カスタムの良さがわからない人は別に国産つかっておけば良い。
アメリカ製のカスタムが良いって言ったらアメリカかぶれって言われてもねー。
事実だからさー。
いや、日本製も悪くは無いよ。
ただねえ、キューは性能だけでは無いって事。
材料から始まり、デザイン、完成度、拘り。
色々と吟味していくと、明らかに日本製は劣ってますよ。
カスタムの価値も理解できない人がセンス三流って言ってもね…
アメリカンカスタムは高価格にもかかわらず、実際に沢山の人が価値を認めて使ってるんだからね
自分のセンスを疑ったほうがいいぞ
使える人にしか、分からないって事だよ、早く使えるといいね
あんたの価値観は理解できるし言いたいことはわかる。
ただし押し付けるのは良くないな。
メーカによる拘りはわかるが 完成度って言葉は当てはまらない
精度追求ならセイコー 拘り追及ならロレックス というならまだ解るが
ちなみに
＞＞正しい価値を見出して購入する層がいるからそのブランドは成り立ってきた
正しいという視点が一方的な価値観。
そのメーカの方針（拘りと価格設定）が継続的に商売上成り立ったかどうかだけ
しかもこれまでの方針が継続されているかどうかはメーカ側しか解らないのに
勝手に知ったぶった奴らが持ち上げてくれるからブランド力は美味しい
上にあるアメリカンカスタム話は論理は純国産な浪花節
市場原理の厳しさを知らない人はそういう勘違いをするんだよ
物が売れのも売れないのも理由があるから
マーケティングの基礎だけどね
価格と価値が釣り合わなくなっても、一度名前が売れたらのうのうと生き残れるとでも？
市場原理が働くほどこの業界は成熟してないよ
>>327
それはビリヤードが全く浸透していない日本から見た現状。
フィリピンでも台湾でも日本よりビリヤードの浸透力は高い。
そういう国でもやはり一番評価されてるのはアメリカンカスタムで間違い無い。
そもそも、日本のようにビリヤードが国民に浸透していない国で良いキューなんて
生まれる訳無いだろ。
ただ言えるのが、5万円クラスでは日本製。
カスタムならアメリカ製にしとけって事。
ここは価格別スレだろ。安めのキューなら性能から日本製にしとけと。
もう少し、お金を掛けるなら、考えろって事。
そんなおいらのマイキューはフィリピン製。
キューに限らず、ブランド志向の人って、自分に自信が無く人の評価を気に
する奴が意外と多い。
ここでロレックス言ってる奴も、本物とロレックスのS級コピーとの違いなん
て分からないんだろうな･･･
「だから俺は直営店で買う」なんて言う奴が俺の知りあいにいるが、自分の
見る目の無さを強烈にアピールしてる様は俺の大爆笑をかったｗ
フィリピンでアメリカンカスタムが浸透してるとは到底思えないんだが
さすがにそれは持論を正当化したいがための詭弁
使いこなせたらどのキューも一緒なんじゃないかな？
女と一緒で惚れたらＯＫ
海外カスタム＝美人で個性的
国産＝素朴で従順
国産カスタム？＝整形＆化粧美人でとっても従順
…って感じかな？
でもやっぱり酒飲むならコップよりお気に入りの有田焼きのぐい飲みの方が酒が旨い訳で
でも酒が飲めるなら器なんて何でも良いという人もいるわけで
しかし俺は器に拘る、そういうことじゃないかな
どれが良いかなんて人によって違う。
なんか どこかで感じたと思ったら
論理の方向と言い方がア○ウェイ信者と同じだ
価値観押し付け 知ったかぶりの論理で語るが実情知らず
都合悪い論は無視 常に自分が正しいと信じてる
相手が呆れている事にも気づかず常に上から目線
自分が勘違いしてるとは思ってないんだろーな
ちなみに
>>一度名前が売れたらのうのうと生き残れるとでも？
325の内容にそんな見方はどこにも無い 逆だよ
だから作り側が変わる可能性を示唆してるんだろーに
間違いなく言えるのは、ブランド名のアドバンテージは大きい
車でも食品でも電気でもノーブランドで良い物作ったとして広まるか？
どこかで良い物を作ってもブランド力と宣伝力が強ければ 物を真似て
あっという間に自社ブランドの様に広められる
信者がいくらでもいる業界なら尚更ね
写真だけで物を買う奴も居るし、329の後半で言われてる人なら
現物確認して あれ？と思っても 物より自分を疑い、勝手に崇拝してくれる
米国なら玉突きが浸透して業界も開けてるとでも言いそうだが
キューに１０万以上を出す様なプレイヤーの比率は知れたもの
ア●ウェイｗ
確かにｗｗｗ
僕もディストリビューターでしたｗ
車と食品と電気を同じ括りで語るんじゃ話にならないよ
マーケティングもマーチャンダイジングも学問に近い理論なんだから、せめて基礎の基礎である市場原理位は理解しないと議論にもならないんだけどね
なるべくわかり易く書くからね
まず、車と電気と食品とキューの販売アプローチなんて全然違う
そもそも購買動機～顧客満足度の項目まで根本的に違うから、ブランド以前に並べて販売について語ってはいけない
だってスーパーでキューなんか売っていないよね
テレビでキューのCMは流れないよね
じゃあ何でキューが売れるんだろう？
それは欲しいと思う人がいるから
もっと高価なカスタムキューも欲しいと思う人がいるから売れるんだ
じゃあカスタムはプロダクトより高いのに、なぜ買う人がいるんだろう
宣伝力？いやいや、宣伝なら大手プロダクトの方がはるかに宣伝しているよね
ビリヤード雑誌なんかを見ても大手プロダクトがカスタムメーカーを圧倒している
むしろ広告でブランドイメージを補っているのはプロダクトの方じゃないのかな？
結論から言うとね、物が継続して売れるっていうのは顧客満足度が高いって事なの
カスタムキューという商品で言えば、その商品の性能やら特性やらデザインやらその他もろもろの価値が、買い手が求める価格以上っていうことなんだよ
そしてその価値を高めることが、企業としてのブランドイメージを上げるということにつながるんだ
そしてブランドイメージは決してプラス方向ばかりではない
商品の質が落ちたり問題となる事件が起きたりした場合とか、マイナスのブランドイメージもあるよね
どの業界のどのメーカーも、ブランドイメージを通して自社の企業価値を高める努力をしているよ
逆に言うと、企業価値を高めることに成功した企業が生き残っていけるということだよ
そして、その価値は株価と同じように常に変動するものなんだ
一旦上がった価値が不動のものならバブルの崩壊なんか無かったし
倒産する会社も無いし、一度売れた商品は永遠に売れ続けることになるよね
でも、現実はそんなに甘くはないんだな
多くの場合、現状維持以上のエネルギーを費やしてより努力をしないと、マーケットに見放されてしまうんだよ
キューメーカーもそうだけど、物販が主体の企業は売買差益で成り立っているよね
そういう企業が継続して経営を行う為には、必要な利益を継続して出さなくてはならない
俺たちが欲しいキューメーカーがちゃんと利益を出せているから、俺たちがそのメーカーのキューを買うことができるんだよ
では、なぜそのキューメーカーが利益を出せているか、もう理解できるよね
その企業が生き残れる以上の利益をもたらす購買者が存在するってことだね
アメリカにあれだけのカスタムメーカーが存在しているということは、その価値を認めて買う人が存在するという証明でもあるんだ
広告などしないでもね
と、ここまで書いて、朝から俺、何長文打ってるんだと我に返った
二択だ。言っておくが、選んだほうがお前のためだぞ。
1 今すぐ電話の119を押して「救急で」と言う
