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ローラー台【固定3本パワマetc】part79


1 ：2019/11/18 〜 最終レス ：2019/12/28
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part78
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1570930675/

2 ：
ちんこ

3 ：
R

4 ：
うんこ

5 ：
雨だなぁ

6 ：
Neo2T不具合なく。比較しようがないけど、音は静か。快調。
Zwiftのロンドンコースで地下鉄内通過時に、板張りのでこぼこを振動で再現する？これ共通機能なの？

7 ：
>>1
いちおつ！真夏に並ぶローラーの春だぜ

8 ：
>>6
NEO2の方だけどさっき乗ったらガタガタなってたぞ

9 ：
>>8
ああ共通機能なのか。リアルだねー。Tacx以外も振動再現するのかな。
ありがたいような迷惑なような。階下に響いてそうで心配なんだ。
板張りないコース選ぶかな。

10 ：
うちの2TはPCでANT接続だと路面再現オプションでない。
スマホのBT接続だとオプション表示される。
既存の不具合でズイフトのアプデ待ち。
無印2は大丈夫なのかね？
あのガタガタって周辺に不快な振動になるんだろうか、俺も心配。

11 ：
普通のＮＥＯだけどＡＮＴ＋でもガタガタ再現なるぞ。
不快だから普段は切ってるけど

12 ：
ELITEからSuitoより更に安いZumoが出たんだね

13 ：
>>10
Neo2でANT接続して路面再現いけるよ
石畳や砂利道だと遅延が気になる、画面と2秒くらいズレてるような？

14 ：
>>9
普通に機能オフでガタガタ無しにできるよ

15 ：
>>14
なるほど。設定で振動再現オフに出来るとは知らなかった。ありがとう。パソコンとスマホが連携出来るのも知らなかったので。マウス遠いじゃない。

16 ：
TACXのアプリで路面状況のテスト作動したらクソうるさいんだな
電マを床に置いたような感じでガタガタ言ってたぞ

17 ：
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part78
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1570930675/

18 ：
>>17
GTローラーって特定メーカーの製品じゃなく、ハイブリッドローラーってした方が良いと思う
持ち運びが楽なのはGTローラーの中でもM1.1だけでF3.2は結構持ち運び微妙なんでGTローラーって括りじゃ異なる
ハイブリッドローラーって括りなら他社は大体軽量・コンパクトでの持ち運び楽が売り文句に入っているから納得できる

19 ：
一人で言ってろ

20 ：
どうでもいい

21 ：
持ち運ぶなら武士道でしょ。

22 ：
>>20
銅ではないだろうwww

23 ：
フォーアイ・フライトスマートトレーナー
https://funq.jp/bicycle-club/article/533088/
なぜ雑音があるところで実演するのか
https://www.bikeradar.com/advice/buyers-guides/best-smart-trainer/
まとめてはあるけど動作音が聞きたい。

24 ：
どこにも接触してないのにどこから動作音がするんだろう？

25 ：
ラップ音だろ
まれによくある

26 ：
自分にしか聞こえない音とか珍しくもな一緒

27 ：
4iiiiのスマートトレーナーはリムブレーキみたいな形のマグネットが動くときのジーッて音がする以外は本体からは音はしないよ。
むしろチェーンとかスプロケの音の方がうるさく感じるくらい。
乗り味はDD型には及ばないけどお手軽ローラー練やレース前のアップなんかに良いんじゃないかなと思う。