2 今すぐ電話の110を押して「自首したい」と言う
１０年以上前にうんざりするほど聞いたわ アホか
アプローチが全く違う異業種ですらブランド名っつーもんが
いかに影響でかいかっつー事を言う為だけに異業種並べたんだが
そういう展開がアムだっつーの つかもしかして学生か？
バブル崩壊は話が全然違うし。。。
物作り～物売りの業界にいる人じゃないよな 少なくとも
自分達に合ったキューに巡り合えて無いんだね。
キューは、俺たちにとっての唯一の武器なんだって、ブランドだけで自分のキューを
決めてる奴なんていないよ。
周りから話を聞き、自分で撞いてみて初めて購入するんだろ。
無知は損だよ。
つまりは、そういう事だっつーの（ジャイアン的な意味で）
>>決めてる奴なんていないよ。
カスタムに限っていえばたくさんいるんだな
プロですらね
そんなプロなど、まずいないと思うけどね。
もし、いたとしたら勝つことを目指さない一部の3流プロ。
まさかスポンサードを勘違いしてるんじゃないだろうな。
全く一体何が言いたいんだか。
プロはハイグレードのカスタム使ってなんぼ
ってな考えのプロがね
もちろんアマにはそれ以上に何倍もいる
良いか悪いかはおいといて、上級者はたカスタム使いこなすものだという考え方
というかね
キューに合わせるのも一つの技術なんだよ
キューに教えられることもある
今時のハイテク搭載で画一化してきたキューばかり使ってると感性磨かれないよ
まぁ、そのプロに勝ってから物を言えって。
何よりプロはキューに合わせる必要なんか無い。
そりゃどんなキューでもそれなりに撞けるだろうさ。
でも自分の思うように制御できるキューを選ぶのがプロのキュー選びだ。
アマのキュー選びに至っては完全に趣味の問題だろ。
金がありゃカスタム買って何の問題があるんだ？
確かに押しは金出して買うもんだって昔の言葉はあるけどな。
あんまり妙なことばかり言うとカスタム買えないひがみとしか取られないぞ。
彼の方が商売では正論ですね。
まぁカスタムキューはいいわｗｗ
誤解してるようだが、そのプロや上級者の考えには大賛成なんですけどね
俺は
なにが気にいらないかわからないが拡大解釈しないようにお願いします
その好きなキューがカスタムならば
例えばブランドで選んでしまっても
自分のスタイルをキューに合わせれば良いだけ
キューから教えられるとはそういうこと？
性能性能ばっかに目を囚われると大事なもの見逃すよ
ここが違う人 けっこういるだろ
希望（デザインとか）言ってからの受注の場合、撞けない
しかも数ヶ月待ちとくれば 合わないからと拒否も難しい
カスタムっつってるから受注品の事と思ってた
そういう人は道具としてのカスタムってよりも、コレクション的な意味合い強いと思うよ。
俺の友人がカスタムを買って、それを試し撞きさせてもらう前までは、そのキューもそれなりに良いキューだと思っていた。
でも一度の試し撞きで、完全にその友人のキューに惚れた。
何回も何回も借りて撞かせてもらった。
友人が買った価格を聞いたけど、とても買えるような値段じゃなかった。
そして2年後、友人が玉を辞める決心をして、そのカスタムをキューショップに売ってしまった。
聞いたら急に金が必要になったらしい。
俺はキューショップに頼み込んで、そのキューを3ヶ月後に買う約束をした。
そして冬のボーナスが出なかったと女房に嘘をついた。
俺は宝物を手に入れたが、女房には今でも悪いと思っている。
キューへの思いが無い人は、価格や性能だけでキューを選ぶんだろうな。
道具として割り切るなら、多分それが正解かもしれないね。
そしてブランドだけでキューを買える幸せな人は、多分何本も何本も理想を求めて買い換えるんだろうね。
または使わないでコレクションしたり。
でも、そんな恵まれた人は少数だと思うよ。
俺は、この一本があれば十分。
この一本に会えて本当に良かったと思ってる。
でも…
お前のキューは贋作なんだよｗ
ある意味羨ましい。
出会えて本当に良かったですね。
もし宜しければキューメーカーを参考に教えて頂きたいのですが。
無理にでなくて結構です。
性能ってより個性かな。
その個性の部分が相性に重要だし。
カスタム（吊るしでも）の方が画一的でない分、自分に合ったのみつかりやすい。
と言いながらカスタム（今も所有）からプロダクトに替えたが。
その方が合ってたから。
JOSSは昔より質が落ちてるから、どの基準でまともと言えばいいのか微妙。
造りがちゃんとしてるという面から考えると、ペシャウアを薦めたい。
安価なタイプにもちゃんとしたもの使ってたから
ショーン
素晴らしいメーカーだよな。
あとは、メウチね。
買うなら97とかの残ってるのから選んだ方がいいよ。
2 ペッシャウワー
3 ジョス
4 ショーン
・
・
・
875 キ。ー○。○
俺的には完全にプロダクトなんだけどね
ちなみにジナはあまりにも高級なプロダクトなのでリストから除外してます
エスピリはセミプロダクト。
こだわりたい気持ちはわかるけど、90年代以降のショーンと同じだよ。
これがカスタムメーカーでなかったら、どんなのがカスタムメーカーなのか？
雑誌にとりあげられたらカスタムなの？
なんて安直な基準なんだ
だから読んだのかって？
お前頭悪すぎ。
カスタムメーカーの定義って何かな？
自分のイメージで勝手に決めるな。
そのあんたの定義だときっとアダム、メッヅもカスタムということになるんだろうね。
それこそ自分の勝手なイメージで頭悪いなんて言うなよ。
エスピリの世間の認識は、プロダクトだよ。
お前、本当にエスピリ知ってんのか？
お前の定義は知らないが、?エスピリがプロダクトなら世の中の全てのカスタムは
全部プロダクトだわな。
MEZZとエスピリのキュー生産過程の違いくらい少し調べればわかるだろ。
定義って何か、そこから認識がズレてるんだね。
定義のいいだしっぺのあんたがその定義を明らかにしないと進まないぞ。
お前疲れるなー、いちいち説明しないとわからないのかい？
カスタムメーカーって本当の定義は1本1本を作者が拘って作ったものを売るって事。
プロダクトは複数人によって流れ作業的に大量生産して売る事。
どのカスタムメーカーも一人もしくは2人や家族などで拘ったデザインを有る程度の
機械を取り入れて作ってるわな。エスピリも殆どがラス・エスピリチュが一人で作ってる
し、アダムやMEZZのように型をまづ製作して何本ものキューを殆ど機械によって作る
メーカーとは明らかに違うだろ。
化け物じみたキュー切れやパワーは無いけど
バランスの取れたいいキューだと思う
プロダクト？カスタム？
どっちでもいいよそんなもんw
やっぱり認識が根本的に違うね。
何で6万以下からラインナップがあるのか考えてみたらいいよ。
安いものは、おもくそプロダクト。
でも安くても品質は良いね。
それと、ラスが一人で作っているのではないよ。
3人の職人の分業。
やっぱり同じ作業員が流れ作業で製作されていくのですか？
値段は関係無い。
カスタムメーカーによって6万以下のキューを製作しているとこは色々とあるし
何で、年間製作本数200本のメーカーがプロダクトメーカーなんだよ。
根本間違ってるって気づけ。
面倒だからCUE'S読めって言ったんだわ。
ハイエンドはほとんどのメーカーはカスタムメイドなんだな。
取材などで表に出すのはハイエンドの工程だしね。
もー面倒だからカスタムでいいよ。
良いキューってことだけは確かだからさ。