28 ：
変速>チェーン>フライホイールが普通だと思ってた

29 ：
あっごめんなさい、的外れだった

30 ：
>>27
あれってカーボンリムで使えるの？

31 ：
>>30
アルミじゃないと磁場が発生しないから

32 ：
>>30
使えない

33 ：
4iiiiの使い道まったく思いつかないわ
ユーザーでマグネットの位置調整できた方がアップに使えて良かったんでない
何であんなに頻繁に動かすのか

34 ：
なんでって意味があるから動かしてるんだろ
使い道が思いつかないってただのローラーなのに？
アホなコメントすぎて笑えるw

35 ：
4iiiiのローラー台すごく気になるけどまだ情報が少ないなあ
説明書とかweb上に上がっててくれるとうれしいのに

36 ：
ゴミだろあれ

37 ：
ゴミならわしが回収しちょるけん

38 ：
動かねえと商品PRにならんだろうが　あほやなｗ

39 ：
2T回したけどかなり良いね。

40 ：
>>39
どこで買った？

41 ：
バイク24よ、発注が 11/3で昨日届いたんです。
送料関税込みで15万弱でした、凄く良いですよ。

42 ：
>>41
2と比べて？

43 ：
武士道からのステップアップなのでよく分かりませんが
家族からは静か過ぎて驚いたとの声が出てます。
深夜早朝ローラー解禁、あとスリップはないです。
路面再現はズイフトに聞いたら2tはまだ対応してないとか。
いずれファームアップで対応するけど何時になるかは未定だとか。
取り敢えず電源ありと無しで動かしましたが、無しの方が本体冷えてます。
皆さん電源ありですか？無しですか？

44 ：
>>43
タイム短めのインターバルは可能ですか？
タバタとか

45 ：
武士道のスリップも酷かったろ

46 ：
>>43
電源ありです。路面再現はするよ。
2Tのロット違いで非対応とかあるのか？
しかしファームアップデートってやり方分からんな。

47 ：
>>45
酷かったですw

48 ：
>>44
電源ありですかありがとうございます。
普通に流していて登坂ダンシングに切り替え等では全く滑りません。
タバタはやってないです。

49 ：
Tじゃない旧型を安いから買ったけど
今の所スリップは全然感じないな
見た目もwahooより全然いいわ

50 ：
ＮＥＯのアップデートはtacx　utilityってアプリでスマホから確認して出来るよ。

51 ：
>>43
bushidoと比べたらnozaでも神楽でも最高と思って当たり前
意味のないインプレは書かないでくれ

52 ：
イライラしないでw

53 ：
驚く家族とは

54 ：
妄想家族

55 ：
4iiiiのやつ初めて知ったけど、フライホイールに相当するものが自転車自体の後輪だけで足りるんか？

56 ：
Kickr 2018購入して半年もたってないのにベルトが滑るんだけど、直し方教えて

57 ：
>>56
修理に出せ

58 ：
ttps://www.cyclechat.net/threads/wahoo-silent-kickr-kickr-core-faults.241225/

59 ：
>>55
フライホイールとしては後輪の重量だけでは足りない。
ただ本当の意味でのスマトレで必要なフライホイールは自分の体重から割り出さないと意味がないんだけど
zwiftなどは体重を入力することによって自分の体重に合わせた加速度分の負荷がかかるのでフライホイールの
重さはさほど重要では無いともいえるｗ

60 ：
グロータックのm1.1とF3.2どちらがよりトレーニングになるかなあ？
比較検討中です。
誰か意見ください。
ヒルクライムのトレーニングしたいんです。
今年の冬にお庭です。
嫁からお部屋での使用許可が出ませんので

61 ：
>>60
ローラー台は関係ない
自分のメニュー次第

62 ：
>>61
56です。
ていうより前スレでもあったんですがF3.2を外使いしていて問題ないよって人がいれば安心して買えるんですがどうなんでしょう？

63 ：
>>62
銅ではないだろうwww

64 ：
>>60
f3.2をもっていて、m1.1は試乗のみの感想だけど、トレ効果は変わらない。乗り味は好みだけど正直そんな差がない

65 ：
>>60
ズイフトなら固定のM1.1のほうが集中できるじゃない？

66 ：
>>60
どちらも50時間以上使ってみての話だが、ヒルクライム練ならF3.2のほう
M1.1だとダンシングで振るとカーボンスティックの戻り周期が短いから違和感多い
ガレージで半固定ならF3.2で問題無い

67 ：
>>62
Flex3使ってるけど、外に持ち出すのはデカくて大変だから、屋内外両方で使うなら1.1が良いかと
うちはベランダのみで使用
使わない時は100均で買ったナイロンの巾着でローラー部分をすっぽり覆い、ホコリが入らないようにしてる

68 ：
>>67
Flex3の利点は直ぐにバイク乗せて廻せることだと思うが
毎日巾着出し入れとか面倒臭く無いか？

69 ：
>>67
>>62は屋内では使えない、前スレでガレージ固定って言ってるんだが

70 ：
このスレでも庭って明記してるな

71 ：
FLEX3.2を室内でも外でも使ってるけど、設置する床さえしっかりしてて水平が
とれてればどっちで使っても問題なと思うよ。
ただ外に出す際は筐体のバランスが極端にローラー側に傾いてるので持ちずらいけど。