すまないな、俺もこんな事で言い合いをしても楽しくないからな。
ただ、エスピリは手頃な値段で買えるし好きなメーカーだし、俺も1本持ってるし
少しだけだが知り合いなもんでムキになってしまった。
もうこの話は終わりにしよう。
でもそのおばちゃんの中に旋盤作業歴が5年以上の方がいる場合は、ちとややこしくなります。
さらにカメオとか作ってた事がある方がいると、もう困っちゃいます。
ペシャウアーも似たり寄ったり
その号読んだけど、あの生産本数ではカスタムメーカーとはいえないよ。
無論、使いやすい良いキューであるのは間違いないが。
あと誤解しているみたいだが、あれだけの生産本数を独りでまかなえるわけがない。
だれかも書いてたがエスピリは分業制です。
サウス、カスタムメーカー落選しました。
製作本数で一概にくくれないけど、数の面では落選するんじゃない？
しかしそれを補う歴史とネームバリューがあるがエスピリにはない。
例えばメッズのエクシード、アダムのムサシ、DPとかエスピリとかその工場で働いてる人はサラリーマンだよな？
会社って傘の下で仕事してる人だとさ、一概に言えないけどその製品が不十分でも「まぁこれ位ならいっか～」でラインに流すと思うのよ。
でもカスタムメーカーで人数が少ない場合、その製品の良し悪しがもろ跳ね返ってくる（雨が直にあたる）よね？
俺はその辺りで区別してる。
認知されはじめたのはどっちが先？
お前らの定義だと落選するカスタムメーカーだらけになるわな。
その差は大きいよ。
どっちのキューが優れてるとか高価かとかの話では無いだろ。
エスピリチュがカスタムかプロダクトかって話だろ。
だったら間違いなくカスタム。
同型版キューの大量生産及び大量販売しているのがプロダクトだろ。
MEZZやアダム、プレデター、バイキング、ショーン、マクダモット、ジョス、メウチ
ブランズ、ポーパー、JJ、DC、キューテック、などがプロダクトメーカーであって
型番が決まってるだろ。エクシードやムサシはプロダクトメーカーが製作した特別
バージョンってだけ。
どこまで機械にたよって作ってるのかってね。
エスピリチュのハギなんて見たら機械ではとうてい作れない拘りがあるわな。
俺はカスタムだと思う。
まさかと思うが、あのハギがNC旋盤じゃないとでも思ってる？
機械彫りだよ。
細いルータービット使ってるだけ。
お前、よっぽどエスピリチュが嫌いなんだな。
はいはい、無知なお前と討論しても無駄。
そこまで言い切るならエスピリチュ工房見学でも行ってきな。
今月のキューズ見たけどエスピリってホンハギに見えます。
ショートプライスだと思うんですが、あれもＮＣ旋盤のルータービットなの？？
剣先をとがらせれるルータービットなんてあるの？
剣先をとがらせれるルータービットなんてあるの？
今は普通にあるよ。
細かい作業になるけどね。
そういう意味では手が込んでる。
むろん剣先を合わす技術も必要だが、かなり細かく削れるからその分楽。
厳密にいうとエスピリは本ハギではない。
ハギの定義は面倒だから省くけど。
俺のなかじゃカスタムにカテゴリーしてないだけで、嫌いだなんて一言もいってませんよ。
１０年ぐらい前まではそれで分けられたけどね。
今はハギうんぬんで分けるのは違うかな。
カスタム定義は人それぞれでいいと思うよ。
文句つけられたら嫌なのはわかるけど、あくまで参考意見として聞いておけばいいのに。
カスタムだとすると、名だたるカスタムメーカーあれこれと比べると、正直ちょっと…と思うんだけどね。
まあ、ジャコビーやDPもカスタムだとしたらエスピリもカスタムに分類されるんだろうけど。
俺は最も高品質のプロダクトだと考えるんだけどね。
なんでもかんでもカスタムに入れちゃうのはどうかと思うよ。
だからこそセミプロダクトってくくりがあるんじゃない？
悪い表現じゃないと思うんだけどな。
高品質のプロダクトって言ったほうが誤解がないかもね。
あえてカテゴライズする必要あるの？
どっちにしろいいキューだよ。
>剣先をとがらせれるルータービットなんてあるの？
>今は普通にあるよ。
>>407
>ハギの先が尖ってるのが、カスタムで丸くなってるのが、プロダクトって事？
>１０年ぐらい前まではそれで分けられたけどね。
嘘を書かないように。
ぜひ真実を教えて下さい。
＞どこまで機械にたよって作ってるのかってね。
マックウォーターやコグノはカスタムでは無いってことか･･･
>剣先をとがらせれるルータービットなんてあるの？
ない
>ハギの先が尖ってるのが、カスタムで丸くなってるのが、プロダクトって事？
ハギの先でカスタムかプロダクトか分けられない。
たとえ１０年ぐらい前でも。
期待して損したわ…
扱える工作機械も限定されてくるよね。軸ブレ、振動とか色々問題でてきて。
３Φルータービットのものを０．１Φに変更しようとするとそれだけで
設備投資はもちろん工作時間や手間、扱える職人限定などなどが問題になって
コストが高くなっちゃうよなぁ。。。
インレイの先っちょがときときにとんがりました！って売りだけで
３万とか値上がりしたら誰も買わない気がする。
「いくらとがっていたって所詮インレイじゃん」って（笑
どこまで細くしたところでインレイは先端部の境界線がくっきり出ちゃう。
ハギで作られた先端の溶けて消えていくような感じは出ないよね。
否定するだけって言うけどさ剣先をとがらせれるルータービットなんて無いもの。
それにハギの先でカスタムかプロダクトか分けられる？
>>401からハギとインレイがｇｄｇｄになってるし、嘘だらけになってるから
いったん話をそこまで戻すかスルーしないと例のパターンに突入フラグ
話はインレイ接ぎなんでしょ？
接ぎ先で分けるならエスピリはカスタム
カスタムメーカーでもインレイが得意でハギでは無くインレイのみで作ったキュー
もたくさんあるが、ただ、一般プロダクトキューは偽ハギとしてのインレイ処理してる
じゃん。そういうのはカスタムキューでは無いなって判断出来るのでは？
ってさあ、普通、キューを見れば、作りをみればこれはプロダクトだってわかるだろ。
そもそも、エスピリは本ハギでは無いって言ってるバカはなんなんだろう。
営業妨害だろ。
どうみても本ハギなんですけど。
いいと思うけどな。
まぁ、先っちょは尖ってないと嫌だけどｗ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:11:53 ID:TbtgvKiy
>>399
まさかと思うが、あのハギがNC旋盤じゃないとでも思ってる？
機械彫りだよ。
細いルータービット使ってるだけ。
↑これが間違いってことだろ。
> 機械【彫り】だよ。
> 細い【ルータービット】使ってるだけ。
この短い文章の中によくこれだけ間違いを詰め込めたものだと感心するほどだ
みんないじめすぎ。
まぁ誰にでも間違いはありますよね。
ソレはそうと、本人はもう引っ込みですか？
わかります
NC旋盤のハギなんて一発でわかります
剣先が木の狭間で溶けるような尖り方で、しかもきっちり揃った10剣なんて鑑賞していて寒気さえ覚えます
このような他で真似出来ない、狂気さえ感じさせるような独特の個性を持つメーカーでないとカスタムと言えないのではと思いますね
本当に良い物は、手に取らないと絶対にわかりませんよ
眺めて撞いてみてまた眺めて
撞き味の素晴らしさと感動的な美しさを両立させているキューこそ、言葉の意味を超えてカスタムキューと呼べるのではないでしょうか
ベンダー使い乙です。
> 機械【彫り】だよ。
> 細い【ルータービット】使ってるだけ。
本人いつ出てくるんだよ？
> 機械【彫り】だよ。
> 細い【ルータービット】使ってるだけ。
逃亡ですか？
そんなに言ってやるなよ、もう許してやれー。
本人は多分だが、何か悔しかったり、羨ましかったりだったんだろうね。
とにかく、色々な理由をつけて否定したかったんだろう。
> 機械【彫り】だよ。
> 細い【ルータービット】使ってるだけ。
逃げ。
> 機械【彫り】だよ。
> 細い【ルータービット】使ってるだけ。
カスタムだらけ。
オーダーメイドならカスタムで構わないが、カタログモデルはカスタムとは呼べない。
カスタムメーカーのプロダクトキューじゃいけないのかい？
ややこしい。
個人個人がどう思うと多くの店がカスタムとして売ってればカスタムキュー。
ビリの場合キューよりメーカーとして区分けされてるが。
他人のキューに何かいうのは昔から馬鹿なやつらばっかり
みてきたのは社交性０の奴が多かったね
それを実現してるところは、まさしくスペシャルだろ。
しかも独創的なデザインはカスタムだわ。
ま、そういう奴がこういうとこでグズグズと批判したりするんだよな。
許してやってくれ。
まあ、高価なカスタム持ってるだけで今は性能のいい安いキューがあるから・・・とかぬかす奴は
すごく失礼だと思うけどね。
そうでもない。
そういう事じゃなくてさ、好きな趣味の道具なんだから
欲しいと思ったキューを買うべきだよ。
100万のカスタムよりいいと思える５万のmezzもあるだろうし、
一目ぼれしたキューがたまたま100万円の値段だったなら性能やブランドの比較なんか
しないで買えばいい。
高くても安くても愛せない道具は趣味の道具としては失格。
どんなキューでも自分が愛して使いこなせば少なくとも人のキューに
性能で負ける事は無い。
キューの性能を数値で比較するのは無意味、キューに性能の差があるとするなら
所有者との相性、その１点のみ。
価値観の違いだろ。
俺はどっちも当てはまる。
キューが好きだからコレクションもするが、賭け球＆試合はメッヅ＋３１４です。
観てると撞きたくなるキューってあるじゃん？
何を根拠に決めつけちゃったのかな？
カスタム持ってないのは文面でわかるがその仮説は間違ってるよ。
実際デザインで選んでる人は多いよ。
あとブランドネーム。
木目オンリー。自然が作りだした目は、どんな名匠が作ったインレイ・ハギも
かなわないと思う。
ココボロ・バール系は特に見てて飽きないな。
比較されてもねーって感じかな。
別物だろ。
象牙や黒檀なんかも否定されそうだな。
素材は素材であって、それをどう生かすかが匠だろ。
一見たんなる煽りに見えるが深くて味のある一行だ。
実際、削らないと本当の質感や木目が出てこないから
そこが木と杢目の奥深さ
マニアックかも知れないが断じてキチガイでは無い
それならキューメーカー全部がキチガイの集団ですね。
家具メーカーもね
言えてる。
楽器メーカーもそうなるよね。
ってか。
削ってみて初めて素晴らしい木目に出会う。
寂しいんですね。わかります。
470さんですね。フルボッコされて悔しいんですね！
ざまぁwww
藤痰はつい魔が差して大好きな江辺プロを中傷してしまい、
おまがーと言われる人にその責任を擦り付けた事実を認め、
今ではキューを売っぱらってビリヤードを辞め、
毎日家に引きこもり反省すると同時に、
おかしな頭の治療に専念しております。
本人は本人なりに働かないおかしな頭を最大限にフル稼働させ、
精一杯反省しておりますので、
どうかビリ板の皆様、藤痰の大失態を許してやって下さい。
やはり木製のが良いの？ 誰もグラファイトの話まで触れないので…＞＜
超初心者なんで基本的にさっぱり分かりません。
とりあえず、間違ってもグラファイトなんか買っちゃダメだよ。
>剣先をとがらせれるルータービットなんてあるの？
最近プレデタのウィリーホッピのレプリカを見たんだけど、
この剣先が微妙に丸く思えて、実は尖ったインレイじゃないかと...
あと、タッドやジナはインレイハギと言われているようですが、
この剣先はどうやって尖らせているのか不思議です。
ビリヤード業界が崩壊するから。
でもまじめな話、いくら安くて性能がよくても
マイキューを持つ人間には欲があるから
高くてかっこいいと思うキューはなくならない。
時計でも車でもなんでも同じ。
グラファイトのキューには綺麗な装飾はできない。
キューのことが多少でもわかってきた人の選択肢に入らない＝グラファイト
ご丁寧にありがとうございました～。危うく手を出す所でした；
五万位のキュー購入の方向で頑張ってみますｗ
WJはメスネジが木材に直接ネジを切ってある。
UJはメスネジも金属製。
打感が一番の違いで、WJの方がソリッド。
あんまかぶらないためにもAXiにしとけば？？
ここからは完全個人的な話だけど、もうちょうい高めでBSPサイコー！
マイキューってのもあるけど大好き。デザインとか（自分の以外のBSPも）。
今もうBSPないんだっけか…？
余った金でその分球撞け！
AXiは軽過ぎてパワーをスポイルしてる感がある。
個人的にはECの方が安心して使えるな。
BSPもいいキューだね。
昔風の撞き味は好感が持てる。
良くも悪くもコンサバティブなキューだ。
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1208897246/346
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/billiards/1219989297/58
江部香プロ中傷事件の犯人として特定され
ＧＲというビリヤード屋から出入り禁止処分を受け
Ｃ級ビリヤード引退に追い込まれヤフオクでゲリベンキュー売っぱらった
保摸田くんが幻覚見ながら大暴れしてますｗ
※ゲリベンキュー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49714238
コワいんで、UJにしときます。ありがとございました。
普通に丁寧に取り外ししてれば全然問題ないよ
むしろ安い金属ジョイントなんかより精度は高い
要は打感の好み
昔ながらの１０山はガリガリくん
もう少し締まる気がして締めてみたら、パキンと音がしてネジ山が飛びましたｗ
>最近プレデタのウィリーホッピのレプリカを見たんだけど、
この剣先が微妙に丸く思えて、実は尖ったインレイじゃないかと...
そのレプリカ本物?
べニアの合わせ見ればわかると思うけどインレイじゃないよ。
>>496
>AXiは軽過ぎてパワーをスポイルしてる感がある。
AXiにも重さはいろいろある。
> そのレプリカ本物?
お店で見たから本物と思います。
ベニアは本物っぽいんだけど、一番外側の紫のベニアの剣先だけ、
妙に不自然に思えるんです。
他に一緒に買っといたほうがいいもんあるかな？
キューケア道具って買うべき？
そんなん玉屋で借りれるやろ
ブレイクキューとジャンプキューとシャフトクリーナーとタップを削ったりする道具。
自分でタップの付け替えやりたいなら買えばいい。
メッズは意欲的なのはいいが、たまにアイディア倒れがあるからな。
素振り専用キューとか。
ＣＰの合板フォアはかなり硬いバットが好きじゃないと使えたもんじゃなかった。
αなんか全く価値が無い。
同じ値段でノーマルが付属してくれた方がいい。
ド素人が
球ぁ覚えてからぬかせド素人がっ!!