72 ：
そうなんです。
F3.2でも大丈夫って意見が大勢でしたが完全にシャッターを開けてある空間なので動かす事もあるのでそこが気になりました。
初心者なのでどちらでも変わらないと言えばそうなのですが
失敗したくないので、まだ迷っております。

73 ：
解放空間にそんな軽量級ローラー台なんてご自由にお持ちください状態だが大丈夫か

74 ：
空気入れや橋の番札さえ盗まれるこんな世の中じゃ

75 ：
ポイズン

76 ：
ちょいと動かして倉庫に直す、また出すとかF3.2でも無理なく出来るんだったらF3.2にしようかなと思ってるんですが

77 ：
自転車も１台で、家の中で運んで使う分にはF3.2のほうが楽だよ
脚たたんで終わりだから（梁にぶつけるとかだけ注意だけど）
|_____。　この状態で置くスペースがあるならね（立てかけてもok)
Mは車載してアップに使うとかホイールベース違う自転車でも使うならFよりメリットもある

78 ：
>>72
本体重量は2kg程度しか違わないから場所移動程度なら問題無い
ローラー部が濡れたりしたらダメなのはF3.2もM1.1も変わらない

F3.2が外で使いづらいっていうのは形状によるもので
M1.1はカーボンスティック外せてホイールベース方向の支柱も半分に畳め61cm x 20cm x 18cmに納まるのに対し
F3.2は真っ直ぐなままなんで106cm x 18cm x 44cmとなり車などに積み込んだりするときそれなりに場所を取るため

練習で使う分にはF3.2のほうがフライホイール大きいため高負荷に出来る(M1.1は斜度7%程度が上限)
F3.2のモーションコントローラーのほうが実走ほどではないがバイク振れる

79 ：
GTローラーはヒルクライム会場でよく見るから外でも大丈夫だと思うけどな

80 ：
>>72
GT買う時点で失敗確定
DDを室内以外ない

81 ：
>>80
んだ、それしかねぇ

82 ：
前の土日だったかと思いますが、トライアスロンでメダル目指してる人が、部屋の中でローラー台トレーニングしてました。もし見ていた方で機種わかれば教えて下さい

83 ：
覗きはダメだぞ

84 ：
330wで1時間回すトライアスロンのやつか
ローラー台の機種やメーカーは分からん

85 ：
>>84
すげーな
FTP350ぐらいあるんかな？

86 ：
>>83
すみません、TVで見ましたのです。

87 ：
>>86
いや、冗談だから。
で、マジレスすると、その選手の名前でググればtwitterかなんかヒットするんじゃないか？
名前が解らないのなら
番組名　トライアスロン　選手
とかでググってみ

88 ：
いつからDDのGT売り出したんだ？

89 ：
古谷 純平かな
赤のtrekとボラのホイールでローラーしてたから合ってると思う

90 ：
>>80
室内では使われへん言うてるやろ理解力あるんかいな

91 ：
>>88
大枚叩いて買ったNEO2の調子はどうだい？

92 ：
>>90
あるわけないやろ

93 ：
>>91
俺はneoに興味ない
というか意味不明なんだけど

94 ：
>>90
なんで？　畳1枚のスペースくらいあるだろ

95 ：
>>94
日本語読めないのか？
嫁が室内のローラー練嫌がるって言ってるだろ
庭もしっかりある新築住宅とかならさもあらん

96 ：
>>95
ありがとう。
嫁があかん言うてるから庭、ガレージ なんで何です。
出しっぱなしもだめだから直しやすいローラー探して質問しているんです。
的外れな人はいるんだなあと、驚く毎日ですわ
仕事出来ないんでしょうね。
こんだけ読解力ないんだったら。
言い過ぎすみません

97 ：
>>95
え？　嫁の許可得るだけなのに？　夫婦仲そんなに悪いの？

98 ：
>>97
もう面倒くさいんですけどいろんな環境あるわけでしょう
あなたはADHDなの？
ワンケースしかないの？
色んなケースあるでしょう？

99 ：
もうこれ以上コメントしません。
今まで色々コメントありがとうございます。
F3.2買って練習します。
ガレージ で直しながら。

100 ：
>>97
ただ92
お前ははアホか
想像力がないのか？
なので仲が良いとか悪いとか
関係ないからな
もう少し社会勉強してほしい。
んで、皆さまありがとうございました。
すみません。


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