そろそろキュー買うついでにジャンプの練習もしたいんだけど、予算的には4万しかない。。
メッズSAとアダムのレインボーとケースで買おうと思ってるんですけどどうすかね？
それともジャンプキュー諦めて、ECあたりを買うべきか・・。
ＥＣの一番安いヤツとレインボーなら予算内に収まらないかな？
って言うか、ブレイクはあるの？
ジャンプ以前に買うべきかと。
いや持ってないです。。でも、昔友達にもらった、FOCUSキューS3シャフトを
タップ変えてブレイクに使おうと思ってます・・。
フォーカスならブレイクには丁度いいね。樹脂タップ付けりゃ綺麗に割れるよ。ただ、あんまりしならせない様にね。シャフトのジョイント付近が割れるから。
いいなと思い、候補に残りました。持ってる方がいたら教えてください。
持ち運ぶキューなので、ジョイントは使い勝手を重視したい所なんスけど、
ウエービーの評価はいかがですか？
メスが木ネジなので頻繁な付け外しでのガタが気になります。
スレチかもしれんが、WD700シャフトのトビの出具合も教えて貰えると
うれしいっす。普段使ってるのはチュディで、ある程度トビが出て
くれた方が違和感がないです。
以前、MEZZのBC？（メイプルにリネン白×緑ゴマのやつ）を撞いた時、
なんだ安いのにスゲー使えるじゃん、と思いました。あんな感じのキューだと
いいんですが。
木ネジでがたが来るなんて妄想だよ。
よっぽど変な付けはずししたり、何年も使いっていない限りない。
いい加減に気がつけよ・・・。
ガイシュツ？www
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214212317
メスネジのガタは心配いらない。
ＷＤはトビは多少出る。
チュディのノーマルより出るかも知れない。
ＢＣよりはパワーが無い。
↑こんな感じ。
２ちゃんで突っ込むなよなｗ
ガイシュツは２ちゃん語ですよ。
だから突っ込むなって言ってるんだがｗ
サンクスです 普通にトビが出るみたいで安心しますた。
BCよりパワーがないっていうのは、シャフトのせいと見ましたが？？
よく考えたら、ＷＤが合わなくてもノーマルシャフトが安価で手に入りそうですね。
>>523
妄想ってｗ
今使ってるキューもメス側は木ですが、全然問題ないです。
ただ、安物の木ネジは結構ガタガタになるよ。
10年くらい前に使ってたマクダモットは１年と経たずガクガクになり、
友人の偽サウスに至ってはネジ穴が完全にナメた。
良い木ネジしか見たことないだけでしょう。
ＨＰシリーズを買ったオレは、
負け組みの気がしてくるのはなぜ？
中途半端な価格だから。デザインもね。
コストパーフォーマンスに優れてるともいえないし、ハイエンドとも言えない。
デザインもどっかでみたことあるようなのばかり。
WDはトビ少ないと思うけど（ハイテクの中では大きいが）
トビは撞き方次第で変わるから一概に言えないがチュディより少ないと思われ。
最近は、ＢＫ２でプレーしてるよ。
ＨＰは、弟にでもあげて
Ｚシリーズ買ってみっかな。
ハイテクが好きならそれでいいんじゃない。
デザインがどうでもよければ５万ぐらいからあるし。
まあ、普通に撞けそうですね。
>>537
そうなんですか。実物見てないので、やや不安ですねー。
まあ３万なので高級感はまったく求めてないんですが、
ジョイントのメチが合ってないとか、塗装がヘボイとかそういうのは
勘弁ですね。（MEZZだとさすがにそこまではなさそうですね。）
サブで使っているけど、全然問題なし。
というか普通に綺麗です。
逆にメインで使っているカスタムのほうが仕上げは汚いです・・・。
見た目などは色々好みがあるのでなんともですが、個人的には普通にメインで十分使えます。
シャフトに関しては出来のいいノーマルと思います。
ＨＰのバットはパワーのある良いバットですよ。
しなる系のハイテク着けると良い感じ。
弟にはあげるには勿体ないよ。
布団干した時に叩く棒とかに使われたらアレだが、
ビリヤードに使ってくれれば全然かまわんだろ。
ＨＰを弟にあげて、自分は326のいうような
実売五万クラスのキュー買ったら、後悔すると思うよ。
ＢＫ２も合わせてその価格帯のキューを、三本も買う意味が分からない。
そりゃエクシードとかムサシ買うなら話は別だけどさ。
頭っから負け組と卑下するほど悪いキューじゃないよ、ＨＰは。
近くのｳｪｨﾋﾞｰ使ってる人に頼み込んで、他のシャフトの試し撞きすればいい
無いから。
スマン、全然理解出来ずにレスしてしまったよ。
あげるのが勿体無いのかと…。
>>他のシャフトの試し撞きすればいい
俺もそう思います。
>>535
俺の意見としては、柄がダサイのが気にならないのであれば、ＢＫ２が一番いい。
ブレイクも出来るしね（そもそもブレイクキューか）。カーボン座はそのままで、
タップだけ変えればまるっきりＯＫ。俺はブレイクに使ってるけど、タップは
締プロに変えてます。
ＢＫ２で撞いた後に、ハイブリプロ使うとボインボインして感触変でしょう。
そもそも、MEZZのノーマルシャフトってそれほどバラつきもないし、
スティフな良いシャフトなのに、ハイブリッドプロゼロ２ターボとか、
ややこしい名前のシャフトを矢継ぎ早にリリースする意味がﾜｶﾗﾝす。
ウエイビーのノーマルシャフト買ってみてはいかが？すごくイイから。
それでよかったら、ハイブリプロを放流すれば余裕でペイするでしょ。
名古屋の日本球台って店で2万円で買わされたけど…ハウスキューで2万円って高すぎますよね!
たかっ！！ぼったくりだな。
良いとこ5000円だよ。
まとめて買えば、もっと安いが。
冗談だろ？
因みにどんなマルコポーロ？
普通はストレートの染色バット。
たまに当たりもあるけど所詮ハウスキューだよ。
名古屋の日本玉台はしらんがニューアートではこんなもんだ。
http://shop.newart.co.jp/eshopdo/refer/refer.php?sid=sg27833&cid=1&scid=4&mcid=22
それでも高いけど
もしくは勘違いとか…
というか定価で7000円な。
二万ってどんだけボラレてんのよ。
日本玉台って今時そんな商売してんの？
名古屋は恐ろしいな。
というか、なんで調べてから買わないのよ。
ちょっとググれば出てくるのに。
老舗の店員が勧めてきたら、安心して買うさ。
ネット買いなら自己責任
ハイテクシャフトが付いてないか？
…まぁ無いかｗ
それはあるあるある。
ないな…
ケースがウィットンとかな。
マルコポーロに２万出す人間は恐らく日本では君だけかとｗｗｗ
球屋に相談したら纏め買いしてるはずだから、そのくらいで譲ってくれるよ。
傷に塩塗るんじゃねーよw
ばかか
うちのホームにマルコポーロ＆ノーマルシャフトのＡ級いるから
そいつみたくマルコでがんばれ！
あれはどうなんだろ
メウチの性能あるのかな
Mediciだろｗ
メディチ。
日本に入ってきてないからどうだろうね。
練習ができる、プラクティスボールです。
練習してライバルに差を
つけましょう。★
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90439211
どんなもんなんでしょう？
１０万円前後だと？
２０万円前後(ムサシ、エクシードクラス)だと？
品質の差っていうか、同じモデルでも多少はバラツキってあると思うんですが、
その辺りはどんな感じ？
10万円なら、ランブ、オーメンあたりが買えるから、俺はそっちを選びます。
20万出すなら、もうそんなの単なる好みです。
3万円くらいなら、mezz・adamの圧勝かと。
そもそも、性能って何？
細工や塗装の綺麗さ？ トビの少なさ？
よく、キューは値段じゃなくて相性だなんて話がありますが、そもそも、その相性ってのが
さぱーり判りません。
さすがに、いつも使ってるマイキューとハウスキューを撞き比べて見れば、違うキューだって
のは判るんですが、それが自分に合ってるのかどうかってのは？？？って感じです。
なので、性能ってなに？って言われると返事に困ってしまうんですが、実際に使うという
前提であれば、やっぱり何らかの指標というか、そういうものがあるんだろうなぁと。
(それなりの技術が伴ってないと判らないんだと思うんですが。)
そういう意味で、国産とアメリカ産(いわゆる本場)ってどれぐらい差があるんだろうっていう漠然として疑問です。
キューの性能って、国産車と外車の乗り味とかデザインの様に数字に現れにくい部分をどう評価するのか
って感じなんでしょうか。
単純に値段ベースで、質問してました。
海外1000ドルと国産10万円(ちょっと高級品)
海外2000ドルと国産20万円(メーカー製のハイエンドモデル)
って感じです。
キューの違いは同じ配置を同じ力加減で撞いたときの手玉の転がり方で分かるよ。
今はまだ分からなくても、だんだん分かってくるよ。
了解！そういう意味でね。
やっぱり「性能」って言い方はあれだね、しっくり来ないね、キューに関しては。
使われている材料や、加工技術という面でははっきりと評価できるけれど、
撞いてみてプレイアビリティがどうこうってのは、正直後付けの部分も
あると思うんですよ。
だって、実際のところ撞いても無い、まっさらな新品のキューに値段が
付いてるわけですからね。
キュー選びに大切なのは、長く使えるキューを選ぶということです。
それは、きちんとした素材、加工。もう10万クラスなら何買っても大丈夫。
そして、自分が飽きないということ。これは自分自身の問題なので、573でＦＡとしかｗ
逆に、Ｃなら何使っても一緒だから、エイッと好きなキューを手に入れて、
そいつと一緒に上達するのがいいんじゃね。
何か目星付けてるキューってあるの？
好きな柄でないそこそこのキュー、好きなタイプの安い物。
愛着がでるのはどっちかなんて明白。愛着あるほうが長く楽しくできるよ。
★撞点を確認しながら
練習ができる、プラクティスボールです。
練習してライバルに差を
つけましょう。★
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90439211
今は、５万円ぐらいのADAM(ACSSシャフト)のキュー使ってます。
上にも書いたように、今の私のレベルじゃキューの差ってのがそもそも実感出来るレベルじゃないので、
今、買おうと思ってる訳じゃないんですが、雑誌とか、Webでキューの写真とか見てると、
あぁこのキュー欲しいなぁって思う事は多々あるんですよね。(サムサラとかかっこいいです。)
で、疑問に思ったのが、国産と、本場のアメリカ産ってそもそもどれぐらいの差があるんだろう?
やっぱり、本場のアメリカ産の方が同価格帯なら国産よりも「良い」のだろうか？
そもそも、その差ってのは「良い」、「悪いと」評価出来るものなのか、
それとも、「個性」として評価するものなのか。
キューの値段＝装飾＋性能(材料とか、メーカーとか、工法とか)＋ブランド
として、キューの性能と、価格を考えてみると、
ある程度の値段までは、性能と価格って関連があると思うんですが、
一定のラインを超えると、もう、性能的にお金がかかる訳じゃなくて、装飾とかブランドに
お金がかかってるんだろうなと思うわけです。
んじゃ、性能と価格帯について考えてみると、
(A)１０万円前後(国産だと、そこそこのモデル、海外だとどうなんでしょ？)
(B)２０万円前後(国産だと、ギリハイエンドモデル、海外だとどうなんでしょ？)
(C)３０万円前後(国産だと、ハイエンドモデル、海外だとカスタムモデル)
ぐらいに大別しても良いんじゃないかと思ったんです。
んじゃぁそれぞれの価格帯でどれくらい性能の差があるもんなんだろう？
っていう初心者にありがちな疑問な訳です。
そもそも性能って表現がよくない。
これは散々いわれてるんだけどね。
人それぞれで必要な性能(特性)ってのは変わってくる。
パワーがある、引きが切れる、押しが割れない、トビが小さいなどなど。
これらを全て兼ね備えるキューはありません。
キューは相性なんだよ。
それに価格帯で分けるのは良くないね。
メーカーの持つ方向性ってのがあるんだから。
あなたのいう性能とはなんですか？
まずはそれを書かないことには答えようがない。
そう悩んじゃう気持ちもわかるが
ＡCSＳ使ってんだろ？
とりあえず信じて使え
それで自分なりの基準作るんだよ
いわゆるカスタムはメーカーの指向やデザインに惚れて買うものだから、性能云々はまた別の話
30万出して手っ取り早くアメリカン・カスタムの吊しを買うか、日本のプロダクトのハイエンドをオーダーするか
それも嗜好次第
まだ技術的にも好みも固まってない君は考えても無駄
サムサラが好きなら買うといいよ
ただしアダムより性能が勝るともいえないがね
道具ってのは不思議なもので、選んでるうちはまだまだ
選ぶべき道具が自然とみえてきて、やっと選択肢が広がるんだよ
お金に余裕があるなら好きなもの買えばいいよ
ある程度以上は装飾代＋メーカー代 だけど
値が高いから外れがない わけでもないのが一番心配だろうけど
80万の外れ持ってます＼(^O^)／
>>577
なんだー既にキュー持ってて、それもアダムでACSS付いてるような奴なのか。
そのキューに愛着はない？飽きてしまった？それなら買い替えも考えて
いいのかもね。サムサラはいいキューだよ。仕上げもキレイだし、デザインも個性的で。
キューの値段で玉が入るわけではない。これは間違いない。
ただ、好きなキューじゃないと玉は入らない。これもまた間違いない。
よいキューとめぐりあえますように。
いろいろなご意見ありがとうございます >> ALL
なんか、キューの購入相談と受け取られている様子ですが、
そういうわけではありません。
現在使っているキューに不満があるわけではないですし、
初めて購入したキューなので、とっても愛着ありますよ。 ^^;
もちろん、お金に余裕があれば、かっこいいキューが欲しいなぁとは
思いますけどね。(今のキューは無地なので)
ただ単に、キューの値段と、性能に関して色々な意見を聞いてみたいなぁというだけです。
まさに、>>581さんの、
＞値が高いから外れがない わけでもないのが一番心配だろうけど
＞80万の外れ持ってます＼(^O^)／
この外れっていう基準って一般的なものなんですか？
それとも、人固有のものなんですか？
>>581さん以外の人がその外れキュー(失礼！)を使った場合も同じような
意見になるんでしょうか？
外れとは言っても、国産の10万円ぐらいのキューと比べれば、全然良い物
なんでしょうか？
といった初心者にありがちな疑問です。
皆さんの意見を聞いていると、ある程度の腕がないとキューの差ってのは感じとれないもので
キューの差ってのは、数字や、良悪で評価するものではなく、自分との相性
(こんな感じで撞いたらこうなるよなっていう自分のイメージに近い玉が撞けるかどうか)
で判断する方がベターなんだろうなと思いました。
私のレベルではまだまだキューを評価出来るだけの技量がないので、もっと精進して、
微妙なキューの差(技量が上がれば微妙じゃないんでしょうね、きっと)が判るように
なりたいと思います。
ある人にはハズレのキューであっても、また別の人には当たりの可能性もある。
＞外れとは言っても、国産の10万円ぐらいのキューと比べれば、全然良い物
＞なんでしょうか？
キューとはそういうもの。だからこの疑問はかなり的外れといえる。
自分のスタイルを明確にすることが先決。
それに合うキューにめぐり合うことが幸せであり、難しい部分。
結局、好みがまだ明確ではないあなたは、何をもっても一緒。
カスタムを買うにしても、デザインで選んでハイテクつけましょう。
もったいないけどね。
「良い物」の定義は人それぞれ。
自分なりの、良い物の定義さえも出来てないうちは買わないのがベストだな。
同意。万人が良いと言う物など無い。
自分に合うかどうかが全て。
異性の好み、ラーメンの好み等と一緒ｗ
パワー無いし。
９６年製作なんだけど・・・涙
ラインがエグい
見た目以外オレにとって最強キューだった。 もう一本ポチった。 見た目改造する。
今時普通じゃないか。
直径も、テーパーも。
やすいだけあって個体差結構ある
良かったね。
ACSSと314じゃ違いすぎだね。
いくら安いといっても個体差ありすぎだろう。
上級者はデザインやバランス重視だし
初心者はセンターショット10球連続ではいるくらいになってから考えなよ。。
あえてゆうなら、安くおさえたいなら常連から安くキューを譲ってもらいのが一番。
でも2万以下のキューしか買えない人はいろんな意味でうまくなんかなれません。
あと誤字多すぎ
書くならちゃんと書け
重さの調節って簡単に出来るの？
硬くて重くて前バランスのキューでオススメはありますか？
とりあえず入れを硬くしたいのですが…
バットは太めの黒檀ストレートに金属のジョイント
シャフトは314
入れが固くなるかどうかは知らん
そして俺なら絶対に使わんｗ
そもそもイレが固いという次元が違うからな
イレが固くなるという実感は、極端な話、C級では味わえないんだよ
経験と技術不足だから不確定要素がデカすぎるから
スーケーの例えをだすのは、大きな間違い
同意
分らないと変わらないは全く別
わざわざ嘘かかずに変わらないとかけないのか
>>605への反論になってるようだが
そうだ
C級のおまえには違いがわからないよ
↑こいつ馬鹿みたいに壊れてるね
ムキに反論するから同一人物だと断定したまで
おまえは噛み付き方工夫しろ
612>611>610>609
いい加減学習しろよｗ
自分に向けてと思ったのですねわかります
馬鹿言い合ってる全員に向けてなのに
自覚しろ
今はもう生産無いのかな？
ネット上で前に見つけて買おうかとも思ったんだけど、周りに使ってる人いないし
評判も全く分からないもんで手を出さなかったんだけど。
ちなみにバラブシュカとかヘルムステッターみたいなデザインだった。
８０年代後半から９０年代前半のBSPとか書いてあった気が。
良くも悪くも当時のノーマルキュー。
最近のハイテクエントリーモデルに比べたら
ハズレを引く確率高し。
デザインは野暮ったい。いかにも当時のアダム。
人と違うキューが欲しいなら買い。
ただしイレを硬くしたいならハイテク購入で。
まだいるんだな、「ハイテクだと入れがかたくなる」って香具師www
目を覚ませよ
昔懐かしい打感で大好きなキューだ。
デザインもオーソドックスで普遍的なスタイル。
若者よりはオッサンに人気かな？
BSPは普通のパイロ。
ハイテクへの変更もしやすい。
デザインが古臭いけど、そこが気にならないなら買いだろう。
bspはﾊﾞﾗﾌﾞｼｭｶｼﾞｮｲﾝﾄでは?
だからそれがパイロテッドだろ。
見てわからんのか？
ハイテク付けるには何の問題もない
少なくとも俺は好き。
特に>>622が言ってる年代のBSPはカッコイイよな。
今となっては周りにその年代のBSPを持ってる奴が格段に少ないのも魅力。
ハイテク付けるなら、今昔融合みたいなｗ
いかにも日本的
略すならブシュカな
>>629
確かに普通の14山ははまるが、bspは普通の14山ﾊﾟｲﾛじゃない。
ﾊﾞﾗﾌﾞｼｭｶｼﾞｮｲﾝﾄと14山ﾊﾟｲﾛﾃｯﾄﾞは違う。
普通の14山ﾊﾟｲﾛははまるが、ﾎｿﾞが違うんだからﾊﾟｲﾛｯﾄ効果はない。
もともとブシュカみたいにきちんとホゾがとられてません。
低価格のモデルなんだから、そこまで正確にしてない。
結果、通常のパイロと同じ。
実物見てからいえ。
まあ 迷信だな
ホゾが合う合わないなんてのは付き心地には関係ない
ましてやハイテク付けたら同じ
スペアは14山のパイロ対応でなんら問題ないね
実物を持ってるんですけどｗ
>>635
純正と普通の14山とでは打感は違います。
よほど鈍くなければ判りますよ。
ホゾが密着してるかしてないかで打感の違いがわかるなんて
勘違いも甚だしいな
わかった気でいるだけ
判らない自分の鈍さを自覚しましょう。
そうでもないですよ。
その固体差を受けて違うなんて思ってんだろうな
ただの勘違い
アダム関係者かなんか？
ホームページにはブシュカジョイントなんて書かれてるけど
あれをブシュカジョイントなんて言ったら笑われるよ。
本物のバラブシュカみたいな精度でホゾを制作してない。
何本も実物見てるが、完璧なやつは皆無。
仮にあったとしてもたまたまだな。
そもそも、あの価格帯でそこまでクオリティー高くしない。
つまり固体差。
当時のノーマルシャフトなんて個体差ありまくりだからね。
幻想抱くのもよいけどそんなもんだよ。
かっちりと密着してると思ってるのは本人だけで、実は普通のパイロとなんら変わりがない。
よって14山のパイロであればシャフトはなんでもいい。
あとホゾあるなしで打感の違いはあると思うが、
密着してるかどうかで打感が違うってのはただの傲慢。
そもそも、ホゾの密着なんて考えてないだろ
ホゾがあるこによって嵌まらない場合あるしな
メーカーですらその程度の認識
本筋に戻して、経験豊富な皆さんの価格帯別のベストバイを教えてくれ！
1、\0～\10000、
2、\10001～\30000、
3、\30001～\100000、
4、\100001～\300000、
5、\300001～
メーカー＆モデル名、そして理由まで書いてくれたら素晴らしい？
MezzのMPC2がいいな
無地なのもいいし314付きだし
ハウスキューからEC7へ変わってめちゃ打感が硬くなったような気がします。
普通に引くのでもハウスキューだと問題なく引けていたのがEC7だとたまに
ミスジャンプします。
やっぱりもう少しお金出してプレデターあたりを買えばよかったでしょうか？
それともハズレキュー？慣れるしかない?
よろしくお願いします。
EC7、自分は「よく引ける」キューでしたね。押しはパワー不足を多少感じたけど、いいキューだと思います。
「よく引けるキュー、よく押せるキュー」って判断はキューにはあまり関係ないかな。それよりタップやシャフトの影響が出易いが、それも微々たるもの。
要は撞き方次第、慣れ次第。
プレデターに変えても大差ないし、ハイテク(多分WD700かな)に慣れた方がいいと思いますよ
打感が硬くなったと感じるならシャフトではなくタップだろう。
元のハウスキューには結構やわらかめのタップついてたんじゃないか。
WD引けないのなら、３１４に換えたところで同じ。
ストロークを見なおしたほうがいい。
そろそろ買い替えてみようかと思っています。
ハイテクシャフトが標準装備で一体感のある感じのキューが好みです。
変な言い方ですが「当たり」の場キューみたいな打感ですかね。
ちなみにシャフトは今まで買った時のままのノーマルシャフトを使ってました。
ビリヤードの腕前の方は贔屓目に見てBの下の方って感じです、下手糞です。
予算は10万円以内くらいでデザインは一切気にしないです。
なにかお勧めがありましたら教えてください、宜しくお願いします。
オススメは
MEZZだとMPCシリーズ、ACEシリーズ、
ADAMだとARJシリーズ、NSRシリーズ、MUGENシリーズ
あたり。個人的にはMUGENシリーズがいい。
ハイテクシャフトでは無理かな。
打感の感じ方は人それぞれだが。
ハイテクシャフトでも中実タイプならそれなりにいい線は行くとは思う。
WD700とか、ADAMのⅣシャフトとか、「当たりのノーマルシャフトに似てる」って聞くけど、いいんじゃね？
ありがとうございます。
さっそく調べてみました。
メジャーで評判のいいシリーズばかりのようなので
この中から検討してみたいと思います。
>>653
無知ですいません、中実タイプとはどういったものでしょうか？
一応検索かけてみましたがわからなかったもので・・・。
>>654
ハイテクシャフトといっても色々あるのですね。
参考にさせて頂きます。
個人的にはWD700がちょっと気になります・・・。
無知な上に道具も進歩していて種類も増えているので時間がかかりそうですが
楽しんで選んでみようと思います。
652だが、WD700、過去に使用してたが結構イイ！
周りの評判もイイな。
ハイテクっぽい不自然さがないし、程よく柔らかく見越しもある程度少ない。
押しはともかく「引き」はかなり良かった印象。
オススメ。
中実タイプって、おそらくカーボンとかの芯材が入ってるシャフトのことだろ。
ACSSやハイブリみたいな。
まあ、普通そういう言い方しないけどね。
OB1は打感・音・キレ全て俺はダメだな。
アダムは全部ついた訳じゃないけど、SOLID8MAXが硬めながら良い。Ⅵはコツが短すぎて、彼女に変っていわれたから、若いこにあげた。
アホらしい
同価格帯では
http://www.bellecues.com/catalog/product_info.php?products_id=1436&osCsid=xirdjdpdug
品切れだお(´；ω；`)ｳｯ…
やだやだー(´；ω；`)ｳｯ…
わがままいうんぢゃありません！！
あなたはまだハウスキューで十分よ！！
だが傷つけたくないので、使用しない。
使ってる人いるのだすか
盆栽キューか、せっかく買ったのに勿体ない。
ブレイクキューは悪くないが、プレーキューはやめとけ。
デザインが好きとか何か思い入れがあるんならどうぞ。
性能や価値を考えれば、わざわざ選択する必要は無いキューだ。
そしたらキャニスはただの割高MEZZ？
だからMEZZのOEMってことだろ。
入れが「堅い」な 堅実って言うだろ
因みにシャフト・タップなどは「硬い」
ジョイントは「固い」 な
ほんとにどうでもいいけど、気になった
買う物ある奴は初売りとか待たずに今買っとけ
買う物ない奴はドル買っとけ
日銀に国債吸わせて米国債を買い支える事で強いドルが復活するから
今ドル買っとけば少なくとも損になる事は無い
ビリヤードが上手いか下手かは分からんが、為替相場の勝ち組であることは間違いない。
さすがにパワーはないんだけどものすごく切れたり球が捕まえやすかったり
材質にばらつきがある木で作ってるからこその奇跡の一本が
稀に出ちゃう感じなのかねあれは
ハイブリッドシャフト性能良さそう。
バグーズにおいてあるキューなんかどう。５０００円くらい。
はじめて買ったキューがそれで、バグーズ行って驚いた。
よく間違えて帰りそうになった。
ありがとう。でも二行目以降何言ってんのか分からんｗ
はじめたばかりのころ、近所のビリヤード場で曲ったボロボロのキューで撞いてました。
１ヶ月後、上手くなりたいと思い、ネットでマイキューを買うことにしました。
すぐ飽きるかもしれないのでお手ごろ価格のものを買うことにしました。
お店で売っているマイキューは、ハウスキューよりはマシだと思っていました。
その後、マイキュー買いました。
ある日、マイキュー持参で、別のビリヤード場に行きました。
それは、「バグーズ」というお店でした。
そのお店のハウスキューは、自分が買ったキューと全く同じでした。
マイキューは、ハウスキューよりも品質が良いと思っていた私は、驚きつつガッカリしました。
別の日、友達とバグーズに行きました。
帰り間際に私がトイレに行ったら、友達が私のマイキューをハウスキューの棚にしまっていました。
うっかりハウスキューをキューケースに入れて帰りそうになりました。
途中で気がついて事なきを得ました。
キューのほとんどはシャフトで決まるからハイテクセットなら1万円以下でなんか絶対買えないし
理解したわすまん
>>694
昨日練習しに行って、もう少し上手くなったら4～5万円のキューを買うといいよと言われた
その価格帯からならハイテクシャフトが買えるとか
キューって高いんだなあ
４～５万ならハイテクセットの最安キューが買えるけど
ハイテクの種類もいろいろあるじゃん
その値段の新品だとあまり良いの買えないから
中古でＺシャフトとか付いてる同価格帯の買ったほうがいいよ
俺は、その５０００円のキューのバットに、２２０００円のハイテクシャフト（新品）を装着して使っていたよ。
今は、そのハイテクシャフトにオクで買った糸巻きのバットを装着して使っている。
当時、２ｃｈで質問したら、バットはあまり性能に差がなく、バットの値段は装飾の部分で差が出るとのことだった。
後から10山ムサシをオクで買えばいい。
俺はアダムADシリーズにACSS付けてた
後でムサシ買ってシャフトを付け替えろって事だろ？
ＡＤなんて使い捨てって事。
>>700...
実用より、ブランドに興味があるのも解る。
VIシャフト悪くないしA級まで全然使える。
それかMEZZのバグースキューをM-SPECに加工しちゃえばいいよね。
2万ぐらいですむし
数十万円のカスタムキュー持ったＡ級が無名の芝キュー使いにボコられてるのを目撃してそうおもた。
その文から僻みっぽいC級貧乏人とプロファイルしてみるｗ
コスパ求めるなら安いメッズ買ってハイテク付けるといいぞ
その金すら無いなら…まあ頑張ってくれ
そんな奴おれへんやろ～
チッチキチー
芝なんぞにカスタムＡがやられてたまるかいｗ
カスタムＡ級 VS 無名芝キューＡ級
月一プレーヤー VS 週５プレーヤー
その無名の芝キュー使いってのは、ホームに置キューしていて
マイキューを他店に持ち出せないA級ってことだろｗ
レイズが芝キュー使ったからってヘタクソになるわけじゃない
外れだったら出来ない球も出てくるでしょ
すぐにキュー変えるけどねｗ
大抵、芝A級のほうが適当に突いて球入るパターンだよねｗ
負けてもキューのせいにできるから気楽
集中して突いてないよアピールしてる奴がほとんど
芝でもプレイ出来ることくらいＡになったらわかると思うから
そんな事でキャーキャー騒ぐのはＢ級以下だけだよ
むしろＡにもなってハウスキューですらそれなりの球撞けない方が恥ずかしいことと思わんか？
基礎が出来てないと言ってるようなものだろ。
Ｍスペ加工？！あれ大ハズレだよ。
作ってみたけどまっっったくがパワーが無い。
試しに作ってみると解るよ。
そうかな？2本作ったけど良好だよ
パワーそこそこあるししばきぎみでもそんなに飛ばないいいシャフトだけどね
スカスカ感はあるけどｗ
昔通ってた球屋では当たりの芝キューに印付けてずっと使ってた常連も居たし
普通にその人SA級だったけどね
俺が知ってる人と同じかも？
奥さんにキューをへし折られてやむをえず芝で撞いてるみたいだが
ボロボロの棒でも平気な顔で連マスする
使い慣れたキューにシルシつけてたけど
貸し出し中の時に別のキューで撞いてもほぼ同じクオリティ
もし芝キュー縛りの大会あったら普通のＡ級じゃとても歯が立たないだろう
まあそんな大会あっても俺は絶対に出場しないけどなｗ
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BO1VI
これ